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質問・雑談スレ301@運用情報板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2010/01/24(日) 04:36:30ID:pWWcW0gk0
 あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2 >>3 >>4 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
 書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ:質問・雑談スレ300@運用情報板
   http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1260255402/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

  規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」へ。
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
    http://gimpo.2ch.net/qa/
  VIP関係は「VIP運用情報」へ。
    http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板@2ch掲示板」へ。
    http://mamono.2ch.net/tubo/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
    御用の場合はスレッド検索へ
  運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
    http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/

◆関連リンク
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
    http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで - FAQ -
    http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
    http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
  2典Plus
  (PC) http://www.media-k.co.jp/jiten/
  (携帯)http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
2010/02/05(金) 00:08:56ID:7Qpy8GtM0
ひとけをみせかける?
2010/02/05(金) 00:20:38ID:zkxZqWr9P
>>149
やっぱり再放送の声が大きかったみたいですね♪
しかも休日の夜放送なのでなおさら嬉しい。

>>152
▲(−3kg減量)の新人コテですから見せかけたとしても
人気はありませんよ〜だ



2010/02/05(金) 00:24:04ID:zkxZqWr9P
はうっ再来週じゃん・・・。
2010/02/05(金) 00:29:33ID:js0B79us0
>>155
気づいてくれてよかったです。注意喚起レスしようと思ってますた。
来週はブラタモお休みです。
2010/02/05(金) 00:29:54ID:+PXR0OLZP
今日はポニョデーだが、大規模規制のおかげで平和そうだな。
2010/02/05(金) 01:06:53ID:5tNz+YU20
ポニョの実況に参加した人に適当な口実付けて片っ端からアク禁したら2chがもっと快適になるわけなんだな
2010/02/05(金) 01:29:55ID:zkxZqWr9P
今日はいろいろ大ニュースがあったのにどこも落ちてなかったみたいで。
対ポニョ戦は善戦の予感。
2010/02/05(金) 01:53:01ID:YsjUgqqrP
ほらほら、▲は
2010/02/05(金) 01:54:59ID:YsjUgqqrP
自分で▲を名欄に書くのもキモチ悪いけどですねー
2010/02/05(金) 02:31:14ID:zkxZqWr9P
まー、そうですね。

ありゃ、ポニョが崖から落ちていった・・・
http://markets.nikkei.co.jp/kawase/
2010/02/05(金) 02:45:00ID:Nkog0xZH0
↑加齢臭の酉か
やっぱしね
2010/02/05(金) 07:49:35ID:+PXR0OLZP
やっぱし、ね、なのか、
やっぱ、しね、なのか。
165動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/05(金) 07:55:40ID:Dts7xphB0
りの音便かと思われ
2010/02/05(金) 08:01:18ID:sxocFFgxP
ポーニョポーニョポニョ映画の子
テレビ放送にやってきた

ポーニョポ−ニョポニョ実況の
サーバを落とす元気な子♪
2010/02/05(金) 09:23:50ID:UBvPdZM10
ニコニコ実況でやれ
2010/02/05(金) 09:27:49ID:7Qpy8GtM0
その時間に合わせて事前にデーモンを切っておけばいいんだな?
2010/02/05(金) 09:33:07ID:Yq5IRMKf0
閣下を切るだと?
2010/02/05(金) 09:40:07ID:EBo5CJ6t0
お前もBIOSを飛ばした時のマの字の心境にしてやろうか!
2010/02/05(金) 09:57:36ID:xMXzpL/k0
鯖の立ちこむラックの奥深く♪
電源運ぶ謎の中年♪
2010/02/05(金) 10:05:47ID:w/7wco02P?PLT(25123)
warota
2010/02/05(金) 10:34:34ID:7Qpy8GtM0
大丈夫。
ブライアンは居ないから
174動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/05(金) 10:43:38ID:co0lgAIwO
教えてください。
お試し●を使っても携帯からは書き込み出来ないのでしょうか?
2010/02/05(金) 11:58:43ID:T34xKA1dO
>>174
スレ違いかと思うけど出来るよ
交換済みならログインし直したりしてみそ
2010/02/05(金) 11:59:16ID:co0lgAIwO
>>174
書き込めるようになりました。
しばらく時間がかかるのですね。
すみませんでしたm(_ _)m
2010/02/06(土) 01:35:21ID:D9Gz4yfBP
鯖にダメージを与えないわ、ポニョってこんなもんか・・・。

それでも、石破先生、渾身の講義で今日は満足♪
2010/02/06(土) 02:14:55ID:hfwpJQEJ0
>>177
ブラタモリの人は世界ふれあい街歩きも見てます?
10分後にNエッチ系総合で街歩きやります。
ポニョタイムは剣客商売見てますた。
2010/02/06(土) 02:25:48ID:D9Gz4yfBP
>>178
お、流派-R終わってすぐ放送ですか。
その番組は気になっていたのですが
その時間は家にいないことが多いので見てみまーす。

あ、剣客商売忘れてた。
実家のPSXが勝手に録っていてくれればいいな・・・。


2010/02/06(土) 02:43:38ID:ZeiCIsXLP
音流の益子さんまで見た方がいいよ
2010/02/06(土) 07:30:17ID:ZeiCIsXLP
質問なり

スレ立てした人は偉いのでしょうか?

と、言うのも、おめでとうでも言わないと逝けないらしい?

 注)それを強請ってくる人がいるので、又早い次スレで、がちゃがちゃしてしまう難ありで

1乙とかで表したいですけど。個人的には。
2010/02/06(土) 07:42:21ID:IQns+U3zP
別に偉くはないしおめでとうとか>>1乙と言うのも自分次第
183 【operate:777】 動け動けウゴウゴ ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>181
バカじゃねえの(笑)

1オツしろと書いて無いわ! p2+beでスレ立て規制回避が出来ました〜という報告に

おめでとうの一言も書けずにスル〜もせずに迷惑云々何処へ逝けだのレスつけるアフォは

運用情報板住民としてはゴミクラスだから

嫌なら出て逝け@ID:ZeiCIsXLP
184 【operate:777】 動け動けウゴウゴ ちゃんねる
垢版 |
NGNG
1オツは2chでは禁止行為じゃねえのか?

オレはしないよ(笑)

逆にオレ様が立てるべきものを勝手に立ててるんじゃねえ(笑) としかおもわん(笑)
185動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/06(土) 08:35:23ID:AQIF0FwnO
教えて下さいm(__)m
自治、案内スレを立てたいのですが運営さんにどのように報告したらよいでしょうか?
2010/02/06(土) 09:14:11ID:IkffgPPO0
なんで“どこかへの報告”が必要だと思うの?
187動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/06(土) 09:40:03ID:AQIF0FwnO
わかりません

ちなみに、案内所スレは、
不倫板TOP http://love6.2ch.net/furin/ のローカルルール内の
「◆不倫板に対する疑問・質問・削除依頼や荒らし対策相談は 不倫板総合案内所へどうぞ」
                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にリンクを貼るのが慣例なのですが、運営への報告の場所と方法がわかりません。
その部分をご存知の方もいらっしゃらないかなあと…
2010/02/06(土) 09:58:01ID:8eU1dvAT0
その慣例と運営と何の関係があるの?
自治スレはその板の住人が「主体的に」行動するためのもので、運営は基本的に関係ないです。
自治スレの議論によって決めたこと、決まったことにより設定変更などの依頼がある場合は
その機能ごとのそれぞれのスレに自治スレのURLと議論の経過を貼り付けるようにするだけだから
自治スレ自体を宣伝する必要はどこにもありません。
板のことは板の中で。
2010/02/06(土) 10:08:12ID:AQIF0FwnO
よし、わかった(^^)d
ありがとうございます。
2010/02/06(土) 10:21:53ID:zSCCRdGr0
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1261270221/
2010/02/06(土) 10:36:32ID:AQIF0FwnO
>>190
ありがとうございますm(__)m
2010/02/06(土) 18:55:04ID:7kH7CLMM0
yutori7て今調子悪い?
2010/02/06(土) 19:21:25ID:75FXmSN60
いろんなサーバが一斉に反応し無くなったり直ったり
経路障害か何か?
2010/02/06(土) 19:44:44ID:X8czJE3n0
アタックだそうです国内から
2010/02/06(土) 20:01:16ID:75FXmSN60
Googleみたいに反撃してください
2010/02/06(土) 20:04:37ID:abomKYYP0

ご担当者様へ質問させていただきます。


ニュー速+の

所持金ゼロ円で日本一周をする女子大生に独占インタビュー!「切っ掛けは世界旅行」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265386422/

スレが4日ルール違反になっています。


参考
★1 2010/01/25(月) 19:33:30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264415610/



書き込みを見ていると、明らかに2chを宣伝に利用しようとしている複数による確信犯が
継続的にスレをたてているようです。
今後もスレ立てを継続させようと画策している書き込みもあります。

重大なスレ違反であり、スレストにするべきだと思うのですが、担当者様のご判断はいかがでしょうか。
2010/02/06(土) 20:07:18ID:MaAU7cdj0
担当者はここにはいません。
198動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/06(土) 20:45:11ID:TZr1V8570
plusの話題はplus内で処理しろよ
2010/02/06(土) 21:09:07ID:abomKYYP0
ご指導ありがとうございました
200 【operate:777】 動け動けウゴウゴ ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>184
訂正

> オレはしないよ(笑)

オレ様自分が立てたスレではよく1オツをしてたわ♪

悪〜しか〜らず〜です〜みま〜せん〜(笑)

香草焼きの牛耳りアタックは終了したのか?
2010/02/06(土) 22:02:35ID:jRoAcdLE0
海外ですが、gimpoのアクセスができません。何ででしょうか?
202動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/06(土) 22:08:54ID:TZr1V8570
gimpo見えてるよ
tracert(traceroute)の結果貼るとか
2010/02/06(土) 22:21:38ID:???P?PLT(25123)
そういやtracerouteスレ落ちてるんだっけ
立てた方がいいのかなぁ
2010/02/06(土) 22:25:15ID:???P?PLT(25123)
とりあえずあったほうがよさそうなのだけ抜き出そう。

# ↓>>1
2ちゃんねる*全体*への接続が重い時に、
tracert(traceroute)の結果を貼ってみるスレッドです。

ここに貼り付けても問題が解決するわけではありませんが、
ただ「重い重い」と叫ぶよりは、状況の把握には役立つのかなと思います。

ただ「重い」と叫びたい場合や、2ちゃんねるの特定のサーバ*だけ*が重い場合には、
ここを使わず、こちら↓を使うようにしてください。

重い重い重い重い重い重い重い×65@運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1265452815/

<とりあえずテンプレ>

【接続プロバイダ】
SAKURA Internet

【接続サービス名】
さくらのフレッツ接続

【2ch.netへのtracert実行結果】
※接続地域情報などを隠すため、最初の4つぐらいは隠してOKです。
(略)
5 14 ms 7 ms 7 ms tkcrt2-mrt1.bb.sakura.ad.jp [202.222.26.158]
6 11 ms 17 ms 9 ms xe-1-3.a14.tokyjp01.jp.ra.gin.ntt.net [61.120.145.169]
7 21 ms 12 ms 9 ms xe-3-0-0.r20.tokyjp01.jp.bb.gin.ntt.net [203.105.72.145]
8 134 ms 204 ms 204 ms as-1.r20.snjsca04.us.bb.gin.ntt.net [129.250.2.34]
9 124 ms 204 ms 204 ms ae-1.r21.plalca01.us.bb.gin.ntt.net [129.250.5.32]
10 202 ms 204 ms 204 ms xe-4-1.r04.plalca01.us.bb.gin.ntt.net [129.250.4.122]
11 327 ms 204 ms 204 ms ge-6-6.r04.plalca01.us.ce.gin.ntt.net [140.174.21.206]
12 162 ms 204 ms 205 ms sfo.xo.f10-a.pie.us [206.223.144.58]
13 227 ms 203 ms 204 ms cobra2246.maido3.com [206.223.154.230]

# ↓>>2
◆どこで重いのか調べる方法

Windowsの場合、
スタート→プログラム(→アクセサリ)→コマンドプロンプトorMS-DOSプロンプト
を開いて、そこに
tracert -d 206.223.154.230 または tracert 2ch.net
と打ち込むと2chへの経路情報が表示されます。
適当なところ(Request timed outが出たあたり)でCtrl+Cを押して中断して、
その結果を貼り付けてみましょう。
IP漏れるのが心配な人は、最初の2〜3つのIPアドレスを隠していきましょう。

# ↓>>3
20 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2008/05/11(日) 23:38:58 ID:???0 ?DIA(100256)
で、tracert 貼る場合、

・がくがくとひっかかる感じ
・とりあえず表示されるけど、明らかにいつもよりのろのろしている

とか、具体的なコメントがあったりすると、なおうれしいです。
(もちろん、コメントは強制ではありませんです)

ということで、20いった模様ですね。
重くない方は以降貼らなくておkとゆうことで。

23 名前:※[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 23:44:25 ID:GNykqaVy0
>るーとさん
オプション -d は入れたほうがいいのですか?
ホスト名があったほうが見やすいと思うのですけど、、、

24 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2008/05/11(日) 23:49:45 ID:???0 ?DIA(100256)
>>23
普段は -d をなしでやってください。

-d は意味をわかっている人(DNSを引かない)だけでよいです。
205 【operate:777】 動け動けウゴウゴ ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>203
いらないんじゃない?確か試験的に立てたスレでしょ(笑)

でも何故落ちたのだ?スレストじゃねえのか?
206 【operate:777】 動け動けウゴウゴ ちゃんねる
垢版 |
NGNG
> ただ「重い」と叫びたい場合や、2ちゃんねるの特定のサーバ*だけ*が重い場合には、
> ここを使わず、こちら↓を使うようにしてください。
>
> 重い重い重い重い重い重い重い×65@運用情報
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1265452815/


この使い分けは機能しないから別に立てる必要はないんじゃないの?

もっと他の機能も持つ別のスレとして考えたほうがいいよ(笑)
2010/02/06(土) 22:50:04ID:4RsHVlZM0
Request timed outしか出ません。なぜgimpoだけ…
2010/02/06(土) 23:00:43ID:4ivMw9+Q0
>>207
>>202,204

試してみては?
2010/02/06(土) 23:03:03ID:4ivMw9+Q0
あ、もしかして実行した結果がそうなのかな
v4表記直打ちならどうですかね

# DNS解決出来てない的な線で
2010/02/06(土) 23:06:25ID:yIB/F8gF0
gimpo だけじゃなかったらファイアウォールが ICMP を叩き落としてる系。
2010/02/07(日) 01:46:16ID:lZzQ2+cMP
新タレント、佐々木希のくだりがうざく感じる今日この頃。
2010/02/07(日) 02:11:28ID:4woWRuNO0
希ちゃんの魅力を活かしきれていないCMが多すぎ
もったいないよ、希ちゃんかわいいのに
2010/02/07(日) 04:02:34ID:lZzQ2+cMP
>希ちゃんの魅力
1st写真集を見直してみて確信した。
黙ってポージングだけしていればいいとw。
2010/02/07(日) 04:42:15ID:Vy+hLath0
うん、あのこは喋らないほうがいいタイプだ。
格闘王子みてていつもそう思う。
喋りのない、例えば雑誌のモデルなんかのほうが向いてる。

逆にほしのあきはテレビ向き。ガンガン喋れと。
2010/02/07(日) 05:58:42ID:txMTsf6S0
念のため、報告だけしておきますね

ラウンジ:勇気が無くて見れない画像解説スレ Part918
っttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1263905967/616-617
っttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1263905967/640
216動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/07(日) 11:06:35ID:akOQo/wC0
sport2の過去ログってどこにあるんだろ…?
2010/02/07(日) 11:25:32ID:5UAk2M360
あなたの心の中に
2010/02/07(日) 16:06:01ID:NNVioAoUO
>>216
あなたのちんこの皮の中に
219黒猫
垢版 |
2010/02/07(日) 17:59:34ID:o+DUtQjP0
最近 OCN神奈川のアク禁が多すぎて

2ch中毒が解消した

良いのか悪いのか 
2010/02/07(日) 19:02:05ID:63GHs5vD0
答えは、あたなの心の中に・・・w
221動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/07(日) 19:44:41ID:RpKVgmzA0
各板の開設日がまとまってるサイトとかがあれば教えてください
2010/02/07(日) 19:53:21ID:iOiCmYQX0
Wikipedia
223動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/07(日) 20:09:21ID:RpKVgmzA0
>>222

wikipediaはまだ書かれてない板がたくさんある
2010/02/07(日) 21:38:46ID:/LfBNPC80
>>221
初心者の質問
http://gimpo.2ch.net/qa/
2010/02/07(日) 21:43:39ID:kygZ7BnR0
モノノ見事に2chに人いないなw
2010/02/07(日) 22:50:12ID:akOQo/wC0
大規模規制は携帯電話だけだっか?
レス数ががっくり減っている
2010/02/07(日) 23:00:02ID:wMudaRVa0
>>221
某ソレさんのとことか
2010/02/08(月) 00:23:30ID:gf+TLNTAP
>>225
Twitterやらモバゲーやらmixiやらニコニコもそうだけど
供給源は一杯あるから問題無し♪
229動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/02/08(月) 00:41:23ID:LDiNnV8r0
なんかhttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=rock54.2ch.net
が落ちてるみたいだからリブート要請をしたんだけどそれで良かったのかな?
2010/02/08(月) 11:06:04ID:4Nc4do6x0
某たらこ曰く
ゆとり世代の次はさとり世代らしいな。
うまいこと考えおって、あながち間違ってはいない。
2010/02/08(月) 11:16:07ID:pzqY/jxK0
ひろゆきも、おじさんになったねえ。
ラベル貼りはイヤがってたんじゃなかったっけ?
2010/02/08(月) 11:20:14ID:pzqY/jxK0
ひろゆきぐらいなら、新人類と呼ばれてた世代じゃないんか。

ま、雰囲気というイミではあながちまちがっていないというか
世間の風潮がそういう感じもするけど。
2010/02/08(月) 11:29:49ID:pzqY/jxK0
しかし、久しぶりにひろゆき日記を見たら・・・なんというか愚痴っぽくなってるなあ。
そのうちぼやき親父とか呼ばれそうだw
2010/02/08(月) 14:24:29ID:pzqY/jxK0
ま、○○世代なんて呼ばれる方は、そういう世代を育てたんは誰や?
嘲るつもりなら、自分で自分のコトを笑ってんだろうコトに気づけ。

と言いたいかもw
2010/02/08(月) 22:57:25ID:gf+TLNTAP
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
ひろゆきが若者に対してこんな小言を言うようになるとはねぇ〜
2010/02/08(月) 23:35:29ID:GklXnH5F0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265637200/1-2

ここの>>2ってなんなんだ?
2010/02/08(月) 23:45:13ID:X/lDIdsh0
なんとなく手口は想像つくけど実際に成功するものなのか
2010/02/09(火) 00:38:11ID:RXdTH85p0
まったくわからんが、これって>>2のレス部分自体は
22:53:15.55より後に(というか22:53:20.28より後に)書いてる(送信してる)ってこと?
2010/02/09(火) 00:41:33ID:O8REgsaf0
こう言ってる人もいる。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1265180202/227
2010/02/09(火) 03:50:22ID:jOcB4pKx0
スレ立ての ERROR:ブラウザを立ち上げなおしてみてください。 って出るのはどうすれば回避できますか?
●持ちでも出るものなんですか?
2010/02/09(火) 06:47:36ID:T+gAqz6c0
タイムスリッパーってまだ使えるんだ?
2010/02/09(火) 06:53:24ID:wSyudZ2l0
時間の逆転はよくあること

2ちゃんねるギネスブック / 1よりも早い2get
http://maruheso.at.infoseek.co.jp/guinness/main.html#date2
2010/02/09(火) 08:27:52ID:IQzGwEpP0
その内、規制議論板に
★100208 news4vip 「>>2」埋め立て報告
辺りの名前のスレが立ってまた大規模規制になるのか
2010/02/09(火) 19:38:00ID:DNuc2VaE0
ネット関係の板をID表示対応にしてください。
有用な情報が得られないので。おねがいします。
2010/02/09(火) 19:48:17ID:fiF1vrLz0
玉石混合の中から自分に有用な情報を見つけ出す練習だと思って下さい。
2010/02/09(火) 20:28:41ID:IQzGwEpP0
混合どころか石9割以上玉1割未満だからそもそも情報に適した場じゃない
2010/02/09(火) 20:39:22ID:fiF1vrLz0
いいじゃないか藁の山の中から針を見つけ出す作業でも自分がしたいと思えばw

と、自分の必要(有用だと思う)なスレだけ巡回してりゃ結構有用だ。
板をとか2ちゃんをなんて考えちゃいけないw
2010/02/09(火) 20:45:28ID:187W47D30
いくら有益な情報でも、ソースは2ちゃんねる。ってな〜。
2010/02/09(火) 20:54:21ID:fiF1vrLz0
床屋や、ファミレスの奥さん同士の井戸端会議の話題でも使いようによっちゃ有用だ
上手く使えば博識ですねえとお世辞ぐらいもらえる(かも)w
2010/02/09(火) 20:54:23ID:4W92GNdT0
「何が書いてあるか」ではなく「何処に書いてあるか」で情報が有益か否かが決まるの?
2010/02/09(火) 20:56:57ID:fiF1vrLz0
有益ってのは、その情報が自分にとって使えるか使えないかだけだろうと思ったり。
2010/02/09(火) 21:00:28ID:x4RIeCZq0
何処に書いてあるか
うむ、一箇所、そこの書き込みは有用だというところが俺にはある。
そこで書かれていることの信憑性は信じるに足りると、そういうところが。
そういうところを見つけ出すところに2ちゃんねるの醍醐味がある。
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