【お止め組。】お止め処理議論スレッド 14【苦情はこちらへ】

**さつきとめい ★** · 2009/12/08(火) 03:19:05

★ 個々の一時停止や､メンバーへの質問などをあつかうスレです｡
★ このスレで議論を行う際には､以下の項目を遵守して下さい｡

1)【問題提起における注意】
実況報告スレ､或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい｡
削除されるなどして提示不可能なログについては､必要であればコピペで貼り付けても構いません｡
削除ガイドラインと実況の定義を参考に､簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう｡
たとえ実況をしていても､報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります｡

2)【お止め組への個人攻撃は不可】
このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり､それを行った当人ではありません｡
お止め組への指摘･批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます｡
お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です｡関係者や信者等との思い込みは控えましょう｡

3)【お止め議論として扱わない事項】
１レスでも実況している場合｡（あきらめてください)
実況を停めない事について｡
依頼のないお止め･報告のないお止め｡（違反行為ではありません)

4)【他板･他スレで扱う事象】
･実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 19★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1254032421/
･お止め組。全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/
･涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/

･2chへの要望や意見は→批判要望板 http://yutori7.2ch.net/accuse/
･削除依頼は→削除依頼(入口) http://qb5.2ch.net/saku/index.html
･一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
･荒らしの報告は→あらし報告･規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
･固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://mamono.2ch.net/tubo/

5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクトお止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします｡

前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 13【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1257600756/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:11:12

邪道もマツケンもお止めと組んで速報荒らしてんのによく言うよな
邪道が誰の取り巻きか考えたらこの一連の流れの中心的一派がどいつらかわかるよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:11:22

＞しらばっくれようたって、そうはいかんざき。
＞証拠はあがってんだ。>>27とかな。

証拠あがってないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:11:53

稲荷が来ると実況以上に加速する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:11:56

質問に対しての答えを出せよ
日本語わからないのか？
ハングルのがいいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:12:11

なんだろ、この全部カタカナで書かれたような読み難さ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:12:21

広報作業ってのは実況並に鯖に負荷かけてでもやるべきことなわけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:13:47

>>118
実況を確認→誘導→止まらない→お止め

自分の目で見てないということは、
一番最初の「確認」をしなかったということになるが返答はそれでいいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:14:08

>>118
＞私怨だという前に実況をやらない、やらないことで初めて他のスレの実況を指摘も
＞できる。俺たちだけ～というのは通用しないよ。自分がちゃんとやってるから、他の
＞間違いをだめじゃないかと言えるんだ。そこをわかって欲しい

お止め組って実況してるスレがあったら止めるのが仕事なんでしょ？
だったらこんなどうでもいい理屈こねてないで実況してるスレは止めるべきなんじゃ？
速報を止めるのは別にいいよ、実況してたら止められるって決まりだから
でも他に実況してて、しかも報告までされてるスレを止めずに無視した理由はなんなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:16:05

レスするのにどんだけ時間かけてんだよ
とっとと答えろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:16:18

>>118
おまえ本格的に頭おかしいのか？
雑用にたいする速報スレ住民の不満は完全無視で、雑用のお止め権限を使った荒らしを推奨するのか？

誰も速報スレが実況した時に止めることをどうこういってるんじゃないだよ

おまえは昨日お止め組になったばかり？
それならわからなくもない。
いますぐお止め組の存在意義、それと>>9あたりを読んで、雑用の何が問題かを理解するところから始めろ
それまで書き込むな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:17:21

箱総合と売り上げって速報と同等かそれ以上の勢いだけど
実況しても頻繁に止められることあったけ？

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/12/09(水) 00:18:15

Saga2の音楽を褒め称えるスレはここですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:18:53

報告されてない速報→止められる
報告されてる売り上げ、箱総合→止められない又は物凄ーーく止められにくい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:19:30

どういう事ですか説明して下さい
↓
おまえらに文句言う権利ねえ！

びっくりするくらい説明になったなくてﾌｲﾀ
小学生かｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:20:36

>>118
↓今すぐ警告してきなさい。ＣＭやってるかやってないかは問題じゃない
　　できないというなら、速報スレだけを目の敵にしてる、というのを認めることになる。ちゃんと運営してる、と主張したいならちゃんと止めなさい。
　　できなきゃ、お止め人を自らやめなさい。あやせやさつきとめいは、理解力はなかったけどまだ人の話を聞こうとする姿勢はあったぞ
　　君はひどすぎる。
　　まるで子供が官僚の権限を持ってしまったかのようだ。わかるかな？

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260278307/332
332 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 00:17:41 ID:FsbTbjwU0
ＴＯＧのＣＭきたあああ！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:21:23

>>138
そうやって毎回毎回他と比べて止めてたら、そりゃ速報がいっつも実況ばかりしてる（笑）みたいな事が言えるわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:22:29

>>136
無いよ
先に箱○とかが報告されてても速報が先に止まる
昨日の雑用の言訳では報告が上がってても自分が見てないから
さらに昨日の報告スレで事前に実況ありそうだとあったのに
そのスレを見ずに速報を監視
レス→3秒で警告→26秒で停止
結果事前に報告あったスレで実況あり→お止め無し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:22:39

勢い10万超とかならそりゃ止めるのもやむなしだとは思うがね
ほんの数レス実況らしきレスがあるだけとか
それでとめてたら殆どのスレが止められることになると思うがねぇ
だというに速報は止めるほかは止めないで
明確な線引きすらまだ決まってないとか曖昧な言い訳で示してくれないんじゃそりゃ不満もでるだろうわ
負荷分散って本来の目的に立ち返るなら数レス程度の大した負荷にもならない実況はスルーした方が得策だと思うがね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:23:04

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260278307/332-333

332 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 00:17:41 ID:FsbTbjwU0
ＴＯＧのＣＭきたあああ！！！

333 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 00:18:02 ID:3gZKrbohO
fitプラスのCMが新しくなってる

こういうのに関してはやめるように言わないんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:23:35

しかしお止め組がいかになあなあなのか、音止稲荷の完全に論理破綻した無理矢理な擁護を見てるとよくわかるな。

酷すぎるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:24:21

>>144
速報スレ以外は実況していいんだと

bｙ音止稲荷 & 雑用

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:24:43

しかし他の★は何故出てこない

**音止稲荷 ★** · NG

>>127
>>132
すると、あれは脳内CMだというのか？>>118の件は。
そうしたものが脳に流れるなんて私には理解が及ばない、常識的に考えて。

どう考えてもリアルとしか判断できない。

だけど、私はそのCMを自分の眼では見ていない。
もし仮に見てたとしても、あの状況では止めなかった。
なぜか？

信じたいからだ。人の良心ってやつを。
まずは信じてみたい。

お止めする時はうちひしがれた気持ちでやむを得ずの時なんだ。
目的は止めることじゃない、誘導することにある。
そこんとこをよくご理解いただきたい。

ねるぽ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:25:09

なあふと思ったんだけど、これから実況になりそうな流れの時は箱総合に誘導したら、実況しててもとめられないんじゃね？これまでの雑用の行動や今回の音止稲荷の発言から鑑みるに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:25:39

>>148
それを確認するのがあなたの作業でしょうが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:26:06

これからは他のスレも止めますって有言実行すりゃいいだけなのにな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:26:24

>>148
だから>>144のＣＭはなんで止めないの？？警告もしないの？
こっちは脳内だってきめつけてんの？？

都合のいい言い訳だけして逃げんなよクズが！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:27:09

>>148
これって真面目に書いてるの？ギャグとして書いてるわけじゃないよな？
ふざけてるとしか思えないんだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:27:49

リアル障害者なんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:27:49

>>148
おやすみ
俺が言うのもなんだが、雑用が出てくりゃ良いんだし君はゲハ民相手にしないほうが良いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:28:10

>>148
第２、第４水曜にFF9、LOMなどなどがアーカイブスにキターって言ってる速報民及びアーカイブス住人ディスってんの?

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/12/09(水) 00:28:18

この話ってXboxとPS3とDSとWiiとPSPを全て買えば万事解決じゃんｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:28:23

>>148
障害者ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:28:39

>>148
それが本気の返答なら貴方にお止め組。を続ける資格はないと思います
まっとうな答えになっていませんよ
はぐらかしているだけです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:29:22

速報民も私怨で箱総合を目の敵にしてる訳だからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:29:53

>>148
＞お止めする時はうちひしがれた気持ちでやむを得ずの時なんだ。
＞目的は止めることじゃない、誘導することにある。
＞そこんとこをよくご理解いただきたい。

これ、雑用さん否定してたよ
前スレみといで

お止めの目的は止めること、誘導なんてほんとはしなくていいってさ。
ちゃんと言ってるから。

実際彼、昨日は誘導からお止めまで２０秒、という離れ業をやってのけたから
２０秒じゃリロードする時間にもなりゃしない
誘導なんてする気がないの、いくら君でもわかるだろ？

その結果がスレ住民の反発、スレ乱立、実況加速、鯖の負荷増だ。

君たちの仕事は何？？？
何のためにお止めするの？？それがわからないなら君はお止めの仕事を続けるべきじゃない。
本来のお止めの役目を害してる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:30:28

>>148
おまえの判断なんか聞いてないんだよ。
証拠があがってんだろ判断じゃなくて証拠をだせ

**マツケンさん** ◆NvvX.EV3i6 · 2009/12/09(水) 00:31:11

今後はなるべく不満が出ないように、襟を正してしていきたいと思います。
でイイじゃんよ。

ねるぽ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:31:14

>>148
理解できねーから言ってるんだろうが

箱スレや売り上げスレの住人がポッと実況臭くレスしたら止まるじゃねーか
何考えてんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:32:44

サンバ強化すりゃいいじゃんか
それだけで十分効果があるよ
120秒オススメ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:33:28

>>163
Ｅ3の雑用が暴れた時、いなむらがそう宣言してはや６ヶ月

最近雑用の不自然な速報狙い撃ちがまた酷くなってきたとおもったら、いなむらがいなくなってたんだな

あやせやさつきとめいが速報止めに来てた時はまだ適切だった

ここ１-２ヶ月、雑用がまた来るようになってからめちゃくちゃになってる。

こういう現状を雑用以外のお止め人はどうかんがえてるんだろ？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:33:47

>>148
何逃げてるんだよ
とっとと>>115を答えろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:35:06

お止めまとめてるヤツは誰なんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:39:28

いなむら
最近活動休止中

だから雑用がやりたい放題やってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:41:01

稲荷はゲハで遊んでる暇があったらタクボンと遊んでろよ
前にタクボンが現れたときおまえ３０分も出てこなかったじゃねーか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:45:00

け速こ　l　　l＿＿l　　　　　l　　＼
ぇ報こ　l　／　　 /　　　ジ　~て＿_）
：　スが　l（＿＿ノ　　　　ﾔｯ
：　レ　　ﾉ
二二二二二二彡三雑用★三ミ二二二二二二
＼　　　　ヽ　　彡へ三三ノ⌒三ミ　人人人人人人
　　＼　　　　　 /＼　　／　　ヽ　ヽ）　学　京
　　　　＼　　　|￣￣|__|￣￣|　 l　）　祭　ア
　　　　　　　 .（|＿_｀_|　|＿´__|￣6））　エ　ニ
───　　　　 |　　o o　　　　 l　 /）　ン　ま
　　　　　　　　　ヽ ∠ゝ,　/　 /　/　）　ド　｜
　　　　／　　　　〉｀二' /　 /　 |⌒.）　か　た
　　／　　,.rー⌒ヽ＿＿／　　　|　　）　？
／　,.r-⌒　　　　　 r-|　　　　　|⌒ヽ-v-v-v-v-v-

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 00:47:09

結局速報民の敗退ですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:00:01

お止め行為のせいで負荷が増大とか本末転倒ですね

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:07:47

何が問題なのかさっぱりわからない。

雑用さんのは
実況があった→停めた

稲荷さんのは
実況があった→実況はやめろと言った（停めてすらいない）

もめる要素がひとつもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:09:36

>>174
実況ないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:10:51

>>174
そりゃ、何が問題で揉めてるか理解してないからそんなとんちんかんな回答ができるわけだよ総代さん
前スレの後半600レスくらいと、このスレの>>9あたりから読み直してくださいな。

それでもただスレ住民がみんな揃っていちゃもんつけてるだけだとしたら、あなたも含めてお止め組そのものに大きな問題があると思うわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:11:08

>>174
頭悪いだろお前
お前みたいなアホが上にいるから下のレベルも低いんだよカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:11:54

>>176
×だとしたら
○だと思うなら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:12:48

身内をかばって非を認めない
クズですねえ

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:12:56

とりあえず雑用さんのが何が問題なのか短く説明してくれると嬉しいんですが。

過去ログが多すぎて何だかわけがわからない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:12:58

そりゃ月に二度や三度しか顔を出さない総代様には理解できないでしょうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:15:13

あら総代。お久しゅうございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:15:43

>>180
まず、E3の時のことは覚えてますか？
あの時あなた、いくつかの陣営に分かれて争ってるような板の場合、片方に加担してるかのように誤解されるようなお止めは行わないように気をつける、ということを宣言して一応収束しましたよね？
これはおｋですか？

あと、>>148の
お止めする時はうちひしがれた気持ちでやむを得ずの時なんだ。
目的は止めることじゃない、誘導することにある。
そこんとこをよくご理解いただきたい。

これは建前じゃなく、お止めの目的である、と理解してよろしいですか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:16:44

>>180
理解する頭もないのかｗ
さすが運営の底辺だな
雇われ底辺はいいから上の奴呼んでこいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:18:03

お止め組に関わってて総代より上級の運営鯔って
FOX位しか思いつかないんだけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:18:51

>>180
672 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]　2009/12/07(月) 23:29:29 ID:GHd8BJPR0

お止め組があほな論点ずらしばっかりするので、論点をまとめておきましょう

今回の問題点
・速報スレで実況があったのは確かなので、止められるのはしょうがない
・売り上げスレに対する実況予告が報告スレにあり、その直後に雑用が書き込んでるのでそれを雑用が目にしてるのは間違いない
・雑用は売り上げスレの実況予告を目にしながら、売り上げスレには目もくれずに速報スレを監視
・速報スレで当該時間に単発IDで実況カキコあり→3秒で警告、その後20秒でスレ停止
・あいかわらず、売り上げスレには警告もお止めもなし

背景
・雑用はE3の時からなんども速報スレ、またはSCE関連のイベントの時だけ止め、任天堂やMSのイベントの時は「寝てた」と言い訳、ゲハに詳しく、前もって番組をチェックして監視するくらいのお止め人なのに
・ゲハに詳しいと言われてる雑用が、3勢力が対立しあってるゲハにおいて決して公平とは言えない（というかあきらかに速報スレだけをターゲットにした）お止め活動を毎回のように行う
・かつて雑用自身が自ら（キャップ付けたまま）実況し、自分でスレを止めるという暴挙に出たことがある（京アニまた学祭エンドか事件）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:19:27

じゃあなおさら、総代になぜゲハの速報スレ住民がこれだけ憤ってるか理解していただかないと。

てっきりＥ3で揉めたの時に理解してくれたとおもってたんだけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:21:30

>>186
背景の一番したの項目の後半は間違いじゃない？
自分でスレ止めたってことはさすがにないでしょう
キャップ外さないで実況スレで実況しちゃったってだけじゃなかったっけ？

このあたり、確か総代が嗜めてたはずだから詳しいと思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:21:34

ちなみに今回は実況なんて無かったというのにえらい喧嘩腰でイチャモン付けて来たからこんなことになってるわけで・・・
自分の非は決して謝ろうとせずに、こちらの質問は全部スルーで自分の意見だけをひたすら押し付けてくる、最悪だよ本当に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:21:58

>>180
>>115

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:23:25

>>183
E３がなんだか私にはわからんのですが、、、
そのあとに関しては、宣言したかどうかは覚えてませんが、
お止め組の精神としてはもちろんyesです。

で、>>146ですが、
稲荷さんの言うほどメランコリックになる必要はないですが、
これも心構えとしてはその通りです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:25:59

>>191
>>148！>>148！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:26:07

>>191
基本の問題は>>9だけどもう一つ、警告から止めるまでの猶予が無さ過ぎるって問題もある
雑用曰く猶予に決まりはない、止めるのが目的だから猶予はいらないそうですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:28:29

>>191
？
で、>>146ですが、
稲荷さんの言うほどメランコリックになる必要はないですが、
これも心構えとしてはその通りです。

？？？
速報スレ以外は実況していいって事？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:29:38

メランコリック？

感情が抑えられないならただの喧嘩ですよ

一緒になって煽り合ってるのではなんの正当性も振りかざせません

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:30:04

>>186
問題点
・おｋ
・おｋ
・主観的。「目もくれない」の根拠は？
・実況をしたのが単発かどうかは判断に関係ないけど事実なのでおｋ
・売上スレに実際に実況があったがどうかが問題

背景
・
・私の認識の中では速報スレはゲハの中でも特に流れが早く、実況が起こりやすいスレ。
　実況の絶対数が多ければ停まる数が多いのは当たり前。
・それは誤爆。私から厳重注意済み

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:31:53

>>190
先に雑用さんの件から。

ていうか稲荷さんの件は完全にスレ違い。
理由
>>1
＞3)【お止め議論として扱わない事項】
＞実況を停めない事について｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:32:05

>>191
お答えどうも。
ちなみにＥ3とは、初夏にこのスレで雑用さんをめぐってゲハ住民が大挙して怒鳴り込んできた時に行われた、ゲームに関する世界最大のイベントです。

>>183がどちらもＹＥＳということですのでお聞きします。

誘導するのが目的であるはずのお止めの人が、実況らしき書き込みが行われてわずか３秒で誘導しております。
まあこれはものすごい神業だったということで流しておくとして、
問題はその後、誘導から２０秒でスレは止められました。
常識的に考えて、２０秒というのはレスを書き始めて送信ボタンを押すまでの間に費やしてしまうほどの短い時間です。
これは普通に考えると、誘導は建前であってスレを止めるのが最初から目的だった、と判断せざるをえません。

そして問題をさらにややこしくしてるのが、以前にも揉めて、その後も再三、速報スレだけを偶然お止めに入る雑用さんが今回のお止めを行ったということ。

とりあえずこの点に関してスレ住民が納得いかない、というのはご理解いただけるでしょうか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:36:04

>>196
売上スレに実況はあったよ
それに対して
464/1001:雑用＠お止め組。 ★[sage]
2009/12/07(月) 22:58:25 ID:???0
>>417
・実況し始めたレスから3秒で警告
実況する可能性が高そうに感じられる番組内容だったので、
スレッドを見ていました。

・その後26秒でスレ停止
>>261での回答以外には特にありません。

・報告なしのスレを停止して、報告ありのスレを停止しない
実況があるかないかという部分のみでの判断ですので、
報告のありなしは全く関係ありません。

止めるのに報告あったって止めないと断言してる
つまり報告スレなんて要らないんじゃないですか？

警告→ストップまでの猶予は26秒で移行できると思ってますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:36:18

>>197
稲荷さんの件に関しては、このスレで取り扱えないということは理解できました。
しかしお止め事由もないのに（あるいは速報スレで日常的に行われてるｷﾀｰ釣りを真に受けて）キャップを付けて警告を発したことが、昨日の雑用さんの問題ともあいまって、
さらに速報スレ住民の心象を害しているのです。

この点はどうぞご理解ください。

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:37:39

>>193
誘導から停止までの時間的制限は特にありません。
誘導後に実況レスが有りさえすれば停止対象。

別段雑用さん御の答えに間違いはありません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:37:46

>>191
なにその心構え
速報スレ以外のスレは実況していいってこと？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:38:16

>>191
速報以外で実況していいんですか！！
やったなゲハ板大勝利！！！！！！！

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:38:16

まちがえた、>>148か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:40:48

>>204
えっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:40:57

>>201
お止め組の最大の目的は誘導である、という>>191での総代の答え、そして>>148の稲荷さんの答えと矛盾してませんか？

>>201の答えですと、お止め組の最大の目的は止めること、誘導は止めるための建前、ということになってしまいます。

お止め組の目的としてはどちらなのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:41:15

>>14-16、>>20のいかにも煽るような行為は特別問題ないの？

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:41:28

>>198
上　おｋ

下
その20秒までの間に実況レスがひとつでもあれば停止対象
わずか20秒とはいえ今回のスレでは誘導に対するレスまでついています

ので「常識的に考えて」が間違っている。

下の3行については理解はするが納得はしない。
理由：>>196の背景の1項目め（2項目め）

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/12/09(水) 01:41:49

つまり単なる、ゲハ板同士の足の引っ張り合いでしょｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:42:36

>>206
誘導組じゃなくてお止め組なんだから
誘導とかどうでもよくてとめんの優先じゃね？
ねぇいなむらさんこの不心得者に思い知らせてやってくださいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:43:46

>>196
誘導から涼実発動まで20秒となると、住人達が誘導を認識する前に涼実発動がなされたということになるわけで、
これは ttp://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html の
> 　重要事項：「一回は誘導が行われていることと、それを無視し、実況が続いていることを必ず確認」
に抵触しませんでしょうか?

それと、「誘導は必須事項ではありません」は「２回目以降のお止め」という申し合わせになっているようですよ。雑用さんの言うことと違う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:44:11

>>208
やはりいなむらさんは常識にとらわれないお人やった！
今、僕はすごい感動してます
20秒もあれば人間オナニーのひとつもできますよね

>>209
まぁそうです
雑用さんがゲハの人間じゃなかったらこんな面白い流れにはなってません

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:45:16

>>200
理解しました。

稲荷さんは以後慎重に作業をしてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:45:24

>>201
あの・・・自分で稲荷の「止めるのが目的じゃない。誘導が目的」を肯定しておいて
雑用の「止めるのが目的」も肯定するっておかしいでしょ・・・

それに警告から20秒だったら警告を見ずにレスする人もいるレベルの短時間なんですが
誘導が目的ならある程度の猶予時間をとるべきでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:46:56

ルール作って欲しいですよね
是非誘導時にかいて欲しいですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:46:57

警告して1秒後でも止めていいのなら警告に何の意味があるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:48:16

こんなバカになに言っても無駄だろ

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:48:34

>>206
お止め組の目標は
「実況してはいけない場所の実況が停まり、
　みんながしかるべき場所で実況するように誘導すること」ですよ。
この前段と後段に矛盾はないと思われますが。

お止めは罰ではないのですよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:49:36

あとこの件は？
>>199
・報告なしのスレを停止して、報告ありのスレを停止しない
実況があるかないかという部分のみでの判断ですので、
報告のありなしは全く関係ありません。

止めるのに報告あったって止めないと断言してる
つまり報告スレなんて要らないんじゃないですか？

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:49:59

>>207
そんなのキャラ付けの問題で別に煽ってるってほどのことでもない気がしますが。
まあキャラ付けの是非は別にして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:51:58

>>208
まず、雑用さんや稲荷さんと違ってきちんと答えを返してくれてるので、誠実に対応されていただいてると、感謝申し上げます。

その上で申し上げますが、誘導が行われてから１レスでも実況があればお止めは可能。
理屈ではそうです。
しかしお止め組の存在理由がスレを止めることではなく実況スレへの誘導であるのなら、大多数の人が目にしてないであろう２０秒で止めることが
本当にその目的にかなった行動といえるのでしょうか？

速報スレを実況が起こりやすいスレとしてマークすべし、というお止め組の方針はわかりました。
しかし、報告スレで予告されている、そして当該時間に予告スレで実況が起こった、それでもそちらのスレは誘導すら起こさず、速報スレだけを監視し、１レスの実況で止めた
（売り上げスレで当時実況があったということは、速報スレに誘導に対するレスがついてることまで調べられた総代ならとっくにチェック済みであるとはおもいます）

いくらなんでも速報スレだけを監視して他をおざなりにして、それで実況撲滅の活動といえるのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:52:35

やっとまともな方さんがきましたね。

雑用さんについて疑問があるんですが、
今まで雑用さんが実況をとめた該当スレのIDがゲハ内で検索しても出てこないIDなんです。
そして、いつもほぼゲハ速報だけ止めまくって（箱総合スレとか売上げスレも同時に実況してたはずなんです）実況報告スレでようやく渋々止めてる感じがします。

だれか見てもあきらかにおかしいので速報スレの皆がついに堪忍の袋が切れたと思われます。

乙女組の部下が私怨目的に止めたとしても、放置で済ませるんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:54:07

別に私怨で止めたとしても実況をストップしたのなら問題ない、がお止めのスタンスではなかったの？

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/12/09(水) 01:54:57

何回も止められてるんだし、今更誘導が目的だろって
言われても説得力が無いなｗ

**お止め組総代＠いなむら ★** · 2009/12/09(水) 01:55:31

>>211
誘導を認識したら実況をやめるんですか？
そんならなぜ最初から実況するんですか？
ゲハで実況禁止なんか何年もまえから決まっているのに。

実際に速報スレでは雑用さんの誘導に対するレスまでついているでしょ？
これが住人さんが誘導を認識している証拠じゃないですか。

後段
それは私の決めたお止め組内の自主規制であって、
本来的には誘導は必要ありません。
実際の雑用さんの運用が自主規制内なのであれば問題なし。
まぎらわしいのは確かですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/12/09(水) 01:55:42

>>220
是非を別にして、じゃなくて是非をはっきりさせてよ
まあ実況を撲滅する上で必要ないんだから否定するのが当然だと思うけど