携帯→2ch運用情報スレッド102

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/19(火) 09:14:20

★まず>>1をお読み下さい★
ここは携帯電話・PHSから２ちゃんねるにアクセスする人の為のスレッドです。
携帯からのアクセスによる不具合・トラブル等があった場合は「まとめページ」と
少なくとも直近20レスを読んでからこちらのスレでどうぞ。
まとめページ
http://mickey.mirv.net/mobile/
「proxyに繋がんない。。」などエラーで見えないときは。
http://mickey.mirv.net/help2ch/mbile2ch.html
前スレ
携帯→2ch運用情報スレッド101
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1263283343/
携帯用ﾒﾆｭｰ一覧
http://mickey.mirv.net/mobile/menu.html
FAQを読んでも見られない･書き込めない時は
http://mickey.mirv.net/mobile/form.html
アクセス規制のまとめ
http://mickey.mirv.net/mobile/kisei.html
過去ｽﾚ
http://mickey.mirv.net/mobile/kako.html
関連ｽﾚ
http://mickey.mirv.net/mobile/kanrent.html
関連URL
http://mickey.mirv.net/mobile/link.html
もちつけ2.0まとめ
http://mickey.mirv.net/mochi/

[´・ω・｀] wb41proxy04.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 11:38:47

>>253
閲覧だけなら閲覧用の非公開の串でできる。

どうせ何もしなくても●持ってないやつはアク禁になるだろうからできる事をしておきたい。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 12:49:46

べっかんこは知らんが昨日辺りから2ch自体妙に重い

[´・ω・｀] proxyb135.docomo.ne.jp(NQa00mI) · 2010/01/22(金) 12:53:49

>>261
保温巻きしれ

DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W24H16)

[´・ω・｀] proxy1173.docomo.ne.jp(NQ60SBS) · 2010/01/22(金) 13:24:41

今日も２ちゃんねるの観覧車に乗ってるだけだお

DoCoMo/2.0 N03A(c100;TB;W24H16)

[´・ω・｀] proxy3138.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 14:11:22

>>220
児ポ法改正議論で現在は成立しない未必の故意(建前上は故意でないと入手し得ない)を認めるかという点が議論になってる
で、結局暴論だという結論に至って廃案になってる

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] proxyc143.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 14:38:41

ソース忘れてたな
児ポ法故意犯あたりでググれ
故意犯の意味も調べろ

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 14:43:41

>>268
たとえば、16歳の女子高生が、２ちゃんねるに自分のオッパイ(顔と局部は無しでオッパイのみ)の画像をピンポイント規制を回避して自分で貼りまくった場合は、どうなるの？

[´・ω・｀] proxyc113.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 14:46:35

>>270
サイトは適切な対応をしてるから絶対に安全
法律を厳密に守ると本人のみ逮捕されるが、現実的にはおとがめなし

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 14:47:01

au携帯はEZweb番号しか個体識別番号を送信してないから、
au会社が、ユーザーがEZweb番号を変えられないようにすればピンポイント(BBM)規制を回避する方法がなくなるからOK。現時点では月に２回まで変えられる(無料)から、まだまだだね。
さて、docomo携帯が送信する個体識別番号は、iモードIDと携帯本体の製造番号とFOMAカードの製造番号の３つある。
２ちゃんねるは１年半ぐらい前まではdocomo携帯を携帯本体の製造番号でピンポイント規制してたけど、その後はiモードIDでピンポイント規制してる。
docomo会社が、ユーザーがiモードIDを変えられないようにすればピンポイント規制を回避する方法がなくなるからOKだが、docomo携帯はユーザーは何度でもiモードIDを変えられる。
２ちゃんねるがdocomo携帯本体の製造番号で認証するシステムに戻しても、機種変更すればピンポイント規制を回避できるし、
FOMAカードの製造番号でピンポイント規制してもFOMAカードを交換すれば規制回避できる。
docomo会社がユーザーに機種変更するなとかFOMAカードが破損しても交換するなとは言うはずもない。
iモードIDは無料で変えられるから、費用のかかる機種変更やFOMAカード交換(3150円)をしないとピンポイント規制を回避できない体系にしたほうがマシというのは分かるが、
機種変更やFOMAカードを交換するたびに児童ポルノを貼られたのでは、２ちゃんねるとしては迷惑この上ないということだろうね。

[´・ω・｀] proxyc129.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 14:52:34

>>270
ちなみに>>271の補足だがAVとかでよくある自称16の場合もあるから
身分証などの信用にたる年齢証明を載せたりしなきゃ危険はない

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] wb31proxy03.ezweb.ne.jp(05004031861982_ei) · 2010/01/22(金) 15:21:01

>>271 >>5
だから警察から問い合わせがあるだけでも嫌なんだってさｗ

KDDI-TS38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2.2e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 15:30:18

>>268
しかし実際には摘発は行われているわけで
児ポ法に引っかかる画像のみならず猥褻画像も頻繁にVIPでうpされている現状を鑑みれば
女神行為を抑制するために規制をかけることはやむを得ない。
大体君の言う未必の故意とやらは入手に対する問題であって
配布に関する問題ではないだろう。
何だかわからないけどリンクを踏んだらエロい画像でした～。18歳未満だとは知りませんでした～。
は詭弁であって通る話じゃないよ。
リンクを張る前にうp厨が女神にリクエストして女神がそれにこたえる形でうpをしている以上
何が行われているかは分かっているはずだ。

運営はそういう行為が行われていることを把握しており
且つ対策が不十分で野放し状態になっている（止めても止めても再発が続く状態）現状では
対応が不適切、不十分と言われても仕方がないわけで、最悪画ちゃんのように
運営側が逮捕されサイトが閉鎖される危険も十分にあるわけだ。
だから厳しく対応する。それだけの話であってその流れの中で今回の規制も行われた。
そもそも２ちゃんねるはpinkを外郭サイトにしなくなった頃からエロは禁止している。
７．エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

これを全く守ろうとしていないのは女神行為をしている人とそれを取り巻くうp厨であり、
規制は妥当かつ正当な判断。docomoの対応が不足していると運営が判断して
書き込みを永久に規制するという判断をしたのならサイト運営上これも妥当な判断。
不服があるのなら2ちゃんねる側を相手に訴訟でも起こしてみればいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 15:32:39

>>5
これで51歳って悲惨だよな…自分で惨めにならんのか

[´・ω・｀] proxyc115.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 15:50:42

>>274
だから問い合わせは有り得ないと

>>275
だから逮捕はどう見ても小学生あたりの画像だっての
あるいは18未満の超有名女優とか
未必の故意は固有名詞じゃないからな？
法律を勉強して出直してこい

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] wb41proxy07.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 15:51:30

>>275
＞サイトが閉鎖される危険も十分にあるわけだ。
別の理由で閉鎖される可能性はあるがな。
その前になんらかの手は打つと思うけど。

例えば有料の会員制にするとか。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 15:57:43

>>277
認識説は、認容という意思的態度は要求しない。認識説の中の蓋然性説によると、
結果発生の蓋然性が高いと認識した場合が未必の故意となり、単に結果発生の可能性を認識した場合は認識ある過失となる。

これに照らし合わせて考えれば
2ちゃんねる内で女神行為が行われてその中に18歳未満の人間も含まれている
これらの行為を止めなければ児ポ法ないしは公然猥褻に引っかかる可能性があると運営も認識している

これで対処をしなければ認識ある過失になって罪に問われるわけだ。
法律を勉強するまでもなく今回の規制の妥当性はわかる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 16:06:33

さらに言えば
682 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
■阻止したいこと

エロ画像のurlが張られることによって、2ちゃんねる側の人間が
「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
（ちなみに逮捕以外は全部あります）

とあるようにエロ画像の貼り付け（＝女神行為）によって事情聴取と家宅捜査は
すでに行われているという事は
警察も運営側も女神行為の存在もそれに違法性があることも認識しているわけだ。
出せる情報はすべて出して捜査に協力し、そうした行為に対して規制をかけて再発を防止することに努めなければ
2ちゃんねる側は女神行為を容認していることになる。

[´・ω・｀] wb50proxy03.ezweb.ne.jp(07002130588116_gf) · 2010/01/22(金) 16:06:39

女神行為ってなにかと思ってググッてしまった
VIPとか行かんから専門用語は分からん

KDDI-MA33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 16:07:27

エロはピンクでやれっつー基本ルールも守れず
うｐされた中に未成年画像が含まれてる可能性アリじゃ
２ｃｈに対する迷惑行為じゃん
規制もやむなし

と、わざわざＰＣからカキコ
ウザってー規制だなオイ

[´・ω・｀] wb41proxy02.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 16:09:06

>>279
うーん、そうなると18歳未満であると期待してたら画像が明らかに18歳以上であった場合でも有罪にできてしまうぞ。
でもそこは裁判所がどう判断するかだから断言はできないか。

いずれにしても法的な責任を問われる可能性を排除するための規制であれば一般的には許容されそう。
法的根拠はなくても未成年の入店お断りとかよくあるし。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] proxyag024.docomo.ne.jp(Kt027i8) · 2010/01/22(金) 16:13:08

2ちゃんねるに18歳認証必要になるな。

DoCoMo/2.0 P706imyu(c100;TB;W30H19)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 16:13:52

>>282
で、こういう迷惑な奴がいるから何とかできないかという要請に対して
「これなら大丈夫かな」と納得できる回答を出さなかったdocomoが永久規制になるのもやむを得ない。
こうなる前に自重や自制をせずに自分の欲望を満たす事に終始して
周囲の制止にも全く耳を貸さないうp厨が駆逐されることは何の問題もない。
法律振りかざして自分の正当性を声高に主張している皆さんは規制解除されたら
同じことを繰り返す危険性も十分にある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 16:29:16

>>276
むしろその年齢のせいだと思う
2ch管理とかそういうの向かないんじゃない？
他の人に譲ればいいのに
年取ると劣化するし

[´・ω・｀] wb41proxy06.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 16:48:54

>>282
そもそも規制がフェアである必要はないと思う。
高い公共性が求められているわけではないし。

だいたい規制が嫌なら規制がない裏に行けば済む。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**ぇり＠なんだか筆頭固定** ◆bbZQUh6/.g · 2010/01/22(金) 17:02:10

(´；ω；｀)ぶあっ
http://news.livedoor.com/article/detail/4544139/

[´・ω・｀] proxy3141.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 17:13:20

>>279
Wikipediaを必死で調べてきた？
蓋然性が認められるのが小学生あたりまで(もしかしたら18以上かも知れないが常識的に考えて有り得ない)
わかんないもんはわかんないから蓋然性があるとは言えない
てか一般論は個別の議論に劣るから必死にWikipedia引いても無意味だよ？

>>283
法学的には裁判所というか曖昧な場合は世間一般の認識によるというのが原則
つまり万人が明らかに18未満と判断するラインがアウト

>>287
フェアである必要はないってのはそのとおり
ちゃんと説明すればそれでいいんだよ
運営が法律をねじ曲げたりキャリアに責任転嫁するのが気持ち悪い

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] wb62proxy11.ezweb.ne.jp(07002190920611_gu) · 2010/01/22(金) 17:37:04

今回２ちゃんねるが、児童ポルノに神経質になっているのは、
過去２ちゃん運営で児童福祉法でたいほされた方がおられるからでは、なかろ～かと。。
つまり、もう逮捕されたくないよ～～～～～
と言う。

KDDI-SA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] proxy3158.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 17:44:34

>>290
雇用関係がなければ微妙なのはオールセーフ
狐の自演でなければ逮捕も聴取もありえないのは分かりきってる
モバイルのバナーがPCより収益悪いとか●売りたいとかでしょ

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 17:50:26

キャリアに責任を押し付けてるってのは違う

普通のプロバイダーは2ちゃんねるの
要望に対してキチンとした対応をしているし
キャリアもプロバイダーの一つとしてキチンとした対応をするべきで
その辺りを責任を果たしていないのは
ネットに繋がる環境を提供している企業として問題

[´・ω・｀] wb62proxy10.ezweb.ne.jp(07002190920611_gu) · 2010/01/22(金) 17:50:35

>>291
う～んよほど金に困っているのかな。

KDDI-SA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] proxy3169.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 17:54:06

>>292
何度もいうが今回で法的な問題はない
規制したいのは2ちゃんの都合なんだよ
それをキャリアのせいで法的な問題を回避できないからとか言い出すのは責任転嫁じゃない？

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 17:59:04

>>294
法的問題云々より2ちゃんねるを運営していく上で
2ちゃんねるのルールを守れないユーザーがいれば
それは携帯ユーザーだからとかじゃなく
一般のプロバイダーも規制されている訳で・・・

[´・ω・｀] proxy20071.docomo.ne.jp(04g0qZL) · 2010/01/22(金) 17:59:41

プロバのせいにする前に掲示板として、出来る事をしつくしてないでしょ。
板別に画像アップローダのリンク貼れないようにするとか。
そんなこともしてない。

DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W30H20)

[´・ω・｀] EM114-48-80-63.pool.e-mobile.ne.jp · 2010/01/22(金) 18:02:52

サイトのルールなんて運営が神みたいなモノだから、子供みたいに駄々こねて言うだけ無駄。
嫌なら移れば良いだけの話に、延々何を食い下がっているのかね？
んな事だから、基地外扱いされるんだろうに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 18:07:09

>>296
ロダのURLを貼れなくしても直リンなど抜け道はいくらでもあるわけで・・・

[´・ω・｀] wb31proxy05.ezweb.ne.jp(05004031861982_ei) · 2010/01/22(金) 18:07:45

おととしの犯罪予告&通報祭りって前例があるからな
誰かやるとすぐ連鎖反応するバカ多すぎ

KDDI-TS38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2.2e (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] proxy3156.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 18:12:18

それ以前に普段からエロ規制徹底してれば？
今回いきなり明後日の方向にやる気だしてバカをさらして指摘されたら死ねとか言っちゃうのが…

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] proxy20071.docomo.ne.jp(04g0qZL) · 2010/01/22(金) 18:21:00

>298
そんな事わかってるわ。　　　　そんなこと言いだしたら、ネットなんて抜け道に抜け道作ってきた歴史だろ。
だから対策しないなんて言い訳でしかないわ。

DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W30H20)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 18:24:28

例えばVIPやν速に削除人常駐させとくとか？

[´・ω・｀] wb31proxy06.ezweb.ne.jp(05004031861982_ei) · 2010/01/22(金) 18:25:01

>>300
いや、たしかあの後
もしもし全規制あったんだけど、適当なところで手を打ったんだ
目的は簡単に再契約できなくする事で、児ポルは口実だと思う

KDDI-TS38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2.2e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 18:34:11

久しぶりに凄い自演を目撃してしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 18:35:06

必死にエロだけが問題のような流れにしようとしてるねｗ

[´・ω・｀] proxy3155.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 19:03:59

>>305
そこで問題ないのにキャリアになんとかしろって言うのは無茶な要求でしょ。
法律を踏まえて話を総合すると法律を勘違いして規制して小競り合いってだけの話だし。
再発うんぬんっていうならキチータが法律をちゃんと勉強すれば済む話。
法律を理解してなかったし大方上から目線でお宅のユーザーのせいで迷惑してるとか言ってフルボッコされたんじゃね？

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:15:11

屁理屈こねて必死に違法性はないと言っても
信ぴょう性に欠けるんだよな～、うん。
うp厨の皆さんは必死になって●販売のための工作だって声高に叫んでいるけど
だとしたら現在の新規受け付け停止状態をどう説明するのかな？
販売拡大が目的ならとっとと復旧させて販売拡大に努めているよ。
それをしないっていう事は●経由でも携帯からの書き込みは今の段階ではしてほしくないってことじゃね？
>>289
世間一般の認識によるというのが原則
つまり万人が明らかに18未満と判断するラインがアウト

っていう事は「17歳です」と言って制服着た状態でうｐを開始した場合は万人がそう判断するからアウト。
「12歳です」と言って教科書をID付きでうpした上で女神行為を始めればこれもアウトだね。

それよりなにより２ちゃんねるの削除GLではエロは禁止されているわけで
それを無視して女神行為をやってれば規制対象になるのは当然だしそれを改めない場合には
厳しい規制をかけられることもまた当然なんだから今回の規制は全く問題ないんだけどね。
自分たちのやってきたことに対する自省もなく運営に文句言ってても何も変わらないと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:19:00

ここで頑張って何が変わるのかとも思う
ていうかここ、そんな愚痴雑談スレだったか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:19:04

>>306
他のプロバイダは荒らし行為に対してしっかり対応して下さってますよ～
法律？犯罪になるまでほっとけってのは無責任ですよねえ
迷惑行為には厳しく対応しましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:25:03

3日顔を洗ってない20歳女
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264141763/

こんなスレにまでうp厨が出てきて必死にうpを要求する。
もしもしがいたらこういうスレが際限なく立つしそれを取り巻くうp厨は自制しないから
どんどんエロ方向に流れていく。
規制されるのは当然じゃね？

[´・ω・｀] proxy3154.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 19:26:35

>>307
安いP2は止めて●や大福うってるじゃん
お試しも暴騰してるし

さて、ネットの自称年齢や制服が信用に値するか？
これはしないってのが一般的な解答だね
制服なんて普通にもってるやつ居るしネットの年齢も信じるに値する情報じゃないのは分かりきってるだろ
自称年齢が根拠にならないのは処罰するケースでも証明されてるし

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] proxy3105.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 19:29:27

>>310
そう言張するならまずは煽った奴を全員焼くべきじゃね？
画像やエロでスレ検索すればその手のスレはいくらでもかかるし
そういうところを怠るから整合性がなくなる

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] EM114-48-76-246.pool.e-mobile.ne.jp · 2010/01/22(金) 19:30:32

2ちゃん側のルールも運営の判断次第だし、キャリアも明確な迷惑行為や違法行為で無い限り対処はしないだろ。
企業の持っている合法ルールをなんとかしろってごねている時点で、お子様なんだよ。

つーか運営の対処以上の方策をボランティアでやってあげたら、全ユーザーから感謝されるんでないかい？
それすら出来ずして批判もないと思うけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:39:56

>>311
自称年齢が当てにならないとしても実際にそこに18歳未満が混ざっていた場合のリスクはどうなるの？

それからさっきからスルーしているからもう一度書くけど
２ちゃんねるの削除GLではエロは禁止されているわけで
それを無視して女神行為をやってれば規制対象になるのは当然だしそれを改めない場合には
厳しい規制をかけられることもまた当然なんだから今回の規制は全く問題ないんだけどね。
自分たちのやってきたことに対する自省もなく運営に文句言ってても何も変わらないと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:43:05

ドキュモユーザーに同情した俺が馬鹿だった。
永久に規制されてろ、禿やauには来んなよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:46:27

２ちゃんは規制するだけ。後はなにもしません。
報告を行ってるのはボランティアさん。
報告受けたプロバイダは無視するのも自由。
でも規制されたままになります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 19:48:30

>>316
そうそう。
docomoは報告と対応の要請を拒否したから規制継続。
別に何の問題もない。

[´・ω・｀] proxy3167.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 19:58:10

>>314
だから18未満であると確信が持てない場合はおとがめなしという法律
ループすんなよ

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] proxy3142.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 20:01:05

>>314
エロ禁止っていうが今まで放置してたよな
その後エロ規制を真面目にやってもいない(VIPに未だにエロ画像スレ多数)

これで他所になんとかしてくれと言える？
言えるなら社会人失格

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:01:52

>>318
そっちこそ無視すんなよw
２ちゃんのGLでエロは禁止されていて基準は非公開。
しかし女神行為が削除対象になっているっていう事はGLに引っかかっているっていうことだ。
つまり運営は女神行為を迷惑行為と認識してそれがやまないから規制されたわけ。
別に何の問題もないじゃん。
２ちゃんに対する迷惑行為をしなければいいだけの話なんだから。

[´・ω・｀] proxycg021.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 20:08:10

>>320
守って欲しいなら基準は公開しなきゃ…
これまで放置してたらセーフって既成事実に等しい
だからなくならないんだろ…

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:13:31

>>321
女神行為はスレストじゃなくて直接削除がかかってる。
つまり２ちゃんの削除対象という事は既成事実として既に示されている。
２ちゃんねる内で女神行為は禁止。守れないなら規制もやむなし。
全く何も問題がない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:16:16

>>321
論点ズラシまくりな上、ソースも持ち出さないで法的な話に持っていっても話にならんが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:20:59

>>323
法的に問題がないんだったら画ちゃんの管理人は逮捕されてないよなw

[´・ω・｀] proxycg022.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 20:23:00

>>322
削除かかるようになったのがここ最近じゃん
それがようやく浸透してきた感じ
今後の展開を見なきゃわからんだろ

>>323
ログも読めないやつはROMってろ

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] wb41proxy09.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 20:27:56

つまりルール守れないDoCoMoユーザーuzeeeeeから規制って解釈すれば特に問題はないわけ。
法律を持ち出す必要は全くないだろ。
そこがまずおかしい。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:28:32

>>325
浸透してきている=女神行為は削除対象だとわかっているってことだよね。
にもかかわらず誰も止めない
スレ削除されても即座に次スレを立てる
こういうことをしていればそれは迷惑行為として規制かけられても仕方がないだろ。
全く問題がないじゃない。
自分たちの好き勝手を反省した方がよほど建設的だと思うよ。

今回のことで運営は多分うp厨に対して譲歩する気は一切ないだろうし、するべきじゃないと思う。
うp厨に少しでも譲歩すれば軒先借りて母屋乗っ取られるって事は
大人の実況板の前例を見ても明らか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:30:40

質雑か運用臨時でやれ

[´・ω・｀] proxycg022.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 20:42:42

>>326
運営はそう言うべき

>>327
VIPで聞いた限り今回の件までは放置してて今回の対応で広まったっぽいぞ

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:45:02

>>324
そういうことだね

>>325
読んだが具体的ソースが無いけどどういうこと？説明しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:46:27

>>329
ダウト。
以前から何度となくスレストだけじゃなく直接削除はあった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:47:24

つーか、ID:bHqakXlFOって２ちゃんのルールを理解できないみたいだなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:49:34

＞VIPで聞いた限り今回の件までは放置してて今回の対応で広まったっぽいぞ

こういう根拠の無いことを言えるのは何故なんだ？

[´・ω・｀] wb41proxy07.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 20:54:59

>>333
少なくとも全員知っているってわけじゃなさそう。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264082465/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264096854/

スレを全部読んだわけじゃないから一般的にどういう認識なのかはよくわからん＞エロ禁止

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:56:42

規制に糞重いってなんなんだよもう
どうにかしてくれ実況出来ねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:58:21

ｐ2で実況してる奴が居るから重いのかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 20:59:27

>>334
お前、話を持ち出すなら全レス読んでレス番指定して持ってこい
それから、法的に問題ないとかいうソースも出せ

話はそれからだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:00:17

>>336
ｐ２は別鯖だから関係なし

[´・ω・｀] wb41proxy05.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 21:00:41

番組実況ならモバゲーの方が人が多いので盛り上がる。
ただ、キャプのうｐはできない。

市況は裏の鯖がもっと強ければいいんだけど……

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] proxycg021.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 21:00:58

>>330
故意犯でおわる話なんだが…
必死で探したらこんなのあった
偉い警官の講演
ながいから怒られたんで改行したけどつなげて
http://jig146.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/01224w
CZ59aPbKKU/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.seirin.org%2
Frep210804.html&_jig_keyword_=%8E%99%93%B6%83%7C
%83%8B%83m%96%40%20%8C%CC%88%D3%94%C6&_jig_done_
=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fse
arch%2Fpcsite%2F

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:02:56

>>334
そりゃ女神スレじゃなくて画像スレは削除されないからなぁ。
そこが線引きだっていうなによりの証拠。

つまり２ちゃんで女神行為はご法度。
やれば削除。それでも止まらないなら焼き。それも潜り抜けるなら全規制。
全く何も問題がないじゃないか。

[´・ω・｀] proxycg022.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 21:06:30

今日たった女神総合的なスレは禁止されてるからっつって落ちたぞ
>>341
ふと浮かんだ疑問なんだが画像スレに転載したらどうなるの？

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] wb41proxy08.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 21:06:45

>>337
いや、そういう意味じゃなくってさ。
原因は恐らく常時監視しているわけではなく、またほとんどの場合通報待ちなので(昔から削除対象であったとしても)、実質的に放置状態になってその認識が遅れたというのではないか？
俺はVIPに書き込みできないし削除依頼もできんからなすすべがない。
やりたきゃ勝手にやってくれ。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] wb41proxy03.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 21:09:10

>>342
どの道削除ガイドラインとしては削除対象だけどな。

この当たりは通報する奴もいないから実質的に放置されるんだろう。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:09:13

>>342
シラネ。
削除人に聞けよ。

[´・ω・｀] EM114-48-76-246.pool.e-mobile.ne.jp · 2010/01/22(金) 21:10:42

>>334
スレをちょっと見てみたが、貼られている画像のほとんどは確実にアウトないしグレーだね。
判断基準は↓参照
ttp://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64618947.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:14:47

禁止画像が放置されてたって言うけどさ、依頼も無しに
VIPだけでも何百スレもあるのにそこから探し出して消せっいうの？
稼動可能な削除人が何人居ると思ってんだ。
他の削除もあるっていうのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:16:39

>>347
道連れが欲しいだけ
もしくは「こいつらはいいのにぼくたちだけいじめるのはずるい！」って言いたいだけだろ。
判断基準っていってもどのコミックが猥褻認定されたのか分からないんじゃ比較のしようがない。

[´・ω・｀] wb41proxy05.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 21:17:29

>>347
だから認識が遅れるか全くないという事もありうるわけ。
１番手っ取り早いのはトップに表示することだと思う。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] proxycg021.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 21:21:17

>>347
エロや画像でスレ検索くらい大した手間じゃないっしょ？
それすらしてないって話で

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

[´・ω・｀] EM114-48-76-246.pool.e-mobile.ne.jp · 2010/01/22(金) 21:24:45

運営の人間監視じゃかなり限界があるだろうから、
ｊｐｇとかpngとか画像抽出出来るツールの開発だけならそこいらのプログラマーでも出来るのではないか･･･と思う。
羅列された画像の中からクリック一発であぼーん出来る様にしないと、数千枚になるだろう画像の監視って厳しいだろうね。
画ちゃんも画像の放置で逮捕に至ったような物だし。

[´・ω・｀] wb41proxy02.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 21:25:45

>>350
現実問題難しいでしょ。
削除人が何千人いれば足りるんだよって話になるわけで。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:26:55

>>350
おまえは削除人が自主的にスレ削除していると思ってるのか？
ホームラン級の馬鹿だな。
依頼がなければ削除人は動けん。
恣意的削除は禁止事項だ。

ついでに言えば女神スレが削除されて画像スレが削除されない問題と
今回の規制は全く関係ない。
女神行為をしている人間が焼きをすり抜けて行為を続けているから
すり抜け防止のために全規制に切り替えた。
それだけの話。

[´・ω・｀] wb41proxy02.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 21:29:25

>>353
＞女神行為をしている人間が焼きをすり抜けて行為を続けているから
てわけじゃないんよ。
単にプロバイダーの問題。

ただ、プロバイダーが期待通りの行動を取れば規制解除するってわけでもないがな。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] wb41proxy02.ezweb.ne.jp(05004032024069_eu) · 2010/01/22(金) 21:32:53

>>351
エロ画像スレの停止および削除なら可能だけど、レス一つ一つについては難しいだろうね。
特に実況スレの場合は不可能に近い。

KDDI-SH31 UP.Browser/6.2.0.10.3.5e (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:35:05

>>353
> 依頼がなければ削除人は動けん。
んなことねーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:36:33

>>355
それを大した手間じゃないって言いきったんだから
ID:bHqakXlFOにやってもらえばいいんじゃね？
他の削除人と同じようにボランティアでね。

[´・ω・｀] EM114-48-76-246.pool.e-mobile.ne.jp · 2010/01/22(金) 21:40:20

>>355
だね。
それこそNGワードに画像ファイル拡張子入れて規制するか、画像貼りそのものを禁止するかしかなくなるだろう。
紹介したい画像があっても紹介すら出来なくなる訳で、そんな状況は誰も望んでないと思う。
漫画とはいえ無修正はアウトだし、そういう画像貼りしてたら規制されるのも当然だな。

?2BP(610) · 2010/01/22(金) 21:51:03

( ＾ω＾)意見を出し合ってて感心だお
( ＾ω＾)２ちゃんねる愛を感じるお

( ´ω｀)仕事疲れたから寝るお

KDDI-MA33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 21:54:39

>>359
本日もお疲れ様でした
おやすみなさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 22:03:55

アイビスかったら５分間連続カキコできないとか嫌がらせ始まってた

[´・ω・｀] wb62proxy11.ezweb.ne.jp(07002190920611_gu) · 2010/01/22(金) 22:11:37

じゃあ、今後から女神志願者は、中尾嘉宏の前で直接脱ぐと言う事で。

KDDI-SA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0

[´・ω・｀] proxy3128.docomo.ne.jp(ATq1gDH) · 2010/01/22(金) 22:11:45

>>353
削除ガイドラインやローカルルールがなんのために…
エロは規約違反というならそれくらいしてなきゃ

>>355
個別レスは無理だがスレくらいはなんとかして欲しいよね

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/01/22(金) 22:18:48

>>363
GLもLRもわかっていながら女神行為を扇動してたんだ。
だったら画像スレの是非とは別問題で規制食らっても仕方ないじゃん。
大体今回のことに関しての反省がまったく見られない。
どうせ規制解除しても同じことだからこの際永久規制に甘んじておけよ。