栄光のニダーラン第64レグ

**そらねこ** ◆chatte.r1I · 2010/04/22(木) 22:01:54

ニダーランドサーガ http://box.ula.cc/
サイコロ浪漫 http://momo.ula.cc/
★☆今ホットなのは戦場だ！東海道(四戦場)に急げ！☆★

●売り場 http://bainin.ula.cc/
↓お試し●交換券をゲットしたら、ここでお試し●に交換だ！
http://maru14.ula.cc/

↓アイテムゲットのキホンはここだ（ニダーラン貨物・交流）
http://cargo.ula.cc/?guid=ON
http://cargoac.ula.cc/?guid=ON
↓ポイントゲットならまずは走れ（元祖ニダーラン・ニダーラン特急）
http://race.ula.cc/?guid=ON
http://ktx.ula.cc/?guid=ON

ダフ屋 http://dafuya.ula.cc/
薬屋 http://kusuriya.ula.cc/
便利屋 http://benriya.ula.cc/
闇屋 http://yami.ula.cc/
惑星タトゥイーン http://tatooine.ula.cc/
東海水産 http://tonhe.ula.cc/
土星屋 http://saturn.ula.cc/
大王キムチ園 http://azumino.ula.cc/
靴屋 http://boots.ula.cc/
駄菓子屋 http://dagashiya.ula.cc/
釜山チャンネル http://pusanch.ula.cc/

↓他はこことかで探すべし
ニダーランwiki http://www21.atwiki.jp/hetare_runner
ここ便利(^_^;)ぅhttp://hp.atura.jp/free/hp/sticker/index

前スレ
栄光のニダーラン第63レグ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1271869983/

>>1乙のー('(ﾟ∀ﾟ∩

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:43:28

>>481
ついてた
あとは直筆サインに謎のQRコードとシリアルナンバー付いてた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:43:45

Q、ｗなんとかってどんな人？

Ａ、自身のブログで交流は田代砲使って爆走すればいいと書き込んでる人
http://wgrkh2.blog56.fc2.com/blog-entry-90.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:44:32

>>492
250 名前：Wなんとか ◆WgrkHsssGQ [sage] 投稿日：2009/09/12(土) 21:30:48.02 ID:8BB5/FFz0 [16/17] ?DIA(131131) 株優プチ(bass)
http://img.2ch.net/ico/wassha001.gif
スクリプトはもう使いません

↑
また使った

**そらねこ** ◆chatte.r1I · 2010/04/23(金) 17:46:03

>>491
そうなのかー
情報ありがとだお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:46:16

>>492
ｗなんとかは複垢で交流爆走した時「もうしません」と言いながら
再度、平気な顔して特急爆走させてたからダメ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:46:33

>>492
たかがゲームの中のことだから悪い子システム廃止すればいいんじゃね
馴れ合えばスクリプトおｋなんて変なことしないでさ、全員好きにしろってね
やりたい奴らは勝手にやらせておけでいいなら解除でいいと思うよ

◆A/T2/75/82 · 2010/04/23(金) 17:47:29

悪い子解除予定者 ←　もうすぐ解除
s_diary

審議中
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
wgrkh

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:48:20

2度あることは3度あるぞ

2010/04/23(金) 17:48:36

>>501
解除はスクリプト公開を条件にしようよ
そうすれば対策できて今後することもないだろうから安心だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:48:41

Ｗなんとかってどんな人？その２

PC垢を200個作って
大福１記念バッジを200回取得して
携帯垢に全部集める
っていう作業を全て手動で行い
全PC垢から記念大福を取得出来なくした張本人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:48:45

>>500
おれは、鯖ぶっとばすとか、詐欺リンクはるとか
よそさんに迷惑かけない範囲なら、勝手にやってろって派だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:49:06

>>498
お前もこのスレにいたんだから何か言えば
http://yutori7.2ch.net/news4vip/kako/1252/12526/1252697318.html
また繰り返しているんだがどう思うよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:49:08

やっぱりs_diary解除ってことはあまりにもひどすぎなければ
バグはどんどん利用しろってことだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:49:24

泣き虫のFOX退治もスクリプト使ったんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:49:39

>>455
ｗなんとかは審議するまでもなく垢バンか全財産ボッシュート再出発でそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:49:48

>>505
詐欺リンクの元をつくったのもｗなんとか
それで引退に追い込まれた奴もいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:50:55

えーと、大福3記念ブーメランも
kinen.php（だっけ？）で、まだ獲得できる仕様になってる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:51:10

wgrkhのいけない行為のまとめ
・尋常じゃない速度で特急・交流をスクリプトを使用して走りまくった
・買占めURL（踏んだ瞬間買占め発動するアレ）を張って多くの人を不当に買い占めさせた
・出所不明の大佐の軍靴を大量乱造、靖国神社にいまだにバグがあるらしい？
・スクリプトを使わないといったのにまた使った
・PC複アカウントを大量に作り大福１記念バッジを大量に入手した

ほかに何かあったら追記よろしく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:51:34

なんだかんだいいつつ狐が解除する未来が見えます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:51:36

なんでいつの間に日記解除の流れになってんの？
解除しなくていいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:51:39

wgrkhに文句言ってるの私怨だけじゃん！ｗ

大きく変わった時期
・PC解禁
・タコカルチョ完成
・年末大規模規制
・悪い子導入

順に悪化してるようなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:51:41

s_dairyなどの解除には反対が多数なのに解除とか
結局狐の気分で決まるのに審議中のAAは寒いからやめろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:52:20

>>505
交流破壊してアイテムが出なくなって多くのランナーに迷惑かけたのもｗなんとかだ
交流でアイテムを出させる、悪い子システムが私怨晒しでしかない現状をやめる
やりたい奴は勝手にやって破壊しまくる道を選ぶなら解除でいいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:53:02

福引隠しレアとかやめてね

**そらねこ** ◆chatte.r1I · 2010/04/23(金) 17:53:12

>>506
僕は解除賛成派だから黙っとく。
でもスクリプト容認っていう意味じゃなくて、居ると楽しいよなって思うから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:53:25

2度目だから何度でもやりそうだよなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:53:40

そして本人はまた何も言わずに逃げて解除のお願いの時だけ顔を出すってのも前と同じ流れ
ｗなんとかチキンすぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:54:02

>>519
なら別垢でいいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:54:19

審議してるのは狐じゃない、このスレに書き込んでる奴だわなｗ
狐はそれを見て判断してる。

と言う構図だろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:54:21

>>519
居ると楽しくない馴れ合わないスクリプターだったらどう思うんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:54:25

こうして論議してみんなでワイワイやるのもニダーランのうちだからなぁ。
ワイワイするネタを作り出す不良分子を完全排除するのは、つまんなくね～か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:54:39

>>515
私怨も何も過去に永久停止された垢と照らし合わせても更に悪質だから解除する理由がないだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:54:50

wgrkhが大福50枚購入で解除、くらいならいいよ
無条件解除はありえない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:55:29

アイテム、狐ぽ没収で再スタートでいいんじゃないか
狐ぽは別垢に既に送金済みだろうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:55:38

そりゃ私怨多いだろ
買占めのは泣いた奴多いだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:55:56

日記に関してはもう解除でいい
wgrkhは前科もあるしあと1週間くらいは魔付きでいいと思うけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:56:03

wgrkhを公認テストランナーとして日給10万狐ぽで雇えよ！
色々やってくれると思うぞ！ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:56:31

垢ＢＡＮと言っても永久追放じゃないんだろ
悪さして取ったアイテムを没収されるだけ
別垢で復活できるから何も怖いことないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:56:33

>>531
ひろーんはテスターだけどあまりテストしてないような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:56:48

買い占めバグは、貧乏な俺は引っかかりようがなかったもんｗｗ
なんせ２０万に届いたことがないｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:57:03

そらねこ>>524答えてな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:57:38

今週は福引き券出ないのか？
そろそろ情報が欲しいんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:57:50

>>533
無給じゃつまらないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:58:03

>>533
ご褒美が残念無念で埋め尽くされたときは1回しかやってないもんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:58:14

隠しレアアイテム頼みます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:58:49

いつから、ヒロ～ンってテスターに就任したん？？

**そらねこ** ◆chatte.r1I · 2010/04/23(金) 17:59:06

>>524
別にどーでもいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:59:16

>>540
ご褒美祭りでBANされた直後に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:59:22

ｗなんとかもスレ荒れる原因作った張本人なんだから出てきて答えろよ？
http://yutori7.2ch.net/news4vip/kako/1252/12526/1252697318.html
↑
ここでの反省したフリはなんだったんだ？なんで繰り返した？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:59:47

もう引けるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 17:59:49

日記はバグ利用してないと嘘ついて解除をしてもらおうとしたのでアウト
Wなんちゃらはmadhhiroyukiと同じウザキャラのポジションなのでどっちでもいい。
ただし悪い子になったら他の垢がなったときの3倍の速度で財産を吸い取る仕様にすべし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:00:04

>>541
スクリプト容認ってことだな、どうてもいいんだもんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:00:06

wgrkh擁護派の主な声
・いないと楽しくない
・テスターとしてまだ必要

wgrkh批判派の主な声
・ほかのユーザーに迷惑かけすぎ、主に買い占めURLの件
・スクリプターなんだから当然だろ

などなど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:01:28

>>545
昨日の奴ならvipのスレによると偽物らしいぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:02:20

>>540
こないだ一悶着あった時
ν即交易で正式に任命された

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:02:37

ｗなんとかは、苦しいいいわけするところやら、平気で言ったことやぶるってのが、
情けなくてなかなか笑えるｗｗおもろいじゃんｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:02:44

・いないと楽しくない
・テスターとしてまだ必要

違う垢で0からのスタートで全然OKだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:03:00

まあいいやどうせすぐ解除されるんだろうしｗ

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2010/04/23(金) 18:03:20

ウリもこの流れでのBANは賛成出来ないから何とも言えない
こんなバグがあるよー、放置していいのーっ？ｗ　てのを
コテつけて提示してくれてるわけだし
ちゃんとバグ潰し用テストランナーとして報告してればお咎めなかった気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:04:22

ｗなんとか擁護している奴が私怨だとか言うのは間違い
むしろこれまでＢＡＮされた奴らも私怨以外で晒されている奴いたかってこと
そいつらよりどう見ても悪質なのに解除するのであれば、悪い子システムなぞ止めろ
携帯でもスクリプターが出来るんだから貨物で出るレア同様交流のレアも復活しろ
迷惑かけた張本人を解除するなら、それによって不利益を蒙った一般ランナーへの被害も回復しろ

**そらねこ** ◆chatte.r1I · 2010/04/23(金) 18:04:49

>>546
本人の自白が無い限り、スクリプトか否か僕には判断出来ないし
判断出来たとして、そいつをどう処分するか決める権限なんてないし。
どうでもいいってのはイエスでもノーでもないんだから、容認っていう認識になるのは違うくね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:04:56

日記解除は異論ない
Wなんとかはこれ↓に対して申し開きしてよ
まあしたところで解除は反対、アイテム、狐ぽ全没収で再開ならまだしも

261 名前：Wなんとか ◆WgrkHsssGQ [sage] 投稿日：2009/09/12(土) 21:46:54.12 ID:8BB5/FFz0 ?DIA(131131) 株優プチ(bass)
http://img.2ch.net/ico/wassha001.gif
>>256
そんなつもりはないよ
二度とスクリプトやそれに類することはしません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:05:26

>>553
へぇ、やっただけで提示ならみんな解除だね
やってどのような不具合でそれが起きる、また起こせるのかを中の人に伝えるならわかるがね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:05:43

ｗなんとか、黙ってないでなんか言え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:06:04

>>557
みす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:06:29

>>553
その意見はモペキチ擁護にも通用するぞｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:06:35

>>555
これまであっちこっちでスクリプターが暴れたおかげでスレ荒れたよな？
その都度お前庇ったか？ｗなんとかだけ庇うのは馴れ合っているからだろ
容認しないならどっちも駄目だろ
楽しいからいいなんて、おてて繋いでスクリプトを使うなら容認としか思えないね

◆A/T2/75/82 · 2010/04/23(金) 18:06:42

悪い子解除予定者 ←　もうすぐ解除
なし

全狐ぽ・全ニダー債満期没収で悪い子解除
wgrkh　s_diary

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:07:41

>>558
前と同じ流れだよ、また。結局、出てこないで擁護が増えたらしおらしいフリをするだけ
交流の時にわかってたけど嫌気が差す

2010/04/23(金) 18:07:46

>>562
特急スクリプトあるんだから財産没収は意味ないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:07:51

>>562
多数決でいうならs_diaryは解除の方が多いと思うけど
何を基準にコロコロ変えてんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:07:51

没収・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:08:50

全狐ぽ・全ニダー債満期没収+全アイテム没収で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:08:58

長文言い訳しにきた奴なんて今更どうでもいいぐらいにｗなんとかは悪質だろ
一緒なのかよｗｗｗｗ意味わからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:09:00

>>562
全アイテム没収が抜けてます

◆A/T2/75/82 · 2010/04/23(金) 18:09:05

>>565
みんなの審議のまとめを入れているだけﾆﾀﾞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:09:05

>>562
アイテムは没収なし？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:09:31

>>565
全く多くない
捏造乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:09:52

>>562
それでいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:10:02

>>556は交流破壊時
特急スクリプトに関しては認めてる

379 名前：Wなんとか ◆WgrkHsssGQ [sage] 投稿日：2010/04/22(木) 17:47:05 ID:NeUsg8Wn0 ?DIA(147001) 株優プチ(rakugo)
まあ特急のあれは弁明のしようがないな
あれはもうやめます

しかも軍靴バグ、買占バグ利用までしてるのにどこに擁護できる点があるのか
居ると楽しいからとかアフォか
少しはバグで狐ぽ奪われた普通の携帯ランナーに対して思うところはないのかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:10:17

>>572
このスレだけでも解除の方が多いじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:10:50

>>553
買占めURLの時の被害はでかいだろ
スクリプトみたいに自分がウマーな状態でオナニーとは違う
詐欺やって他人の狐ぽ巻き上げて喜ぶとか基地外

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:10:56

>>570
s_diaryとｗなんとかを同じ処罰ってのはおかしい
ｗなんとかは永久停止された垢よりも悪質、しかも初犯じゃない
もうスクリプトでも何でもやりたい奴に勝手にやらせたら？
一般ランナーに迷惑のかかる交流レアも竿も復活させれ

**そらねこ** ◆chatte.r1I · 2010/04/23(金) 18:10:58

>>561
妄想乙ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:11:11

狐ぽなんてもうとっくに別垢に移動してるだろ
没収なんて意味ねぇよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:11:18

アイテム全部じゃなくて貴欄だけでも全没収するべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:11:32

>>575
そう書くと反対派が本気だして多くなる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:11:39

ま、裁判や処罰というよりこういう利用者がいるんだけど
ゲーム上問題でないん？
という問題提起というか不具合報告と捉えれば、そういう利用者・行為
に対してどう対処するかみんなで話し合おうというイベントかもなーｗ

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2010/04/23(金) 18:12:05

>>557
下１行読んでないでしょ…

スクリプトとバグ穴利用はまた違うし、買い占めURLは
ちょっと詳しい人ならわかっちゃうレベルだったんじゃない？
ランナーや市場を混乱させるより、金山アンケで鯖おとしたり魚取り放題で重くしたり
そっちのがよっぽど「ニダーランに対する迷惑」かな…と思うんだけど
福引き始まったからどうでもいいや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:12:29

賛成派の声が大きいだけ
Wなんとかと日記を比べるからいけないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:12:29

>>562
結局さ、そうなるよね…。
wgrkhは永久停止に賛成するよ。
ずっと見て来てるけど、ﾃｽﾀｰ?ﾂｰﾙ開発?
色々とｼｽﾃﾑや市場を潰してしまった元凶だと思うよ。
きつい言い方かもしれんが、他に言いようがない…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:12:45

Wなんとかさん　を　虐めないで　ください
彼は　善良な　ランナー　　　です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:12:55

いくらなんで福引きひどすぎるよ・・・
●くらい商品に入れてくれよFOX

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:13:09

全狐ぽ・全アイテム没収で悪い子解除
wgrkh　

永久停止を免れるならこれくらいが妥当

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:13:23

>>578
妄想じゃなくてお前の答えの要約
言い訳乙。下がっていいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:13:59

やっぱりスクリプト容認になっちゃうから没収は仕方がないんじゃないかね
スクリプトはダメっしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:14:20

>>583
副垢１００個作って無駄にサーバの容量を圧迫したお前もＢＡＮだね♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:14:46

スクリプト利用を迷惑じゃないってことはないだろ
直接には、アイテム乱獲で市場関係が崩れる、ランキングが機能しなくなる、莫大な儲けを得る
間接には、他のランナーのニダーラン離れを加速させるってことになるんだから

2010/04/23(金) 18:14:47

解除だの没収だの言う前に

ス　　ク　　リ　　プ　　ト　　対　　策　　し　　ろ　　こ　　の　　ウ　　ン　　コ　　野　　郎

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/04/23(金) 18:15:24

>>583
蒸し返す気はないがそういう考え方だから柿農家100も持ってたんだなと言われても仕方ないわ
迷惑かけるって事を単純に考えすぎ。大局的に考えられないなら黙ってな