2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦のスレッドです。
・2ちゃんねるのサーバロケーション、PIEに関する関連作業・調整事項
・DNS登録・変更関連の各種作業や調整事項
・2ちゃんねるのサーバで採用しているOS、FreeBSDに関する情報・調整事項
・各種作戦・プロジェクトとの連携、プロジェクト間の連携
等を取り扱います。
前スレ:2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267711917/
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
NGNG374root▲▲ ★
2010/05/08(土) 22:24:47ID:???0 >>373
手でファイルを直接書き換えて登録した。
次回の更新タイミングで書き換わるといいな。
しかし、この方法でいいのかどうかは、未承諾さんじゃないとわからないな。
公開メールしておこう。
未承諾さんへ:
rock54.2ch.net の (ぴー) にある (ぷー) ファイルに、
新 gimpo.2ch.net の IP アドレスを手で追加登録しました。
これでいいかどうか、確認おながいいたしますです。
手でファイルを直接書き換えて登録した。
次回の更新タイミングで書き換わるといいな。
しかし、この方法でいいのかどうかは、未承諾さんじゃないとわからないな。
公開メールしておこう。
未承諾さんへ:
rock54.2ch.net の (ぴー) にある (ぷー) ファイルに、
新 gimpo.2ch.net の IP アドレスを手で追加登録しました。
これでいいかどうか、確認おながいいたしますです。
375RockCity ★
2010/05/08(土) 22:50:31ID:???P2010/05/08(土) 23:54:59ID:+b9Rijnp0
とりあえず昨日1回リブートしてから24時間は安定動作したっぽい?
2010/05/09(日) 00:57:41ID:ed0d3hQy0
そのようで。
移行直後というのが何かあったのかしら・・・
移行直後というのが何かあったのかしら・・・
2010/05/09(日) 01:00:21ID:vIAdH/Io0
転送作業が実はもの凄い負荷で・・・というのは流石にないだろうな。
2010/05/09(日) 01:05:47ID:CSf7UOU20
25GBぐらい書き込んだわけでいわゆるベンチマークソフトの負荷と比べれば大きいはず。
2010/05/09(日) 02:50:55ID:I8a16JPa0
この時間の帰宅は「まともに」なのだろうか?
2010/05/09(日) 03:52:21ID:+teD+NWO0
ほら、イギリスだと20時前だし...
2010/05/09(日) 04:06:19ID:qfPw+CFF0
着替えを取りに帰宅とかに比べれば、寝るために帰宅だから「まともに」とか?
384root▲▲ ★
2010/05/09(日) 10:37:44ID:???0 たかぎせんせいがこんな文章を。
高木浩光@自宅の日記 - 2ちゃんねるが日本のインターネット終了の引き金を引くか
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100508.html
「2週間程度で自動的に変わる独自ID」ですか。
で、改めて例の長文(下記)を読んでみると、既にこんな記述が。
高木浩光@自宅の日記 - 日本のインターネットが終了する日
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080710.html
高木浩光@自宅の日記 - 「日本のインターネットが終了する日」あとがき
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080722.html
> ただ、その目的のためであれば、常時同じIDを送信することは必要ではないことに
> 留意しておきたい。例えば、(IPアドレスと同様に)何日かで変わるランダムなIDを
> 送信するようにして、携帯電話会社側でそのIDと時刻から契約者を特定できる
> ログを保管しておけば、十分その目的を達成できる。固有ID送信によるプライバシー
> 問題の発生を回避しながら、犯罪的書き込み者等の追跡を可能にすることは、
> 両立できる。(PCから利用する通常のインターネットではそうなっている。)
高木浩光@自宅の日記 - 2ちゃんねるが日本のインターネット終了の引き金を引くか
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100508.html
「2週間程度で自動的に変わる独自ID」ですか。
で、改めて例の長文(下記)を読んでみると、既にこんな記述が。
高木浩光@自宅の日記 - 日本のインターネットが終了する日
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080710.html
高木浩光@自宅の日記 - 「日本のインターネットが終了する日」あとがき
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080722.html
> ただ、その目的のためであれば、常時同じIDを送信することは必要ではないことに
> 留意しておきたい。例えば、(IPアドレスと同様に)何日かで変わるランダムなIDを
> 送信するようにして、携帯電話会社側でそのIDと時刻から契約者を特定できる
> ログを保管しておけば、十分その目的を達成できる。固有ID送信によるプライバシー
> 問題の発生を回避しながら、犯罪的書き込み者等の追跡を可能にすることは、
> 両立できる。(PCから利用する通常のインターネットではそうなっている。)
385root▲▲ ★
2010/05/09(日) 10:47:30ID:???0 そんなわけで「自宅の日記」は、個人的にいつも読ませていただいておりますです。
# そういえば高木先生は「2ちゃんねる」の「2」を、
# 毎回正しくきちんと「全角文字」で書いておられる、その方面では数少ない方かも。
# そういえば高木先生は「2ちゃんねる」の「2」を、
# 毎回正しくきちんと「全角文字」で書いておられる、その方面では数少ない方かも。
2010/05/09(日) 10:48:02ID:vIAdH/Io0
だから規制によって2ちゃんは衰退すると思うだけどねえ。
キレイにしたい異質なモノを排除したいは本能的な欲望だと思う。
で、欲望である以上常に満たされることはなんだとも。
まあ、キレイにすることはコストがかかるからどこかで止まるか逆に
コストを支えきれなくなって崩壊する気もしたり。
キレイにしたい異質なモノを排除したいは本能的な欲望だと思う。
で、欲望である以上常に満たされることはなんだとも。
まあ、キレイにすることはコストがかかるからどこかで止まるか逆に
コストを支えきれなくなって崩壊する気もしたり。
2010/05/09(日) 10:55:32ID:aD14OcEI0
期間限定になるとBBMの負荷は激減するね
焼く人か報告する人の負荷が増えるけど
焼く人か報告する人の負荷が増えるけど
2010/05/09(日) 10:55:32ID:vIAdH/Io0
ま、最近は規制することで2ちゃんはどう変わっていくのだろうと言う方に興味があるので
逆にトコトンまで規制をしてみて欲しかったり。
逆に、それが規制の意味を考えさせてくれるんじゃないかと。
とスレ違いなので消えます。
逆にトコトンまで規制をしてみて欲しかったり。
逆に、それが規制の意味を考えさせてくれるんじゃないかと。
とスレ違いなので消えます。
粘着荒らしは解約で終わるからイタチごっこなわけで、更正まで持ってかないと根本的な解決にはならないだろjk
2010/05/09(日) 11:04:05ID:IiykpYuuP
要望出すのはタダだけど、果たしてキャリアが乗ってくるかどうか
健康診断で統合失調症などの精神病まで調べるようになれば、荒らしも減る予感。
企業健康診断 “うつ病診断も”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271657240/l50
精神疾患画像で診断…うつ病や統合失調症 脳血流の変化から判別
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100408-OYO8T00778.htm
企業健康診断 “うつ病診断も”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271657240/l50
精神疾患画像で診断…うつ病や統合失調症 脳血流の変化から判別
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100408-OYO8T00778.htm
2010/05/09(日) 12:21:12ID:cotfhuRQ0
393root▲▲ ★
2010/05/09(日) 12:45:33ID:???0 で、
> ましてや全サイト共通のIDである必要は全くない。
これが重要なポイント(の一つ)な気がするですね。
> ましてや全サイト共通のIDである必要は全くない。
これが重要なポイント(の一つ)な気がするですね。
2010/05/09(日) 12:57:29ID:cotfhuRQ0
2010/05/09(日) 13:16:36ID:aD14OcEI0
個人を特定出来ない程度のIDを使えってのがひろみちゅの持論だよね
でもそれを2chからキャリアに要請するってのも変な話だなぁ
でもそれを2chからキャリアに要請するってのも変な話だなぁ
2010/05/09(日) 13:25:38ID:i5Uv7OpN0
>(IPアドレスと同様に)何日かで変わるランダムなIDを
これってIPアドレスでいいんじゃねって思うんだけど
キャリアがこれをコロコロコロコロコロコロコロコロ変えるから成立しないだけで
これってIPアドレスでいいんじゃねって思うんだけど
キャリアがこれをコロコロコロコロコロコロコロコロ変えるから成立しないだけで
2010/05/09(日) 13:52:35ID:9VNbyKSQ0
なんかつくづくにんげんておろかだねぇ
>>396
携帯は独自ネットワーク構築して外部とのやり取りはゲートウェイサーバを利用するから現時点では難しいでしょ。
IPv6になればいけるかもしれないけど、固定的に割り当てたらそれは今のID方式となんら変わらなくなる。
動的に変化する方式ならいいけど、そのときにはBBMという2ちゃんねるの機能はなくなり、携帯もキャリア規制→通報→解除が一般的になるのかな。
携帯は独自ネットワーク構築して外部とのやり取りはゲートウェイサーバを利用するから現時点では難しいでしょ。
IPv6になればいけるかもしれないけど、固定的に割り当てたらそれは今のID方式となんら変わらなくなる。
動的に変化する方式ならいいけど、そのときにはBBMという2ちゃんねるの機能はなくなり、携帯もキャリア規制→通報→解除が一般的になるのかな。
2010/05/09(日) 14:05:45ID:aD14OcEI0
396は端末が使うゲートウェイを固定してISPを地域ごとに規制してるように
ゲートウェイ単位で規制しろって事だと思うけど、それが難しいって事?
ゲートウェイ単位で規制しろって事だと思うけど、それが難しいって事?
2010/05/09(日) 14:29:54ID:CSf7UOU20
確かbbm導入以前はそんな感じだったんじゃないの、禿以外(当時は暴打だったっけ)は
dion軍みたいに地域の区別がまったく付かなかったけど。
dion軍みたいに地域の区別がまったく付かなかったけど。
>>399
1つのゲートウェイに限定すると障害発生時とかに通信できない状態が生まれる。
障害でなくても通信量の増減に反応できないとおそらく機能しなくなる。
複数のゲートウェイで分散させといて、ある範囲からは出ないようにする仕様なら良いけど、
その範囲が不明ならすべてのゲートウェイ、つまりキャリア全規制になる。
1つのゲートウェイに限定すると障害発生時とかに通信できない状態が生まれる。
障害でなくても通信量の増減に反応できないとおそらく機能しなくなる。
複数のゲートウェイで分散させといて、ある範囲からは出ないようにする仕様なら良いけど、
その範囲が不明ならすべてのゲートウェイ、つまりキャリア全規制になる。
2010/05/09(日) 14:42:19ID:jyyRShn+0
>395
そこは極端な話としても、2chきっかけでID変更不可の動きが始まることは抑えたいということじゃね。
>393
2ch上の規制としては、"2ch.net"内で特定できればいいわけだしねえ。
サイトごとにIDが異なって、他サイトでBBMが使えないというのは、
2chの迷惑行為対策とは別な話だし、そもそも複数サイトでの利用者情報の
共有にプライバシー上の問題があるというのが高木さんの主張だし、と。
そこは極端な話としても、2chきっかけでID変更不可の動きが始まることは抑えたいということじゃね。
>393
2ch上の規制としては、"2ch.net"内で特定できればいいわけだしねえ。
サイトごとにIDが異なって、他サイトでBBMが使えないというのは、
2chの迷惑行為対策とは別な話だし、そもそも複数サイトでの利用者情報の
共有にプライバシー上の問題があるというのが高木さんの主張だし、と。
2010/05/09(日) 14:47:24ID:jyyRShn+0
2010/05/09(日) 15:14:18ID:QdQLxbLd0
そういえばこないだどうやらさんとおしゃべりしてたおばちゃんはtwitter程度の実名性でご満足らしい
拍子抜けしちった
拍子抜けしちった
405rafale▲▲△ ★
2010/05/09(日) 16:14:40ID:???P 一週間で変わるIDみたいなのならニコニコがそうだな
しかしひろみちゅ先生は2ちゃんもしっかり見てるのね
しかしひろみちゅ先生は2ちゃんもしっかり見てるのね
2010/05/09(日) 16:47:14ID:jyyRShn+0
>405
それは利用者が把握できる他の利用者のIDであって、全く違うでしょ。
2chの投稿のID表示と同じ部類のもの。
問題は、サイトが把握する利用者識別の話。
ログインIDとか、IPアドレスとか、携帯IDとか。
それは利用者が把握できる他の利用者のIDであって、全く違うでしょ。
2chの投稿のID表示と同じ部類のもの。
問題は、サイトが把握する利用者識別の話。
ログインIDとか、IPアドレスとか、携帯IDとか。
2010/05/09(日) 19:42:32ID:iIYGdkzq0
>>406
これは酷いw
これは酷いw
2010/05/09(日) 19:50:13ID:NjTrSHz70
MLCでSLC並みを実現するSandforce社のSSDコントローラ
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai10/20100508.htm
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai10/20100508.htm
2010/05/09(日) 20:55:51ID:CSf7UOU20
Sandforceのは圧縮して書き込み速度上げるとかやってるから
ベンチでランダム値を書き込むとX25-Mと変わらない速度になる。
2chのdatに圧縮が効くのかどうかってのは興味深い。
ベンチでランダム値を書き込むとX25-Mと変わらない速度になる。
2chのdatに圧縮が効くのかどうかってのは興味深い。
410root▲▲ ★
2010/05/09(日) 21:04:06ID:???0 新しいgimpoサーバの転送量グラフ(貼っていなかった気がするので)
# 既にmaido3.comなページで公開されている模様
tiger3530
http://traffic.maido3.com/yyXT/XCOg/Smv1/
# 既にmaido3.comなページで公開されている模様
tiger3530
http://traffic.maido3.com/yyXT/XCOg/Smv1/
412動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/09(日) 22:13:49ID:M3PpF3/Y0 gimpoはいつ頃復活の見通し?
2010/05/09(日) 22:15:25ID:nyUZHT2n0
とっくに復活してるけど
414動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/09(日) 22:17:41ID:M3PpF3/Y0 そなの?
キャッシュとかDNSのリザルトも確認済みなんだけど
今もエラーだ。なんでだろ。
キャッシュとかDNSのリザルトも確認済みなんだけど
今もエラーだ。なんでだろ。
2010/05/09(日) 22:21:29ID:G3Kdwhp4P
hostsに手書きしてるんじゃないか?
2010/05/09(日) 22:28:54ID:qfPw+CFF0
191 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2010/05/07(金) 21:54:32 ID:???0
>>189 done.
DNS変更申請いきます。
(現状)
+gimpo.2ch.net:207.29.225.195
(変更後)
+gimpo.2ch.net:207.29.225.100
2010/05/09(日) 22:40:38ID:jyyRShn+0
メモ
jigもibisもPart20から
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part20
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1140/11405/1140540754.html
jigもibisもPart20から
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part20
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1140/11405/1140540754.html
2010/05/09(日) 23:11:54ID:OfptxwE90
>>384
これって、jigとかibisに対して
・iモードIDそのものは要らないよ
・iモードIDを元に算出した、独自のIDをクレクレ
・その独自IDは、不可逆で、かつ他人が偽造できないようにしてね
・その独自IDは、jigなりibisなりが独自のアルゴリズムで算出して良いよ
・その独自IDは、一定期間(2週間程度?)が経過したら算出し直してね
・その独自IDは、同一ドメインに対しては同じ値を返してね
という仕様でお願いすれば良いんじゃないかなぁ……?
要は
> 000 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2010/05/09(日) 00:06:00 ID:abcd+EFG9 Be:
の「ID:abcd+EFG9」の部分を、jigやibis側で生成してもらうような感じ。
違ってたらゴメン。
これって、jigとかibisに対して
・iモードIDそのものは要らないよ
・iモードIDを元に算出した、独自のIDをクレクレ
・その独自IDは、不可逆で、かつ他人が偽造できないようにしてね
・その独自IDは、jigなりibisなりが独自のアルゴリズムで算出して良いよ
・その独自IDは、一定期間(2週間程度?)が経過したら算出し直してね
・その独自IDは、同一ドメインに対しては同じ値を返してね
という仕様でお願いすれば良いんじゃないかなぁ……?
要は
> 000 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2010/05/09(日) 00:06:00 ID:abcd+EFG9 Be:
の「ID:abcd+EFG9」の部分を、jigやibis側で生成してもらうような感じ。
違ってたらゴメン。
2010/05/09(日) 23:12:21ID:NjTrSHz70
俺メモ
IOMeter計測によるI/O per secondはX25-M G2 (02HA)が突出
http://www.pcper.com/article.php?aid=911&type=expert&pid=7
複雑な処理をしてるにもかかわらずSandforceは驚異的な低消費電力
http://www.anandtech.com/show/3681/oczs-vertex-2-special-sauce-sf1200-reviewed/3
IOMeterでは全然だめぽな東芝だがAnandtech Storage Bench - Heavy Workloadは強い
http://www.anandtech.com/show/3681/oczs-vertex-2-special-sauce-sf1200-reviewed/8
使っていく内にCrucialは大幅速度低下、SandForceも速度低下、東芝は殆ど低下せず
http://marosama.blogspot.com/2010/03/ssd.html
IOMeter計測によるI/O per secondはX25-M G2 (02HA)が突出
http://www.pcper.com/article.php?aid=911&type=expert&pid=7
複雑な処理をしてるにもかかわらずSandforceは驚異的な低消費電力
http://www.anandtech.com/show/3681/oczs-vertex-2-special-sauce-sf1200-reviewed/3
IOMeterでは全然だめぽな東芝だがAnandtech Storage Bench - Heavy Workloadは強い
http://www.anandtech.com/show/3681/oczs-vertex-2-special-sauce-sf1200-reviewed/8
使っていく内にCrucialは大幅速度低下、SandForceも速度低下、東芝は殆ど低下せず
http://marosama.blogspot.com/2010/03/ssd.html
>>418
それはわたしも考えたけど、ふと思って考えを改めた。
携帯直書き→ID1、jig→ID2、ibis→ID3ということが可能になる。
つまり、携帯で荒らしたら、jigでもibisでも書けないという仕様が成り立たない。
1つの携帯で3回の荒らしが可能。
回避策としてはjig、ibisでBBM参照すればいいんだけどね。
それはわたしも考えたけど、ふと思って考えを改めた。
携帯直書き→ID1、jig→ID2、ibis→ID3ということが可能になる。
つまり、携帯で荒らしたら、jigでもibisでも書けないという仕様が成り立たない。
1つの携帯で3回の荒らしが可能。
回避策としてはjig、ibisでBBM参照すればいいんだけどね。
2010/05/09(日) 23:22:52ID:8gNRfI5M0
>>420
三回くらいべつにかまわんのじゃね?
三回くらいべつにかまわんのじゃね?
422421
2010/05/09(日) 23:23:34ID:8gNRfI5M0 訂正。三回じゃなくて、二回だな。
2010/05/09(日) 23:35:17ID:MJTsU3430
新式IDの計算方法は公開標準でいいんじゃね
生UIDが来た場合は新式に不可逆変換すれば照合できるし、来なければ
そのまま照合できる
生UIDが来た場合は新式に不可逆変換すれば照合できるし、来なければ
そのまま照合できる
2010/05/09(日) 23:53:20ID:jyyRShn+0
一応書いておくと、各アプリベンダーからの携帯ID提供は、高木さんが常々警告している
「あらゆるサイトでの行動内容が恒久的に集積可能」
ってのとは違って、Same-Originの都合によるただのプロクシってことなのよね。
で、件の記事はこれが問題だとしているわけでもないし、本題でもないでしょ。
「あらゆるサイトでの行動内容が恒久的に集積可能」
ってのとは違って、Same-Originの都合によるただのプロクシってことなのよね。
で、件の記事はこれが問題だとしているわけでもないし、本題でもないでしょ。
2010/05/09(日) 23:54:52ID:GcoDEKk7P
>>418
こうではないかと
docomoとかau、ってかISPすべてに対して
・契約者の登録情報を元に算出した、独自のIDをクレクレ
・その独自IDは、不可逆で、他の契約者と重複せずかつ他人が偽造できないようにしてね
・その独自IDは、ISPが独自のアルゴリズムで算出して良いよ
・その独自IDは、一定期間(2週間程度?)が経過したら算出し直してね
・その独自IDは、同一ドメインに対しては同じ値を返してね
こうではないかと
docomoとかau、ってかISPすべてに対して
・契約者の登録情報を元に算出した、独自のIDをクレクレ
・その独自IDは、不可逆で、他の契約者と重複せずかつ他人が偽造できないようにしてね
・その独自IDは、ISPが独自のアルゴリズムで算出して良いよ
・その独自IDは、一定期間(2週間程度?)が経過したら算出し直してね
・その独自IDは、同一ドメインに対しては同じ値を返してね
jigやibisを使っているかも分からない端末まで演算が必要ってのはどうなんだろうか。
仮に2ch、jig・ibisで実装されるとして、たったこの空間だけで安全を確保する必要性はあるのか。
人によれば、その小さいことが重要と取るかもしれないし、この思想はある意味危険なものであることは認識している。
キャリアがドメイン単位でIDが変わる仕様を実装した場合、2chが取得するIDとjig・ibisから送られてくるIDは異なるため>>420。
というかそれもいずれは「ドメイン単位で異なるとはいえ固有なIDを外部に送信するとは何たる(ry」となる予感。
結局のところ、ユーザが「自身の固有情報を送信するに値するサイトかどうかを適切に判断すること」のほうが重要だと思う。
安全性を確保しつつ、特定サイトにおいて、そのユーザの同一性を保証するのは難しいよね。
仮に2ch、jig・ibisで実装されるとして、たったこの空間だけで安全を確保する必要性はあるのか。
人によれば、その小さいことが重要と取るかもしれないし、この思想はある意味危険なものであることは認識している。
キャリアがドメイン単位でIDが変わる仕様を実装した場合、2chが取得するIDとjig・ibisから送られてくるIDは異なるため>>420。
というかそれもいずれは「ドメイン単位で異なるとはいえ固有なIDを外部に送信するとは何たる(ry」となる予感。
結局のところ、ユーザが「自身の固有情報を送信するに値するサイトかどうかを適切に判断すること」のほうが重要だと思う。
安全性を確保しつつ、特定サイトにおいて、そのユーザの同一性を保証するのは難しいよね。
2010/05/10(月) 00:00:44ID:ErnNIqXh0
> ってかISPすべてに対して
吊るされる
吊るされる
上3段は>>424へ。
2010/05/10(月) 00:02:19ID:JssBjQDp0
トラッキング不可能なIDなら良いんだけどサイトごとの算出ってものすごいコストが掛かりそうね
2010/05/10(月) 00:04:36ID:ErnNIqXh0
結局、普通のインターネットになってくれるのが一番楽なんだよね。
でまあ、普通のISP扱いの結果が全規制なわけだけど。
でまあ、普通のISP扱いの結果が全規制なわけだけど。
携帯のIDが問題なら、ISP契約者の固定IPのほうだって十分問題だと思うのだけど、高木さんはどう思っているのだろうか。
2010/05/10(月) 00:12:30ID:ErnNIqXh0
高木記事の要旨
1) キャリアに対してID変更不可の働きかけるのは直接・間接問わずやめてね
2) プライバシーに配慮した新ID制度をキャリアに働きかけられないか
1) キャリアに対してID変更不可の働きかけるのは直接・間接問わずやめてね
2) プライバシーに配慮した新ID制度をキャリアに働きかけられないか
2010/05/10(月) 00:16:30ID:JssBjQDp0
あー、しかしトラッキング不可能なIDだとBBMの意味がなくなるなぁ。
中古携帯がでてくると端末IDで規制するのもよくないし
中古携帯がでてくると端末IDで規制するのもよくないし
2010/05/10(月) 00:17:30ID:ErnNIqXh0
>432
IPv6の固定アドレスは問題があるとして一時アドレスが用意されているのを
肯定的に言っているから、まあ現状のv4でも同じ見方じゃないか。
つまり、動的が主流という前提。
IPv6の固定アドレスは問題があるとして一時アドレスが用意されているのを
肯定的に言っているから、まあ現状のv4でも同じ見方じゃないか。
つまり、動的が主流という前提。
2010/05/10(月) 00:27:08ID:SHQ7YkmR0
まだ2chでの悪用例は出てないみたいだけど中古買うまでもなく端末IDでやりたい放題な禿
ttp://d.hatena.ne.jp/hideden/20090801/1249142985
ttp://d.hatena.ne.jp/hideden/20090801/1249142985
2010/05/10(月) 00:34:23ID:OZCbVhC70
端末との固定IDに日付や時間などを組み合わせるなどして、時間単位あるいは日単位で
(少なくとも見た目には)送出されるIDが変わるが、ごにょごにょすると同一端末かどうかの
確認が可能、みたいなのではどうなんだろうか
(少なくとも見た目には)送出されるIDが変わるが、ごにょごにょすると同一端末かどうかの
確認が可能、みたいなのではどうなんだろうか
2010/05/10(月) 00:35:06ID:uQC2OfHy0
>>432
固定IP使ってる奴は自己責任。
固定IP使ってる奴は自己責任。
2010/05/10(月) 00:36:13ID:uQC2OfHy0
>>437
そう。単に「不可逆変換」なだけじゃダメだね。順方向変換も不可でないと。
そう。単に「不可逆変換」なだけじゃダメだね。順方向変換も不可でないと。
2010/05/10(月) 00:41:29ID:ErnNIqXh0
携帯IDの発行形式をどうするのであれ、短期や任意で変更可能である限り、
ID依存の投稿規制は破綻するんだから、ホスト名で規制するほかなく、
最終的に行き着く先は「全規制」か「変更不可」という、現状と同じになる気がする。
高木さんの懸念に対して、2chの出る幕はあるのやら
ID依存の投稿規制は破綻するんだから、ホスト名で規制するほかなく、
最終的に行き着く先は「全規制」か「変更不可」という、現状と同じになる気がする。
高木さんの懸念に対して、2chの出る幕はあるのやら
2010/05/10(月) 00:43:48ID:ErnNIqXh0
>437
確認できるならID変わる意味ないじゃん。
確認できるならID変わる意味ないじゃん。
2010/05/10(月) 00:44:22ID:uQC2OfHy0
2010/05/10(月) 00:45:49ID:uQC2OfHy0
2010/05/10(月) 00:50:05ID:ErnNIqXh0
2chを発端としたID変更不可を阻止したいなら、求めるべきは新ID制度じゃなくて、
そこらのISPっぽく、地域ホスト名等&迷惑利用者への警告ないし追放、
になるんじゃないかなあ。
そこらのISPっぽく、地域ホスト名等&迷惑利用者への警告ないし追放、
になるんじゃないかなあ。
2010/05/10(月) 00:53:55ID:OZCbVhC70
2010/05/10(月) 01:01:42ID:ErnNIqXh0
>443
IDを作るキャリアだけが特定できるってことね。
まあ、それはランダムな符号をキャリアが紐付け記録するのでも、
暗号化するのでも(サイトから見れば)同じとは思うけども。
>445
だからそれを求めるしかないよねー、と。
携帯IDに関して何か求めるくらいなら。
IDを作るキャリアだけが特定できるってことね。
まあ、それはランダムな符号をキャリアが紐付け記録するのでも、
暗号化するのでも(サイトから見れば)同じとは思うけども。
>445
だからそれを求めるしかないよねー、と。
携帯IDに関して何か求めるくらいなら。
2010/05/10(月) 01:10:20ID:ErnNIqXh0
まあ、ドメイン別かつ任意変更は最短1年とかなら、色々な問題を
ある程度解決できそうな気はするけどね。
2chには有力コンテンツプロバイダーとしてキャリアと対応する力があるってのは、
買いかぶりすぎだと思うけども。
ある程度解決できそうな気はするけどね。
2chには有力コンテンツプロバイダーとしてキャリアと対応する力があるってのは、
買いかぶりすぎだと思うけども。
2010/05/10(月) 01:16:00ID:uQC2OfHy0
>>447
1年は長過ぎ。
1年は長過ぎ。
2010/05/10(月) 01:22:24ID:ErnNIqXh0
期間は例だからどうでもいいけども。
ここで真剣に検討しても意味があるとは思ってないし。
行動履歴の集積を抑え、
迷惑行為の繰り返しを抑え、
Cookie未対応機器での識別で便利に使える、
そんな期間で。
ここで真剣に検討しても意味があるとは思ってないし。
行動履歴の集積を抑え、
迷惑行為の繰り返しを抑え、
Cookie未対応機器での識別で便利に使える、
そんな期間で。
2010/05/10(月) 01:28:10ID:ErnNIqXh0
あ、強制じゃなくて任意変更なら、3番目は関係なかったな。
2010/05/10(月) 01:31:55ID:OZCbVhC70
まぁ、そうやって対策考えても、ごく一部の規制人の「面倒くさいからdocomoは全規制」の一言で
全部無意味に帰すんだろうけどな
携帯の端末IDによるピンポイント規制が有名無実化した直接の原因はそれだし
全部無意味に帰すんだろうけどな
携帯の端末IDによるピンポイント規制が有名無実化した直接の原因はそれだし
2010/05/10(月) 01:34:17ID:uQC2OfHy0
>>451
ピンポイント規制が破綻したのは、一瞬で変えられるからだろJK
ピンポイント規制が破綻したのは、一瞬で変えられるからだろJK
2010/05/10(月) 02:07:14ID:OZCbVhC70
>>452
いやいや
携帯以外でも最近やたらに規制が多いのは、ごく一部の削除人が「面倒くさい」の一言で絞り込みしないからだし
Vectantだったかはbbs.cgiを直接書き換えて規制してしまったので、報告人がプロバイダに通報して
対処してもらったのに解除不可という状態になってるらしい
いやいや
携帯以外でも最近やたらに規制が多いのは、ごく一部の削除人が「面倒くさい」の一言で絞り込みしないからだし
Vectantだったかはbbs.cgiを直接書き換えて規制してしまったので、報告人がプロバイダに通報して
対処してもらったのに解除不可という状態になってるらしい
2010/05/10(月) 02:08:19ID:I1zVAZT30
Be登録必須にしたらどうよ?ログインしてても匿名で書けるようにして
2010/05/10(月) 02:13:05ID:uQC2OfHy0
2010/05/10(月) 03:00:42ID:ErnNIqXh0
複数IDは、変更時期がずれると逆に追跡性が高まったり。
━━━ ━━━ ━━━ ━━━
━━━━ ━━━━ ━━━━
自動変更が、任意制では変えない無防備な利用者への配慮だとするなら、
任意変更のIDは残しちゃだめってことに。
キャリアが利用目的を限定したところで、収集したいサイトが従う理由もなく。
━━━ ━━━ ━━━ ━━━
━━━━ ━━━━ ━━━━
自動変更が、任意制では変えない無防備な利用者への配慮だとするなら、
任意変更のIDは残しちゃだめってことに。
キャリアが利用目的を限定したところで、収集したいサイトが従う理由もなく。
2010/05/10(月) 04:04:53ID:1JU8NpFH0
2010/05/10(月) 17:49:49ID:9CkMSV3G0
2010/05/10(月) 17:51:52ID:jS/qoxzkP
で何
2010/05/10(月) 17:53:55ID:qp5TX2PEP
>>458
一瞬、銀石のアレを使うのかと思ってしまったぢゃまいかw
一瞬、銀石のアレを使うのかと思ってしまったぢゃまいかw
2010/05/10(月) 17:56:42ID:Po9oIGyuP
>>459
携帯IDの話より、スレ的に本題だと思うが。
携帯IDの話より、スレ的に本題だと思うが。
2010/05/10(月) 18:31:58ID:ouc+B5xGP
やっぱりyutoriなのね
そういえば、yutoriがあるtiger3501にはc-maigoやlife10があったと思うけど、それはどうするのかな
そういえば、yutoriがあるtiger3501にはc-maigoやlife10があったと思うけど、それはどうするのかな
464root▲▲ ★
2010/05/11(火) 15:55:04ID:???0 旧 gimpo は、最も古い oyster243 (BBQ2) 取替え用あたりに使おうかなと。
本来ならいったん OS 再インストールに出すところですが、
「8.0Rで半二重になってしまう問題」を少し調べたいので、ちょっとだけこのままで作業しようかと。
本来ならいったん OS 再インストールに出すところですが、
「8.0Rで半二重になってしまう問題」を少し調べたいので、ちょっとだけこのままで作業しようかと。
2010/05/11(火) 17:23:53ID:wVnVL1EB0
FOXいるかな?
からす変更しといて
changi[3507 7.0R(amd64)]R (新型 Tiger)→changi[3537 7.0R(amd64)] (新型 Tiger) ※rootあり→rootなし
namidame[N3527 7.2R(amd64)]R (新型 Tiger)→namidame[3532 7.0R(amd64)] (新型 Tiger) ※rootあり→rootなし
qb5[N3517 7.0R(amd64)] (新型 Tiger)→qb5[3550 7.0R(amd64)] (新型 Tiger)
gimpo[3546 8.0RC1(amd64)]R (新型 Tiger)→gimpo[3530 7.0R(amd64)] (SSD A-Tiger) ※rootあり→rootなし
science6/academy6/society6/love6/dso[3260 7.0R(amd64)] (新型 Banana)→science6/academy6/society6/love6/dso[3260 7.0R(amd64)]R (新型 Banana) ※rootありだけどRが付いてないので
からす変更しといて
changi[3507 7.0R(amd64)]R (新型 Tiger)→changi[3537 7.0R(amd64)] (新型 Tiger) ※rootあり→rootなし
namidame[N3527 7.2R(amd64)]R (新型 Tiger)→namidame[3532 7.0R(amd64)] (新型 Tiger) ※rootあり→rootなし
qb5[N3517 7.0R(amd64)] (新型 Tiger)→qb5[3550 7.0R(amd64)] (新型 Tiger)
gimpo[3546 8.0RC1(amd64)]R (新型 Tiger)→gimpo[3530 7.0R(amd64)] (SSD A-Tiger) ※rootあり→rootなし
science6/academy6/society6/love6/dso[3260 7.0R(amd64)] (新型 Banana)→science6/academy6/society6/love6/dso[3260 7.0R(amd64)]R (新型 Banana) ※rootありだけどRが付いてないので
466はんだごて ◆HANDAGOT9E
NGNG またみたいですね・・・(´・ω・)
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=stock.2ch.net
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=stock.2ch.net
2010/05/11(火) 19:39:48ID:rpBMtjkk0
石川OCNの人規制されたから憂さ晴らしでもしてるのかな・・・
何で自分で確認しようとしないのかな。
これは鯖監視所が2証鯖の仕掛けに引っ掛かってるだけだろ?
これは鯖監視所が2証鯖の仕掛けに引っ掛かってるだけだろ?
2010/05/11(火) 21:42:00ID:051U5aVK0
なわけねえだろw
2010/05/11(火) 21:55:17ID:j9YC1gDOP
2010/05/11(火) 21:56:18ID:051U5aVK0
あら?昼間重かったのに
チクショー
チクショー
472root▲▲ ★
2010/05/11(火) 23:40:12ID:???0 旧gimpoを試しに一度リブートしたらこうなった。
やっぱり同じ問題を持っているようだ。
media: Ethernet 100baseTX <full-duplex> (100baseTX <half-duplex>)
なお、移転前の状態ではずっと全二重設定だったのは確認済。ううむ。
やっぱり同じ問題を持っているようだ。
media: Ethernet 100baseTX <full-duplex> (100baseTX <half-duplex>)
なお、移転前の状態ではずっと全二重設定だったのは確認済。ううむ。
2010/05/11(火) 23:42:46ID:/WJclfFo0
NICの性質が変わるとは考えづらいから、やはり接続されているスイッチ側の設定等の問題なのでは・・・。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 道路陥没事故、原因は“技術者をないがしろにしたツケ”か 日本に必要な政策は「工業高校の設備科を増やすこと」 ★4 [お断り★]
- 【経済】日本のテレビ市場で中国メーカー台頭、既にシェア約5割…識者「安さだけでなく、画面技術や各種サービス対応で優位に」 [デビルゾア★]
- 【芸能】『統合失調症』公表のハウス加賀谷 参加費3000円納得できず前日にイベント参加キャンセル 「無料で行われると思っていた」 [冬月記者★]
- 石破首相「対米投資1兆ドル」 トランプ氏「日本守る」 ★3 [蚤の市★]
- 今田耕司、アップルウォッチが「一番便利」「買い物できる、電車乗れる…」高級時計は「時間しか見られへん。何百万払うても」 [muffin★]
- 【サッカー】佐野海舟が「いい人すぎる」 能登半島地震に100万円寄付「復興が進んでいないと…」 [冬月記者★]