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●+(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう★8?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/27(土) 22:40:12ID:ynBD2wgW0
1 名前:NAO ★ 投稿日:2010/03/25(木) 22:48:29 ID:???0
ここ最近、●(通称:2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、
各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、
前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。

本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。
2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。

このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、
「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。


※ 尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。

154動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 18:33:06ID:r+0k1frT0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269765421/
このスレ廃止してほしい
2010/03/28(日) 18:33:39ID:9dOz82lH0
嫌なら見るな
156動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 18:34:11ID:yWuomack0
>>153
たいていのユーザーは
「利用できるだけ2ちゃんねるを利用する。ただし金は使わない。」
だと思うけど
2010/03/28(日) 18:50:44ID:lI4khDdW0
>>153
それは無料ユーザーにだから通用する言い訳
過去ログ閲覧用にと●売っといて、そのログが荒らしレスだらけになろうとしてるのに、
知らねーよじゃ商売やってるってレベルじゃねーぞ。
もちろんそんなセリフ吐くならすぐに●退会するがな
2010/03/28(日) 18:51:37ID:UjDYSbevO
いたちごっこが嫌で携帯をざっくり規制したのに、●でスクリプト爆撃されたら一個ずつ
●を焼いても焼いても復活されて結局いたちごっこになるジレンマ。
いっそのことPCを全部規制するか?w

DoCoMo/2.0 P901i(c100;TB;W30H15)
2010/03/28(日) 18:53:44ID:Y/bO7Fbk0
dubai鯖吹っ飛んで過去ログも見れなくなるわけだが
2010/03/28(日) 18:54:55ID:UjDYSbevO
>>157
「お試し手に入れてニダランやればタダなのにわざわざ金払ってる馬鹿w」的なこと言いそう。
狐じゃなくてもマァヴが言いそう。

DoCoMo/2.0 P901i(c100;TB;W30H15)
161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 18:55:59ID:2tSf/gRJ0
利用するだけ利用して金使わないユーザーなんて人多すぎの今では減れば減るだけいいばかりだし
商売するレベルがなんたらとか言うのは今までの時点で十二分に判ってる事だろ

散々文句つけた所で結局2chから離れられない人間ばっかなんだから狐が焦る訳無いじゃん
今まで何回「2ch終わった」「引退する」とかいう大騒ぎがあったと思ってんの
2010/03/28(日) 18:58:36ID:lI4khDdW0
>>161
2chから離れなくても●代替で無料のサービスはあるから。
ただ専ブラと連携しやすい関係上、●に金払ってやってるだけ。
毎日見てるから多少なりとも還元ってボランティア精神なわけよ、
それ裏切るなら当然寄付なんかやめさせてもらいます。無料で同じこと出来るからね。
2010/03/28(日) 18:59:15ID:PRRCRDTG0
だったらやめればいい
164動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 19:08:30ID:yUqYE5+W0
>>125
過去ログ読んだこと無い奴ばっかりなんだろ
そりゃ●買う訳ない
2010/03/28(日) 19:19:07ID:vNgH50KS0
過去ログもミラーサイトから大抵拾えるんだよなぁ
2010/03/28(日) 19:25:41ID:vHr+DUH0P
>ミラーサイト

専ブラ+●に一度慣れると、ミラーサイト使うのがめんどくさくなる
2010/03/28(日) 19:29:52ID:GrFuyYTb0
今時の専ブラは直接ミラーから簡単に拾えるよ
2010/03/28(日) 19:34:19ID:isyZE7ruP
p2proxy使えよ。
2010/03/28(日) 19:39:31ID:lI4khDdW0
>>166
p2proxy使えば、起動してるだけで無料で●代わりになる
2010/03/28(日) 20:26:33ID:bbOqorD50
>>160
それでも別に良いんじゃない?
収入減るだけなんだし
2010/03/28(日) 20:31:26ID:MHWOVBuV0
荒らされたらその●を止めるただそれだけっでいいじゃん
難しく考えるのは●を何百個も用意して人力じゃ間に合わなくなって
からでいいだろ
2010/03/28(日) 20:33:32ID:u/4IDxo/0
2ちゃんやめればいいんだろ
2010/03/28(日) 20:35:06ID:2tSf/gRJ0
もし本気で止めたいんなら数人が寄り集まってお試し●使って本格的に全板爆撃して落としまくればいいんだよ
それが一週間も続けば流石に対処するようになるだろ
2010/03/28(日) 20:39:03ID:gpcIBkJF0
ハナクソばっか書き込むなよ。
2010/03/28(日) 20:40:25ID:48fEdzpFP
鼻くそ飛ばしたい
176◆SsSSsSsSSs
垢版 |
2010/03/28(日) 20:41:27ID:Rygyie4D0
●をNGした
2010/03/28(日) 22:01:46ID:vI9U04E20
運営まぬけだね
2010/03/28(日) 22:03:00ID:bb3PdXe00
>153
流石に言えないんじゃないの?
荒らされて客が寄り付かなくなってしまったら、●を買ってまで書き込んだりしようという人間までいなくなるやん。
179動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 22:04:29ID:yWuomack0
奴なら言ってくれるだろ
期待を裏切らないからな
2010/03/28(日) 22:05:41ID:OjmVk8EW0
もう煽り芸とか古いよね
もうレトロっていうか
2010/03/28(日) 22:06:32ID:a1Dow3UN0
>>132
過去ログ読むための人を初めてみた。
2010/03/28(日) 22:32:35ID:KH4UV3Y30
>>181
過去ログなんて森5円分で読めるのにな
183動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 22:57:12ID:z2Eg/PzLP
俺、全然詳しくないんだけど串はどこから仕入れてくるの?
2010/03/28(日) 22:58:17ID:BxRkSHdZ0
そこらへんで作ってるからそれを拾ってくればイインダヨ
185動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 22:58:52ID:z2Eg/PzLP
すまん
言葉が足りなかった
串はどこかからか自動で拾ってくるの?
2010/03/28(日) 23:08:44ID:AoZ8mwR20
勝手に串サイトからリストを拾ってきてそれをチェッカーでふるいにかけて使える串を選別できるツールで串リストを作るの
187動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 23:15:08ID:eh+Nnat70
お試し●配布は意地でも止めないの?
188動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/28(日) 23:21:47ID:z2Eg/PzLP
>>186
わかった
じゃあ、誰かが公開串を作ってリストに載るようにして、そこで例のプログラムを利用してるユーザーのIPアドレスを引っ張ればいいってことだな
2010/03/28(日) 23:23:56ID:xEeIBWkn0
こいつ頭悪いな
2010/03/28(日) 23:24:45ID:r4aWif8T0
>>182
みみずんでいいじゃん
2010/03/28(日) 23:38:20ID:AoZ8mwR20
>>188
なにがいいのかわからないが仮に例のプログラムを使ったIPアドレスが分かったとして誰得
2010/03/29(月) 00:01:22ID:c+ybAIuV0
そろそろ「焼き払え〜」が出てもいいころ。
2010/03/29(月) 00:40:10ID:+SKMb9MeP
お試しでカキコできなくなった?
2010/03/29(月) 00:45:34ID:1XNwF1ij0
できる
2010/03/29(月) 01:12:44ID:CdumE0yqP
●のIDでバーボン
196◆SsSSsSsSSs
垢版 |
2010/03/29(月) 01:23:31ID:8n42A/Xy0
470 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日:2010/03/29( ) 00:50:34 ID:j16kni8R0
>>468
何処行ってたんだよー

『2ちゃんねる』が謎のスクリプト攻撃を受ける“容赦なくやってる”
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0327&f=national_0327_010.shtml


471 名前: ◆A/T2/75/82  [sage] 投稿日:2010/03/29( ) 00:53:35 ID:QSpqKP900
耐性ねーなー
そんなもんだよ2ちゃんねるなんてサ

あしたの夜には「規制うぜー、2ちゃんねるが衰退する」とか言ってるよ

>>470

必死に考えてた皆さんオツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
2010/03/29(月) 01:25:34ID:lF1eyJgs0
代理人にメールしてきたのになあ
2010/03/29(月) 01:26:25ID:CdumE0yqP
単純なことを考えると
お試し●の使用期間を延ばす代わりに値上げする
30日25000狐ポぐらいに
2010/03/29(月) 02:03:17ID:XOZur3+Q0
>>197
許可貰えたら●焼き機作れ
ひろゆきにこんかいの荒らしのひどさ伝えたのか
2010/03/29(月) 05:30:12ID:ANhGYuCn0
同一内容の連続投稿規制でいいんじゃないの
外部板とか普通にやってるだろ
2010/03/29(月) 06:42:52ID:ud1zSmUV0
そうしたらフレーズを乱数で変えるスクリプトができるだけだ
2010/03/29(月) 06:49:01ID:qYGlgMM10
ベースはNAO★さんが言ってた案でいいと思うんだ
改良点がありそうなら思いつきでも何でもいいから書き込んどくといい

三人寄れば文殊の知恵ってね
2010/03/29(月) 07:11:33ID:pzwIj9vO0?PLT(12223)
基本情報?
現状の●焼けリストは単純テキストファイルです。
複数の人(プロセス)がいじるようになるのならばその対策は必須です。
FILELOCK?
未だに怖くてそんなの使えません。

単一のプロセスさんだけが触るようにすれば今のところ問題ないと考えております。

ex. bbq本体データ、焼き部隊登録リスト、Rock54登録リスト
上記リストは人為的な操作ミス以外で壊れたことはなかったと思います♪@単一プロセスのみが操作する設計。。。のはず(照)
204NAO ★
垢版 |
2010/03/29(月) 07:33:08ID:???0
>>203
どもです、どもです。

その●の単純テキストファイルは、某鯖の中にあるんだろうなと推測してます。

バーボンハウスに投げ込まれる時、そのIP情報はログ原本を対象として精製し、
バーボンが参照するリストに放り込まれて時限管理されているんだろうと推測しています。
そのログ原本には一緒に●のユニークな文字列も記述されているんじゃないかなと思ってます。

なので、その原本を対象としてIP文字列を精製する時に●のユニークな文字列も一緒に精製して、
時限停止の●の単純テキストファイル(2)を用意して、時限管理をしながら先述の●焼きテキストファイルと
一緒に扱うというのは可能じゃないかなとか思ったりしてるわけです。

---

それと同時に、現行のバーボン強制招待スクリプトも少し弄り、上記のバーボンハウス増設部分に
●のユニークな文字列も一緒にぶち込めるように改造できると、オートだけではなくセミオートでも
抑止力の1つとして使えるんじゃないかなと考えています。
205NAO ★
垢版 |
2010/03/29(月) 07:34:53ID:???0
過去ログから案を引っ張ってきます

---
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269524909/250

250 名前:NAO ★[] 投稿日:2010/03/26(金) 01:48:16 ID:???0
んで、この場合は多分、現行のバーボンハウスと連動したシステムにすると、
ある意味で楽になるんじゃないかなと判断。
この楽にする方法が自動化ではないかと。

で、>>239の問題点を解決する方法。
条件Aとして、バーボンに送られた奴で、尚且つ●IDがあればその●も一緒に時限停止してしまう、と。


バーボンハウスに送られる
    ↓
いつものようにIPを処理して、リストに追加
    └→●IDはありましたか?
          │
          ├─→●IDがありました
          │     └→禁則事項なリストBに追記
          │         └→リストBは、通常の●焼きに使っているリストとは別に用意
          ↓              └→このリストは、一定周期で参照され、時限的に自動解除される
 ●IDはありませんでした
    ↓
 通常通りのバーボン処理続行
206NAO ★
垢版 |
2010/03/29(月) 07:37:14ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269524909/254

254 名前:NAO ★[] 投稿日:2010/03/26(金) 01:58:45 ID:???0
>>253
なら、リストBでの時限解除を「#」とかのコメント記号で対応
更に ●ID(ユニークな文字列)<>χ とかで保存して、
同じ●IDが追加されるたびにχ値を加算処理すれば、後々分かり易いかもですね


 ・登録初期
  haijin-teki-id<>0
  ↓
 ・解除時
  # haijin-teki-id<>0
  ↓
 ・再登録時
  haijin-teki-id<>1

---

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269524909/260

260 名前:NAO ★[] 投稿日:2010/03/26(金) 02:13:18 ID:???0
んで、更にセミートな●の時限停止について


招待所からバーボンハウスに強制招待
   │
 [この時に、多分芋掘り装置と同じように、生ログにアクセスしてるのではなかろうか]
   ↓
IPと一緒に●IDも引っこ抜いてくる
   ↓
一緒にバーボンに流し込む
   ↓
処理は>>225と同じで、●IDがあればリストBへさよならバイバイ

---

上記>>225とあるのは>>250 (このスレの>>205分)の間違い
207NAO ★
垢版 |
2010/03/29(月) 07:37:56ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269697212/266

266 名前:NAO ★[] 投稿日:2010/03/26(金) 02:19:32 ID:???0
リストBからリストAへのID移行について

何処かのコントロールパネル
  ↓
リストBを参照し、移行したいものを選択
  ↓
移行を実行 → リストAをロック
              ↓
           選択・精製された文字列を追記・保存 ←→ 追記する文字列が重複してたら、上手い事する
              ↓
           リストAのロックを解除
  ┌───────┘
  ↓
通常モードへ

(後略)
208NAO ★
垢版 |
2010/03/29(月) 07:42:50ID:???0
>>207でのファイルのロックが必要かどうかと言うのは、
php基準で考えていた話なので、本当に必要な処理なのかどうかは分かりません。

---

>>203
御力を御貸し頂けると幸いです
何卒、よろしくお願いいたします
2010/03/29(月) 09:43:06ID:2J+8dP250
>>69
バカは静かにしていたほうがいいですよ
2010/03/29(月) 09:45:02ID:1k1Of8VP0
FILELOCK使わない意味が分からん…
2010/03/29(月) 09:46:14ID:2J+8dP250
>>203
永久に焼くリスト(既存リスト)と一時的に止めるリスト(新提案)に分ければいいのでは?
2010/03/29(月) 10:45:19ID:ve6Xnm+n0
●の書き込みはもっと ゆっくりしてもらったら良いと思うの。
2010/03/29(月) 11:55:17ID:YjP9mpdJ0
アニメ板で再開されたけど、バーボンハウスにかすりもしてない
2010/03/29(月) 12:03:30ID:r2O4+6/F0
やってるのは一人だからだろ
2010/03/29(月) 12:27:34ID:C8t2oYGM0
アニメだけそんな粘着なんだw
まあ荒らしても荒らし本人はなんもダメージ無いから仕方がない
2010/03/29(月) 12:28:04ID:gqUmXIOV0?S★(508509)
>>210
自鯖じゃなくて不特定多数が使ってる鯖だから
”万が一”に備えてじゃないの。
2010/03/29(月) 12:29:47ID:hoHTzXl40?PLT(91344)
なんか荒らされる前に止めようと考えてる人がいるけど、そんなこと考えなくてもいいんじゃないかと思います。
ついでにいうとばーぼんも私はびみょうかなー、焼いっちゃっていいと思う。

>>203
てーことはBBQなんかと同じ女将さんとか丁稚くんとか色々な仕組みが必要なんでしょうねぇ
FILELOCK云々は前にやりましたなー
2010/03/29(月) 12:30:09ID:q364P1r00
>>216
彼はその”万が一”が何のことだかわかってないと思われ
2010/03/29(月) 12:36:28ID:YjP9mpdJ0
>>213-214
5スレ分の容量潰しを調べて、こんな感じ
計1291レス 約418人 3.1レス/人
2010/03/29(月) 12:48:00ID:luzcpOFb0
お試し●を串みたいに即焼けるシステム実装してくれよ
2010/03/29(月) 12:56:56ID:tahO+gnh0
●をこらこらするシステムが欲しいな
2010/03/29(月) 13:00:25ID:hoHTzXl40?PLT(91344)
そんなのがいるんじゃないかと思いますけどねー
焼くのはこらこらみたいな鯔の人がでいいかもですけど

お試し●が無限にある?別にかったっぱしから焼きゃいいんじゃね?
荒らされてから焼くんじゃ遅い?別にいんじゃね?
2010/03/29(月) 13:04:57ID:XOZur3+Q0
つーか掘られたら2〜3レスのコピペでも●焼かれるのに
何百レスしてる●バーボンに送るのあほくさくね
普通に焼けばいいじゃん
2010/03/29(月) 13:13:20ID:8Xfpu1fqP
お試し●に機能制限つければいい
過去ログ閲覧+アクセス規制回避だけ
それか串規制回避だけでも外すか
2010/03/29(月) 13:37:06ID:ud1zSmUV0
いいかげん応急処置だけでもしてくれないかな。
本格的対策が実装されるまで試●のオマケ機能停めろよ。
それくらいの事もできんのか
2010/03/29(月) 13:48:38ID:jQtKKTkt0
お試し●の仕様を変えるのは無理でしょ
だって運営側の人が全くそれに好意的じゃないもん
FOXに物申してそこを変えようなんて気さらさらないんでしょう
2010/03/29(月) 14:14:45ID:FlkEoDOI0
とりあえず鯖停止してみようか


2010/03/29(月) 14:26:18ID:gYeuPvFQ0
なんかアニメ板がまた酷くなってるぞ
2010/03/29(月) 14:45:50ID:rUGa1mLa0
ここが対策本部か?

対策案なんだが、基本的に同じようなパターンの文字列+同じくらいのバイト数+投稿間隔が短い
っていう特徴の書き込みで荒らしているみたいなんで、それを数レス前までチェックして
一致すれば書き込めないようなアルゴリズムを実装すれば荒らしにくくなると思う。

パターン認識のような感じ。
改行までの文字数、改行数、文字の種類、文字の数、投稿間隔、名前などで判断

そんなの作れる頭のいい運営いるの?
2010/03/29(月) 14:46:56ID:gYeuPvFQ0
結局、運営側はこれに対応する気がないんだね
2010/03/29(月) 14:47:04ID:JDRq8R0k0
作れるだろうけど・・・もう、そこまで2ちゃんに気入れてる奴がいないだけだろう。
232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/03/29(月) 14:48:03ID:MqaYXG/o0
一番の問題は2ちゃんの対抗馬(競争相手)になるような掲示板が無いことかもな
2010/03/29(月) 14:52:29ID:tahO+gnh0
ν速でも再発のようだな
2010/03/29(月) 14:55:30ID:JDRq8R0k0
ν速が、発祥の地だろ?

ν速潰すのが一番の解決策じゃないのか?w
2010/03/29(月) 14:58:33ID:vumu9Aax0
>>234
ここのやつらがスクリプト作ってばらまきました
【news】ニュース速報運用情報542【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269790751/
2010/03/29(月) 15:00:57ID:Kr8/naJoP
>>229
案を出すのはいいけど過去ログ読んでるか?
既出案の何が問題で、その案の利点は何だ?
2010/03/29(月) 15:08:25ID:rUGa1mLa0
>>236
過去ログは読んでないし、議論する気もない。

>>229を実装すればコピペ荒らし等も防げる。が、鯖負荷は若干増加するだろう。

とりあえず、投稿間隔が短い書き込みだけバイト数と改行数が同じゃないかをチェックする
プログラム組めばいいんじゃね?
2010/03/29(月) 15:08:59ID:JDRq8R0k0
ま、そんなツール使って板潰すような奴がいる板は大幅な制裁 or 閉鎖も対策と言えば対策にはなわなw

狐さんが退いた今は、そんなことやる奴もいないだろうけど。
2010/03/29(月) 15:21:31ID:C8t2oYGM0
仕組みさえわかってれば荒らしツール作るのなんて簡単
匿名串のおかげでお手軽に荒らしに制裁できないのが難点
2010/03/29(月) 15:22:02ID:kblx9glu0
こういう大量投稿型に若干で済めばいいねー
そこまでコストをかけてやる意味があればいいけど
2010/03/29(月) 15:24:26ID:tahO+gnh0
串規制の仕組みがいろいろあるのに
それをお試し●ばら撒きで無効にしてるからなあ・・・
2010/03/29(月) 15:26:32ID:JDRq8R0k0
せっかく便利にしてやってるのに使う方がそう使うなら勝手にやってじゃない?w
潰すのも潰さないのも利用者のご勝手にと。
2010/03/29(月) 15:30:09ID:H5EneLzb0
>>238
その調子で一個一個板を閉鎖させていけば、やがて全ての板を閉鎖に追い込む事が
可能だね。すばらしい作戦だ。
2010/03/29(月) 15:33:34ID:tzxDgX0DP
運営の方々だって無職やニートじゃあるまいし
一々対応してらんないのかもしれないね
2010/03/29(月) 15:34:37ID:H5EneLzb0
>>244
攻撃を受けてる板の●持ちがどんどん解約していけば、2chの収益にもやがて
響いてくるだろw
2010/03/29(月) 15:36:09ID:JDRq8R0k0
もう、どうとでもなれじゃない?
どう生き残っていくか潰れて行くのかを楽しんでいたりw
2010/03/29(月) 15:38:18ID:tahO+gnh0
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
2010/03/29(月) 15:44:07ID:XOZur3+Q0
規制しても怒り規制しなくっても怒る死ねばいいのに
2010/03/29(月) 15:47:23ID:JDRq8R0k0
ボラ(?)の心の声か?w
2010/03/29(月) 15:48:14ID:BIdNkcji0
アニメ板はまともに機能してないな
最終回&新番組でスレが増える中
立ったそばから片っ端から攻撃されてればどっかに避難するしかないわ
2010/03/29(月) 16:05:23ID:bLtGxETAO
さっさとアフォの人生を規制しろよ
殺害予告で逮捕者が出てるんだからログ調べれば個人特定できるんだろ?
2010/03/29(月) 16:20:32ID:zA8wGbSu0
匿名串だから特定はめんどくさそうだけどな
2010/03/29(月) 16:28:08ID:DchXw7hO0
俺は6年前に株板を利用し始めたときから●買ってるが
最近はアニメ板もよく利用するようになったから
マジに解約したくなった
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