p2.2ch.net総合スレ Part56【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

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　(書き込み権限停止リストは>>2参照）

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part55【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1257553313/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 16:35:37

>>123
あのスレの一番上から下まで読んでみた？
前スレも読んでみた？
掘ったことに問題がある？

規制議論板っていうのは特殊な板で
その中でも特殊なスレで暴れたとしか見えないけど。
コモノだっていうのだったら、それは同意する。
他にも焼かれてよさそうなコテはいるから。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 16:39:16

>>125
しょうがないことではあるけど、焼き判断のハードルはいずれも同じでないとおかしいのよね。
判断をするのは焼く人なのだから。

今回のが気軽に焼いたというわけではないけど、
掘られていなくてもこれは焼いてもいい荒らしだと言えたのかな？と思う。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 16:46:08

>>126
規制された後のレスは判断材料になりえないから関係ないよね。
規制される前のレスについて、報告されたのはあのレスだけ。
特別な事由がない限り報告されたレスで判断すべきじゃないのかな？
それとも報告されていない別の発言についても精査した上での焼き判断だったの？

でもさ、トリップが付いているとかIDが一緒だったという理由で同じユーザであるとしちゃっていいのかしら？
掘られて初めて同じユーザってのを確認できるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>121
> スレと無関係なことを書き込み続けるから

>>97のリンク先の報告内容は　完璧な無関係　じゃないので　それはおかしいです（笑）

>>126
> 掘ったことに問題がある？

問題あるよ（笑）　最近規制議論板への荒らし行為をあそこで直接掘ってた流れでミスしちゃった（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 16:51:54

>>128
荒らしの全レスを報告する必要はないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

まあ　>>91-92にもあるように　焼き全体の話になってしまってココで続けるより後の議論は

規制人よりてっさが美味しい季節ﾊﾞﾝﾁﾞｬい ∩( ・ω・)∩ 芋82本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259231503/

でやっちゃいましょうか（笑）

**フジコ・ω・マン子** ◆T.I.kingXs · NG

>>130
報告スレ立てる必要もないですとか言っちゃうぉ？ｗ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 18:03:43

>>130
全レスを報告しろと言っているのではないよ
あの12レスで規制が妥当であるという判断なの？

荒らし数十レスしていても、報告されていないものについては予備知識程度にしか使えないでしょ。
報告されたレスを掘って、そのからホストが分かって、初めて該当の固体識別IDから何レスの投稿があったというのが分かって、それを判断材料とするのでしょ？

**七宝焼 ★** · 2009/11/29(日) 18:04:03

報告レスだけで荒らしを判断するってマジで言ってるのですか？
個人的には今回の件は登録判断の方より、解除判断の方が問題かなと思ってます

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 18:16:14

>>134
焼く人がそれ以外のレスを精査した上で焼いているのならいいよ

けど、報告されなかった、掘られなかったレスっていうのがその固体識別IDの端末であるって言うのはあくまで仮定の話でないの？
それともたぶん当人（同じ端末）だから焼いちゃうの？

２ちゃんねるのシステム上、状況的にはほぼ同一人物と断定できるかもしれない。
10レス程度で他の荒らし投稿も勘案に入れるのなら、実質1レスだけでもいいってことだよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>134
じゃあ　どちらも問題ということで場所を変えましょうか（笑）

> 報告レスだけで荒らしを判断するってマジで言ってるのですか？
判断したレス番とその投稿ホストについての説明があればいいんじゃないのかと！

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 18:21:36

>>134
精査って言うのは書き込み内容だけじゃなくて、その端末からの投稿であるという確認も含めてね

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 18:52:35

でさ、もしその掘られた1レスが荒らし投稿であると断定する判断を下したのならそれでもいいよ。

わたしが疑問に思うのは、あの場で掘られなかったとしても、
他の一般報告者があのレスを報告しても同様に焼いていたといえるのかってこと。

もしそれがNoであるなら、それは掘られたから焼いたのであって、内容の精査はしてなかったってことだよね？
わたしは知っている限りだとあの程度ならバカは帰れと報告者を一蹴しているところではなくて？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 18:53:24

わたしが知っている限りだと

**※以下引用** · 2009/11/29(日) 19:01:21

http://www.google.co.jp/
ウェブ全体から検索
検索キーワード:支配欲 +参加者の追及 +手こづらされた人間 +同情を集めてしまう +返信しない +鉄槌を下している +徹底した +削除 +耳を傾け +見抜けず
キャッシュをクリック

確立されたルールやそれに基づく徹底した不適切な投稿の削除、管理人が荒らしの詭弁には耳を傾けない方針をとるなど、
場に荒らしを排除する風潮が成立していれば、居場所のなくなった荒らしは、根負けして自然に出ていくか、発言を抑えるようになる。
逆に参加者が荒らしの詭弁を見抜けずに耳を傾けてしまうと、管理人の立場が荒らしにより悪化させられて思うように管理が出来なくなり、
場が荒れたままになってしまうこともある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 19:11:36

そんなに酷い荒らしでもないからって期限つけて解除するなら
最初から触らなくても良かったよね？って言われてもしゃあないよな
なんか自動思いだしたよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 19:25:00

>>141
そのとおりだわー
まさに「お仕置き」の規制じゃねえか。
焼きっぱなしか即解除かどっちかにしろやと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 20:21:27

いいかげんスレ違いだ。よそでやれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 20:25:40

K-1かなんかで重い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 20:26:21

亀田戦実況じゃね

2009/11/29(日) 20:31:58

>>134
報告レス以外も荒らし判断に使用するなら、報告されていないレスについても荒らしと判断されれば規制がなされなければおかしい。
しかし今までに報告されていないレスについて規制が実施されたことはないので、つまり報告されていないレスは規制されない⇒それを判断に用いてはならない
ということになる。

**フジコ・ω・マン子** ◆T.I.kingXs · NG

どんどん報告スレの中身って意味のないものになってきてるのは気のせいなのかな・・・

「報告以外の部分で判断しました」
これでいいなら報告スレの立てる精度は・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:12:58

アーなんの話してるの？一般人には何もわかりません。

２ｃｈってさ、もっと単純なほうがいいんじゃないの？
何につけても、どんどん重くなる。日本の官僚機構と同じ。
このままじゃいずれ、スパゲティのがんじがらめで身動きとれないのが原因で
きっと崩壊するよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:17:16

狐さんが掘ったんだから全部のレスが荒らし行為ってことでしょ、
それを焼くのは問題ないかと・・・・

荒らしじゃなけりゃ狐さんは掘らない。
荒らしで焼いたんなら解除はナシでしょ。単純だと思うが・・・

狐さんが掘ったから焼くってのでは、焼き人の判断は何処？ってのは
また別の話でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:19:34

>>149
何の話だかわからないので、とりあえずｐ２を軽くしてください。

**フジコ・ω・マン子** ◆T.I.kingXs · NG

>>148
そうだね見る人に分かるようにが大事だねって僕は思うんよね

鑑定する人間が荒らしと分かればいいだけなら
URLだけポン貼ってりゃ荒らしかどうかなんて判断できるし

>>149
狐はん見ないで掘るって明言してたような・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:23:10

>>149
初めて聞いた
へぇー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:23:12

>>151
そんなことはないモペキチのだって掘らなかったし。
ちゃんと判断してるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:32:27

>>151
それはわんわんされたスレでは。
それでも見て掘らない事あるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:32:55

>>153
普段正義にいない奴だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:33:13

有料の癖してホントおめーな
なにかというとすぐこのざまだ
やってることは詐欺に近いね

2009/11/29(日) 21:33:35

>>154
掘ったら荒らし、って誰が言ったの？
気分で掘っちゃいけないルールはないよ。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 21:36:16

一般報告や削除からの依頼でのことと、それ以外の例外でのこと。

見ないで掘ると言ったのは一般報告や削除からの依頼。
実際に発言したのは「お手伝いしますよ」って感じなので一般報告についてと思えるけど。
それ以外の例外的な掘りに関してはそういった発言はないと思う。

しかし、例外的に掘ろうが、一般報告で掘ろうが、焼く人間は自分で判断するって話じゃなかったっけ？
少なくともさ、掘られたら焼いていいってのはないと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:38:03

おい、重いよ
前の騒ぎで結局増強しなかったのかよ。

2009/11/29(日) 21:39:08

>>158
そりゃ当然。
掘ったら荒らし何て誰も言ってないから。
「掘られたら何も考えずに焼く」んだったら焼き人なんていらんよ。スクリプトで十分だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:44:18

自動焼人と焼こなれはスクリプトだよな

**フジコ・ω・マン子** ◆T.I.kingXs · NG

2年近く前だからログ見つかんないなー
>>158とも違った思うけどまぁーいいや本人のみぞ知るだし

掘られれば荒らし掘られればいいんだ論にはもううんざりやで

何が言いたいかは書いたし
まぁ当人も消えちゃったしなんらかの反応するかも謎なんで

以上でさよなら～

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 21:48:15

これかえ？

規制人よりｾﾝﾀｰ試験中止のお知らせ　芋26本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200324963/586

586 名前：ざる ★[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 17:57:02 ID:???0
>>583
あたりまえじゃ
見ないのがデフォ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:49:38

p2を使ううえでキツネとか誰とか、いちいち
ハンドルを覚えた方がいいのかな。

さっきから何の話をしてるのか分からないんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:51:07

ああ、覚えなくていいよ。
p2で異議のある焼きがあったってだけの話。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:53:43

単純だと思うがな

まとめた人が荒らしだと思った←ここが一番重要
↓
狐が報告者の意図を汲んで、荒らしだと判断し掘った
↓
金剛焼が総合的に判断し焼いた。

通常の対応と変わらん。
七宝の言う通り解除するなんて言い出す方が問題でしょ。

程度の差こそあれ、荒らし要素のあるレスなら掘られて、焼かれても文句は言えないでしょ・・・
転んでも泣かない、掘られるようなことはしない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:56:08

勝手にやってろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 21:58:06

つか末尾P以外出てけや

**※以下引用** · 2009/11/29(日) 21:59:49

>国内旅行板はちゃんと扱えばそれなりの報告スレになりそうなんだけどな
>規制になるかならないかは荒らしかどうかではなく
>報告する人の腕一つだよね

正義にここ数年いる困ったさん

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 22:01:53

>>168
まったくだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:03:05

>>168
akiさん・・・・・(´･ω･｀)

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 22:05:07

重いなぁ、、、

2009/11/29(日) 22:08:05

>>116
> 狐が報告者の意図を汲んで、荒らしだと判断し掘った

「荒らしだと判断して掘った」根拠は？

> 金剛焼が総合的に判断し焼いた。

総合的（笑）
ごまかしが下手ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:08:07

>>171
訂正するは

173 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 22:08:xx ID:OBIpcKzAP
つか末尾P以外出てけや
※ただしakiさんは除外

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:08:37

>>173
クソがッ!!クソッ！

**金剛焼 ★** · 2009/11/29(日) 22:14:13

>>91
了解です
たしかに程度で時限解除というのはBBQ,BBMにもないですね

前言撤回します
解除はしません

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/11/29(日) 22:14:31

>>148
いつからかわからんが、日常生活と同じ会社組織の様な複雑奇々怪々の
機構を作り始めたんだよね。何が好きでそうしたのかわからんけど。
この前の削ジェンヌ★の狂った行動とかボロが出てるけどそのまま
見て見ぬ振りしてるし、いつか崩壊すると思うけどね。

あ、事業仕分けぐらいで支持率が落ちないような与党がある位だし
崩壊はしないかw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:15:27

なんでもいいけどp2を軽くしてください。
スレを荒らさないでください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:15:59

ころころ変わるやつだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:17:04

>>176
うん、それがいい
と、いうことで乙でした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:17:22

また重くなってきたな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:18:27

>>177
似たような疑似通貨とか、複雑な削除ルールとか、責任や権限の構造とか、
何重にも入り組んでいるID管理とか、もう完全に破たんしてると思います。
軽くしてください。

2009/11/29(日) 22:21:05

>>176
コラ

テメーについても異議申し立てしたろか？

七宝焼 ★の規制判断について異議申し立てをします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259495137/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:21:22

>>183
バカ乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:22:10

>>183
馬鹿乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:22:29

>>183
ばか乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:24:35

馬鹿は金剛だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:26:23

重すぎ
p2脱いだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:27:18

>>187
お前ほどじゃないだろ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 22:28:11

ほころびがでて、取り繕うとするからだめになる。
いったん破綻なりして、最初から作ればいい。

>>176
掘られたから判断せずに焼いたの？
それとも自分で精査した上で荒らしだと判断したから焼いたの？

それだけよろしくにょろ。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/11/29(日) 22:29:21

前言撤回するぐらいだし、掘るのも焼くのも結構軽いノリなんだねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:30:48

>>190
おまえ馬鹿だろ判断せずに焼いたなんて言うと思うのか？
わかってて聞くなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:31:26

>>189
あんた誰？(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:32:20

>>193
俺は俺だよ

**金剛焼 ★** · 2009/11/29(日) 22:32:39

>>190
判断してから焼いてます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:33:13

きめえじじいはスルー

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 22:35:11

>>192
分かってても聞かなきゃ。

>>195
分かりました。どうもありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:35:20

判断が鈍るなら焼くべきじゃない

● ◆SUAMA.Cbav5m · 2009/11/29(日) 22:35:36

なんでここでやるかなー。

2009/11/29(日) 22:36:28

>>195
それは「掘られたレス」について判断してるのですか？
「掘られてはいないが、荒らしが行われたスレッド全体」についても判断しているのですか？
答えなくて結構です。

● ◆SUAMA.Cbav5m · 2009/11/29(日) 22:38:28

よく考えたらp2焼きはこっちだっけか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:38:30

んーなんか重いな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:39:15

幸せお花畑一名追加

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:39:45

>>200
>答えなくて結構です。

んじゃ聞くなw

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 22:39:46

>>192
というかだ。
わたしが問題視していた部分ってのは、本人にしか知りえないことです。
判断があったのかなかったのかってね。

あの程度のレスで焼かれるのはおかしいとは思ってますが
それは判断基準の違いってだけのこと。
それを問題にする意味はない。

でもってどうせそういう回答しかありえないから聞いてどうすんの？ってなると
本人にしか知りえないことを問題にすること自体、無意味になっちゃうよね。

2009/11/29(日) 22:40:54

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/11/29(日) 22:48:07

お止め組で同じようなことがあって報告しに行ったら
自分達でなんとかしろ。
そして削議で同じようなことがあったら即焼。

これ如何に。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/11/29(日) 22:48:58

あ、制議か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:53:31

>>208
馬鹿乙ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 22:58:17

七宝とか金剛ってコテハン?　誰?　何やってる人?
あーもうイライラする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:00:15

おもおおおおおおおおおおおおお

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/11/29(日) 23:00:15

知ったところで日常生活の上で何の支障もありません。
あと、知らない方がいいってことも世の中にはある訳だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:02:58

そんな事よりNGBeの実装して欲しいー
鯖増強する記念とゆー名目で

2009/11/29(日) 23:06:56

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:06:56

普通に使う分には今日のこのスレの書きこみはスルーしてていいのかな。
不具合スレな訳でこの流れの早さだと、何かあったのかな?と思うよね。
でも俺はいま普通に使えてるし。
となれば、自分が普通に使えているのはたまたまなのかな、と
逆に不安になる訳さ。
で、スレをざっと読んでも何言い合ってるのか全然わからない訳。
訳わかんない固有名詞が飛び交ってるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:09:59

>>215
ああ、スルーしてていい。
俺とp2の正しい使い方について語り合おうじゃない

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/11/29(日) 23:10:40

そそ、不具合の話ではありません。
単なる茶番なので気にしなくていいですよー。
それでは快適なp2 lifeを。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:14:06

暁君がp2ユーザーでなかったら
eonet.ne.jp全サーバ規制が発動してたかもしれません...

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:20:20

あのなあ、いい加減スレ違いやめろっつーの。これじゃ荒らしと同じだろおまえら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:20:31

発動してる...
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259231503/632

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:23:49

警告案件だから発動はしてないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:27:04

警告なら良かったです。
暁君はこれからは質雑スレに遊びにくればいいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:43:16

暁って人のせいみたいですねぇ
ただ、
「備考　まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。」
と書かれてますから大丈夫かと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1250005215/61

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 23:44:36

となると金剛さんが焼いた判断もある意味問題はなかったわけですかねぇ

暁 · 2009/11/29(日) 23:47:55

222
いいんすか？