●＋(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう★8?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 22:40:12

1 名前：NAO ★ 投稿日：2010/03/25(木) 22:48:29 ID:???0
ここ最近、●(通称：2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、
各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、
前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。

本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。
2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。

このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、
「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。

※　尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 18:55:47

つーかどうせ書き換えるならお試しはsamba規制10で串使えないとかでいいじゃん
狐の人はここ見てないだろうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:17:38

>>264
その175って数字は何なの？

●でIP変えた後10分間書き込みできないとすると、IP変えなければ連投できる
●を10個用意して、1分間●1で連投し、次の1分間は●2で連投し…
と切り替えていけば最後に1分間●10で連投した後は、また●1を使えるのでは？
効率が下がるのは下がるだろうけど。
あと、sambaってことは板が違えば何も影響しない？

[―{}@{}@{}-] **上野爆弾** ◆BOMB/Z4gSvmJ · 2010/03/29(月) 19:25:46

>>266
超短期間で連投した場合は175レスでバーボン行き
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269080306/1-176

いくら切り替えても一つの●でX分間に投稿できるのはバーボンに行くまでの数だけ
175レスでバーボンに行くとすると、175res/X分で最大投稿数が決定する
●を切り替えても　●の数 * 175res / X分　が最大投稿数であることは変わらない

[―{}@{}@{}-] **上野爆弾** ◆BOMB/Z4gSvmJ · 2010/03/29(月) 19:27:02

ちなみにIPを変えないで連投したらバーボンハウス行きになって終了
だから一つのIPに対して●をいくつも切り替えてやる方法は無意味

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:31:23

生IPで●使わないで切断再接続（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:38:58

ようやく対策の効果が出て来たっぽい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:42:30

いきなり書けなくなったと思ったらこれかぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:45:45

串荒らしに対する対策ならしゃーないけどさ、それならお試し●バラ撒くのためてくんないかな。
こちとら金払ってる正規ユーザだぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:46:36

×ためて
○やめて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:51:40

結局、板違いのこのスレとは全く無関係な実装になったなｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:55:07

で、VivaSambaはどんな仕様なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 19:58:54

1　●で投稿する
2　IP変わる
3　●で投稿する

1と3の間が3分以内だと投稿出来ない
IPが同じなら関係ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 20:11:16

わかりやすいｗ
どうも

**電子彗星** ◆Ankoku.EZY · NG

>>264
１つの●につき串１本って事だろ？

串の分だけお試し●を用意すればいいのではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 20:51:20

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269695660/269
269： [―{}@{}@{}-] 硫化水素、火、爆弾、大麻 ◆H2S//d0rJOwg：2010/03/29(月) 17:25:58 ID:VyvOC5D+0
●バーボン（苦笑）
●こらこら（涙）
こういう案を出してた方々は早くプレゼンするべきじゃないんですかぁ？
>>254に極めて近い案が一番最初から出ていたのに、まともに取り合おうともしなかった連中

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269524909/14

**電子彗星** ◆Ankoku.EZY · NG

>>264
串5本程度で埋め立て出来るだろ？

ユーザーに個人で用意させるなら問題ない。

**電子彗星** ◆Ankoku.EZY · NG

オレからしてみればどうせ実装されないんだから議論しても意味が無いとゆーねｗ

● · 2010/03/29(月) 20:54:47

複数●で埋めるのが出たらsambaスルーをとりあえず切っちゃえばいいんでないか？

**電子彗星** ◆Ankoku.EZY · NG

>>281
なんでもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 21:15:57

>>267
そのスレ見れないんだけど X の値はいくらくらい？
>>276 のようにIP切り替えたら3分以内は投稿不可とすると、N>3/X+1 として、
●1で串1からX分間で170resする→●1の串を串1から串2に変える→
●2で串2からX分間で170resする→●2の串を串2から串3に変える→
　：
●Nで串NからX分間で170resする→●Nの串を串Nから串1に変える
この時点で●1はもう串2に変えてから3分以上経ってるから
●1で串2からX分間で170resする…という風にして永遠に連投できるんじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 21:36:11

モンなんとかの住所が割れてるんだから
こいつ発の荒しは直接電話してやれよ、みんなで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:21:03

偽装じゃね？

[―{}@{}@{}-] **上野爆弾** ◆BOMB/Z4gSvmJ · 2010/03/29(月) 22:24:14

>>284
串の速度…最大175 res/ VivaSamba24の値（分）
●の数…N 個

N 個 * 最大175 res/ VivaSamba24の値（分）
これがスクリプトの埋め立て速度
理論上はN=10で今までと同程度の連投ができるはずだが、
串の速度的に2分で175resはキツイので、そう考えるとN=20～30は必要

●バーボンならこれと同じことが●一つで達成でき、●こらこらでももっと少ない●で達成できる
現状では荒らしにかなりのコストを求める対策と言える

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 22:31:14

対策すんなよ。ニュー速で高速レスする自演石川県がとばっちりうけてるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:33:43

ニュー速の中だけでやってるならまだしも他の板まで影響でりゃしょうがないだろｗ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 22:36:13

糞ゲで●配ってた馬鹿と無差別に配布した>>287がいかん。
専門板被害うけてねーんだしほっとけや。ニュー速はちーっとも困らん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:36:58

だから正規●は別扱いにしろとあれほど
お試しとか狐と子供以外誰が得するんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:38:00

俺

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:38:06

>>290
荒らしの主犯が何ぬかしてやがんだ死ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:39:44

去年あたりの大規模規制の被害者救済が目的のひとつなんだろうと邪推してるけどね＜お試し●

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:41:24

>>294
邪推する前に時系列くらい調べろよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 22:46:06

●って過去ログオンリーなんだから
全部とっぱらえばいいじゃん。
お試し●はスクリプトキディーが得をする

>>293
スクリプトの作者と不特定多数に配布したのは>>287のモペキチだぞ
何で俺が主犯になってんだよコラ。ソース出せソース。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:47:15

いいからお前はν速運用スレにいろよ
いろんなスレに出没するやっちゃなぁ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 22:48:03

>>294
ニダーランが不人気すぎたからキツーい規制かけまくって
お試し●を餌にして多少客が定着したとかそんなとこでねーの
10周年とかあちこちで宣伝してるけど全く食い付いてないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:48:52

ぶっちゃけただのコパピ荒らし共だろこれ
スルーしろスルー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:49:12

559 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[]　投稿日：2010/03/25(木) 21:09:10 ID:i+tzeLs+0
まあ、すっとぼけてるけどあひるがスクリプト爆撃してたんだけどな

560 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[sage]　投稿日：2010/03/25(木) 21:09:36 ID:pocwuOqV0
>>559
あひるか

561 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[]　投稿日：2010/03/25(木) 21:10:02 ID:h2XF2MeS0
あひるが全部悪い

562 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[sage]　投稿日：2010/03/25(木) 21:10:30 ID:v5WfcDy70
あひるならしょうがない
しね

563 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[sage]　投稿日：2010/03/25(木) 21:10:38 ID:WufUU3900 ?PLT(12502)
なんだ全部あひるちゃんのせいか
健太のせいかと思ってた

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 22:51:30

いつのまにか俺のせいになってんじゃねえかよ

2010/03/29(月) 22:52:24

あひるいい加減にしろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:52:38

>>563

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:53:36

とりあえず荒らしのあひるは今すぐ死んでくれ
話はそれからだ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 22:54:55

全レス大好きがスクリプトなんて弱ちぃことする訳ねーだろ
たとえやるにしても宣言してやるっての。アホかおめー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 22:55:18

>>303
ときわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:01:37

専門板も被害受けてるような

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 23:05:37

そうだ。シャワートイレ板やられたんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:06:27

あひるちゃんのホームが荒らされたのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:06:38

>>287
VivaSamba24の値って >>276 によると 3分だろ？
これはIPを変えたときだけ効いてくるんじゃ？
それに >>267 によると 175resできるのは X分なんじゃ？ Xはどこに消えた？
埋め立て速度って N によって VivaSamba24 にかかるかかからないか違ってくるし、
何スレ埋めるかによるから、そんな単純な式で表せないと思うけど？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:08:09

またあひるちゃんか。
あたかも自分の意見がすべて、みたいに各スレ出張してんじゃねーよ。
正論ですねそうですね、で終わってることに気づけ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 23:11:31

>>309
ウォシュレット使わないは。家のもつかってない

>>311
よおよわっちぃ観察者。自分で意見言えるようになるといいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:12:43

使わない派とか使う派とか
そんな派閥あんのかよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 23:13:48

ふいたり乾かすの面倒だろ？
紙でささっとふけばスッキリ

[―{}@{}@{}-] **上野爆弾** ◆BOMB/Z4gSvmJ · 2010/03/29(月) 23:16:15

>>310
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269695660/326
> 326 ：ちきちーた ★ [sage] ：2010/03/29(月) 18:25:14 ID:???0
> 金でテストしてみてー
>
> 携帯やらなにやらはその後するー設定にする予定
> 現在２分
>
> ●ログイン状態でIPを変更すると　Viva !!

> 埋め立て速度って N によって VivaSamba24 にかかるかかからないか違ってくるし、
要するに「●さえ増やせば今まで通り永遠に引っかからずにいける」ということでしょ？
それは当たり前なんだよ。
愚直に考えて串の数だけ●があれば今まで通りできるわけで。
そうせずに最大限●が少なくなるように運用した場合を計算する式が>>287

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:19:36

VivaSamba24の「24」ってどういう意味なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:20:21

ジャック・バウアー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:20:24

３ｘ８

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:20:28

>>316
さんかけるはち＝

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 23:22:59

センスねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:23:42

あひるちゃん　←ネーミングセンス

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 23:24:25

触れるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:24:47

●さえ増やせば今まで通り永遠に引っかからずにいけた

んじゃ変えてみようって事になるんじゃね？事後事後。

>>316
Samba24とかRock54とか声に出して読んでみよう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:37:18

まぁでも馬鹿もなんとかもって言うし
こういうのってどっちかって言うと使ってる奴の良識にかかってる問題だし
中国のF5問題の時もそうだったけど
一番の問題は馬鹿がいっぱい集まって荒らしてるって所にあるんだよな
沈静化しなきゃどこまでいっても所詮泥沼のいたちごっこ

プロバ規制の時もそうだけど
一部の馬鹿の為に他の大勢が巻き添えを食らうっていうのはいつも一緒だよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:37:19

>>315
>永遠に引っかからずいける
そう。だから
>>264 最大1750レス
>>267 ●の数 * 175res / X分　が最大投稿数
が、おかしいんじゃないの？と思ったわけで。

それに >>287 の↓は何を計算した式？
>N 個 * 最大175 res/ VivaSamba24の値（分）
例えば、●の数 N=6 で 1スレだけを埋める場合
● 1個当たり 175/X (res/min) で X分間の連投を 6個の●で実行すれば
およそ 6*X 分で 1スレの埋まるので、
埋め立て速度は 1000/(6*X) = 175/X (res/min)
これは、VivaSamba24 の値には依存しないし、X に依存する。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/29(月) 23:45:53

エフビーアイの後だから使った人が思ったより少なかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:47:54

エビフライ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/29(月) 23:51:37

カキフライ

**上野爆弾** ◆BOMB/Z4gSvmJ · 2010/03/29(月) 23:55:02

>>325
> 埋め立て速度は 1000/(6*X) = 175/X (res/min)
式に値を入れてみたかい？
5分間連投したら175/5(res/min)が埋め立て速度になるの？
連投する時間によって速度が変化するのはおかしい

ちなみに
>>264も>>267も>>287も全部同じことを言っているよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 00:13:50

●+p2と、●+通常IPでもひっかかるのかこれ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 00:15:21

引っかかるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 00:16:29

p2の●欄でチェック外して投稿してたら問題ないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 00:17:03

これでもうスクリプト荒らしは止まった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 00:33:39

止まったんjane

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/03/30(火) 00:49:10

この連投ツール作った奴をいろんな意味で調教したいな～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 00:51:28

生き物苦手板を荒らした報いを棚

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 00:59:40

そうでしょ？
X=5 なら 175/5 = 35 res/min の速度で 30分間かけて 1スレが埋まる
X は 1つの串で X分以内に175resしたらその串はバーボン行きってことでしょ？
埋め立て速度＝書き込んだレス数/連投する時間の合計
1スレ埋めるってことは書き込んだレス数＝1000 は固定だから
連投する時間の合計＝●1個当たりの連投する時間 × ●の数
で連投する時間に依存するんじゃないの？
どこを勘違いして話が噛み合ってないんだろか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:15:52

同じ串のままスクリプト連投するのなら可能なのですか？
早く荒らし止まって欲しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:23:13

IP変えて自演しまくってたのに・・・
●ログインしたままじゃ出来なくなっちゃうのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:25:12

埋め立て速度が落ちれば●焼きもしやすくなるからいいと思うよ
最悪samba無視を外せばいいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:28:44

samba無視外していいから複数IPでのログインを可能にしてくださいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:39:13

やだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:41:42

お試し●は携帯電話でアクティベートする必要があるんだから
一個バーボン行きになったら同じ携帯でアクティベートした●を
すべて自動的にバーボン行きにすれば●の数なんて考えなくていいんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:55:15

>>343
携帯必須ではありませんが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:57:43

お試し●はってことでしょ
携帯認証アクチ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 01:59:40

お試しの機能を●の機能を実感できるギリギリのレベルまで落とせばいいだけだろ
串もIP共有もsamba無視もいらない
過去ログ見れてプロバ規制突破できてsamba15位で十分すぎるだろ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/30(火) 02:01:02

●のsamba突破機能とめちまえ。
いらねーよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 02:05:09

そんなもん誰が買うんだよ
僻むな糞鴨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 02:11:34

>>345
PCだけでも利用できます。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/30(火) 02:17:33

荒らす以外に突破機能ってメリットねーじゃん
テンプレなんてゆったりはるか増え過ぎたらwikiに飛ばせ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 02:17:49

>>348
あひるちゃんの言うみたいになってるよ。もうね
何分待ちかは自分で調べろや！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 02:19:05

やべー

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/30(火) 02:35:53

そうなんだ。めでたしめでたし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 02:35:57

あひるって何かある度にwikiだな

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/03/30(火) 03:03:53

wiki使って今度は誰をマジギレさせるのかなー？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 03:17:45

あひるは雑魚春と戦え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 04:06:14

平沢先生はそろそろ本気出せよ
あひるは全然反省してねーぞ

**NAO ★** · 2010/03/30(火) 07:18:27

当初考えてたものとは違う方法ですけど、抑制機能が実装されたようでよかったです

色々と案を出してくださった皆様、ありがとうございました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 07:57:22

>>358
おつかれさま

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 10:07:20

samba24って同一IPで24連投後何分経過したら再び24連投が可能な仕様なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 10:28:00

ν速にまた来てるけど対応したんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 10:33:24

スレのURLを貼ってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 10:36:21

こことか。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269911153/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/30(火) 10:36:28

>>360
3x8=24だからｗ
仕様は公開されてないんじゃない？
20連投くらいからﾊﾞｰﾎﾞﾝになることがある気がするけど