p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
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p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/
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サイトURL：http://find.2ch.net/
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尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html
※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
(書き込み権限停止リストは>>2参照）
前スレ
(Part69のスレタイ間違い)
p2.2ch.net総合スレ Part68【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1271234804/ >>99
狐のおじさんみたいに独善的やればいいのさ
意見募っても最終的に決断するのはakiさんなんだから モリタンポが決まってから１年以上経ってるのに
未だに導入されてない時点で意見も糞ない訳で・・・ 別にp2側でどうにかも出来ていいんじゃね、悪いことなんてないだろうし >>102
たぶん導入されてもデメリットを感じる人がいないからだと思う。
あき氏はユーザー側にどんなデメリットがあると思われますか？ さし当たり以前と同じようにBBQ済みからの投稿を弾くようにすればいい
モリタンポ実装までの期間限定として
BBQを外させたのはひろゆきだけど、モリタンポをやると言ったのもひろゆきなんだから
片一方だけを聞いている理由はないんじゃないかね
P2側の芋掘りはP2かどうか判別できない板がたくさんある以上、返って混乱するからやめておいた方がいいと思うけどな。
接続元IPへの通報もやりづらくなるし p2 ID: 746114 ですがRock解除とかはどこで相談すればいいのでしょうか？ BBQ回避はいらない
ひろゆきは★使え
モリタンポの実現は急務
大量のp2アカウントが取得され、違法薬物取引に悪用されている
その尻ぬぐいをしているのは2chボラ
いつdenyされてもおかしくない なにかやりたいなら、やればいい
まぁ、問題が起きてから、
なにかするのもいいけどね 意見言っても反応がなさすぎるんだよね
無視されてるように感じても仕方がないレベル p2側で止める場合、新しく止める人の募集をしたら、志願者っています？ >>115
実際にやってもいいという人がいたら、知りたいです。 >>114
以前やるっていってた人いたでしょ。
てかとりあえずトップページで募集してみればいいと思う。 >>113
レスはあんまりしないですね。悪気はないんですけど、参考にはしてますから。 >>114
携帯p2厨でも出来る任務なら志願します ●+串規制とかふざけんな
解約だ
で、P２経由で書き込みしてるけどID末尾がPにならないんだが ごめんどういうこと？
P2買ったばっかりなんだけど、串なしで書き込むとID末尾0
串ありで書き込むとPになるの？ p2側で止められるようにしても、末尾Pの板しか対応できなかったりで、
完璧なシステムにはなりません。
なので、今あるp2焼きと併用する形になるでしょう。 >>124
名前欄にfusianasanと入れて書き込め
話はそれからだ
本当にP2から書き込んでいるのか確認しないとどうにもならない >>125
実際にこちらがやるようになればおいちゃんもID末尾判別の板増やすと思う >>126
確認してきたがいつもと代わらず
P2経由だと変わるの？
てか今がP2経由じゃないとしたら串を使える理由が >>131
ここでフシアナしろよ
できないなら何とかしてもらう気がないとしてスルーされるだけ 2ちゃんに限らないけどログだの魚拓だのと
一度発言や表明したことを一生ひきずらなくちゃいけない風潮は
キライなので、akiさんの考えが変わったのなら変わったで
それは認めてあげてもいいんじゃないかと思ったり。 モリタンポ導入されるまで新規登録出来なくすれば解決だろ？ 今回の件でやっと重い腰を上げてみた感
数集めてから動くってのもどうかな感 >>139
意味無い
100円で広告荒らしできるんだからいくらでも垢取るよ業者は
モリタンポして値段上げるしか手はない ●串規制でP2導入
巡回書き込みはJane系＋p2proxyを使用
これってどこに串入力するの？P2導入してる時点で串使ってるみたいなもんですよね？
串使えずってことですか？ fsockopen()の接続タイムアウト秒数を6秒から5秒に変更してみました。
2chが重い時に引きずられて、p2全体が重くなる状態が少し軽減するかも。 >>138
何にせよ意見募ってんだから賛成なり反対なりしたらいいじゃん。
FOXみたいに先々進んだらそれはそれで文句言うくせになんなの そっちへ文句を言ったことはないから
こっちだってさっさと走り出せばいいのにと思ってるだけ >>125
今いる焼きの人から募ったほうがいいんじゃないの？
それでも人が足りないなら一般公募するとか。 石焼き屋にお任せ、あとは、qb5の★で
一般公募はやめたほうがいいような気がする >>146
今いる焼きの人はそのまま利用できるようにします。
一般公募はp2 ID焼きだけに権限が限定されるので、
普通の焼きよりは公募しやすいと思います。 >>148
＞今いる焼きの人はそのまま利用できるようにします。
なるほど。
とりあえずまだ公募はせずに、現状で稼動させてみたらどうでしょう。
どのくらいの人数が必要かとかの確認も含めて。
というかp2焼ける人って限定じゃなかったっけ？
みんな焼くこと出来るんだっけ？ >>56みたいな意見もあるしとりあえず増やさんとだめなんじゃね？
めだま焼きさんはどう思ってるんだろ？ ＞p2焼きも限界みたいですしー。
＞焼いても焼いてもまた取得されてるようでー。
＞焼ける人を増やしても意味ない状態ですー。
>>152
「焼ける人を増やしても、アカウント取得しまくりで意味ないです。」って意味ですね。
焼ける人を増やすことより、焼く羽目になるアカウントの増殖を抑えることが重要でしょ。
数に数で対抗するのではいずれ破綻します。
>>150
＞限定
だよね。
なんでp2焼ける人が限定なのかってのも考えるべきじゃないかなと。
（特に意味なかったりするかも・・・）
複合的な荒らし対策の一環として、
焼ける人を増やすことに多少でも効果があるなら、意味がないことはないかと。
ちなみに、今の焼き状況はこちらですね。
http://p2.2ch.net/p2/rz_stopo.php いやーひこーせきさんだってまったくの無意味って意味で言っているのではないと思いますよ。
というかakiさんもそのへんのニュアンスは感じ取れてますよね？
「複合的な荒らし対策」の側面として焼ける人を増やすのは効果はあると思いますが。
「焼く羽目になるアカウントの増殖を抑えること」にも力を注いで欲しいって事ですよ。
モリタンポについてはブラジルが本気出さないとっていうのは分かりますが。 あーめだま焼きとか生姜焼きとか焼プリンとか。
食べたくなってきたし。 p2専用堀りの運用は、末尾P用の報告スレを作って、って感じでいけますかね？
p2側で掘れれば、今の芋掘りの負担を軽減できるのではないかと。
モリタンポはぼくも待っている状態で、いつになるかというのは何とも言えないです。すいません。 今p2焼きできて活動してるの野焼きプリンめだまさんだけか5月になっｂﾄから１人でやｂﾁてるし
ｂ烽ﾁと増やしてｂげたほうがいｂ｢んじゃないの荘蝠ﾏだろ
モリタンポでか・・・1～2万らしいけどそんなになかと；；
だからp2アカウント取得は携帯からだけで1個とったら1年間取れないでいいよ
停止されようが関係ない取ったら1年間再取得禁止でBBMでわかるんだろ？
もりたんぽ以上に難しいかｻｰｾﾝ＞＜ >>157
そのように対策出来るのなら
【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1267001496/
に焼け残りがあるのはどういう事？
ＦＯＸにp2堀復帰してもらう為に彼の負担を最小限にするように
★はほとんどが全面的に出来る事をすると誓ってお願いしたはずだが？ >>148
なんか上から目線に見えて仕方がない
> 今いる焼きの人はそのまま利用できるようにします。
焼きの人らはあくまで２ちゃん鯔でp2のサービスのお手伝いさんじゃないんじゃないですかー
それを認識してるなら、もっとマシな言葉を選べると思うんですけどー >>160
悪気はなかったです。すいません。
でも、ぼく以外の人もみなさんも結構上から目線に見えたり。。 まだp2規制されてねえの？
denyでいいじゃん（笑）
焼き屋含めてp2関係者の嘘吐き野郎は早くネットから出て逝けよ（笑） >>56
> p2焼きも限界みたいですしー。
オマエはなんか焼いたの？
責任転嫁してんなよ・・・・
やれる事をしてこなかったのはテメエも一緒（笑）
アフォかと！ >>161
責任者とまでは言わないも「顔」の一人だから
重箱の隅かもしれないけども色々見てる人います、私のように
他意がないなら無駄レス及び無礼、失礼しました というかp2側は接続元へ通報とかしないの（笑）
通報先がわからないとか通報先で再発を防止出来ないホストはp2側で遮断しとけよ・・・
という常識的な対応をしないで
モリタンポとかいうトリッキ～な事をするとか
ふ ざ け て んの？ それに
akiは約束の対策が整うまでp2の２chへのアクセスを停めておくという事をしないのは
ふ ざ け て んのか（笑）
準備出来てから初めてp2投稿システムを試験的に再開するという流れにならないのはおかしくねえか？ > 朝から串を焼かれた馬鹿
というバカな事を書くヴぁあかが必死（笑）
朝から焼かれた必死なバカとは鶏肉か団子にささってるのか（笑）
どこの工場かス～パ～の方でしょうか？
脳みそクサッテル（笑） とりあえずお狐様のあの感じだとp2denyはマジデやるな
とっとと対策して狐に掛け合わないとまじでやばいぞ
1年以上猶予があったのにやっちゃったな 意見募るって言っても、結局akiさんと♪さんのチャットになってるなあ。
真面目に意見出しても最終的には「ブラジル次第」一辺倒で進展ないんじゃ仕方ないけど。
いろいろ言い訳してるけど、結局こうなったのはakiさんの態度のせいだと思う。
担保だとシステム的に手を加える必要があるだろうから
有効期限10年で10000森とか最初から払うようにしちゃったらどう？ >>173
サービスの価格や有効期間に関することはブラジルじゃなきゃ手が
つけられないんじゃね? ついでに削除ガイドラインローカルルール違反は
1レスからアカウント停止されるて規約にかいたほうがいい
1万だと停止しずらくなるから 飛行石は頑なにモリタンポ欲してるしから、
p2専用堀りの運用とか始めても100%納得しないし、またちくちく来るだろね >>175
ブラジルにモリタンポ導入をプッシュするしかないんじゃない？
中の人的にはソフトはakiさん、ハードと運用はブラジルって切り分けられてるかもだけど、
利用者からブラジルを強烈にプッシュする手段て実質存在しないし。 プッシュした結果、いつ頃までに実装見込みってのをここに書いとけば、少なくともそれまでは
お目こぼしもらえるかもしれないんじゃない？
回答無しの一方通行なプッシュは意味ないし。
もちろん、書き込まれた期限になっても実装されないようならあっさり大鉈振るわれるだろうから
それなりに根拠のある期限を示す必要はあると思う。 モリ担保が実装されるまであるいはブラジルが何らかの言及をするまで
p2の開発業務をお休みしてれば良いんじゃないの あと、前回騒動のときに誰かが提案してたように、実装まで新規受け付けをまた止めるとか。 akiさん､p2一時閉鎖してみては?w
きっと､"ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ"と思っているでしょうから･･ 後は●持ちだけで2chをやればいいのではないでしょうか｡ akiさん、p2側で勝手に荒らしだ（p2id規制する）と判断するのは問題なんじゃないですかね
ID:Px9hQuDc0 ?S★(1029908)＝どうやらさん
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1230/12303/1230339510.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230339510/467,488,500,510,516
467 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 02:04:49 ID:lyRcaOXt0
上見る限りp2.2ch.net上にあるログはakiさんが読めるんだよね？
akiさんが規制は荷が重いって言うならこれを読む方法をakiさんが誰かに教えれば解決するんでないの？
488 名前： ◆CPUinDOop. [sage] 投稿日：2008/12/28(日) 02:08:44 ID:TZszJ6EYP
>>467
ですです
同意です
ログ掘りという大きな問題にしなくても、
それで解決すると思うのですが
２ちゃんねるにおいてログを開示するのは
かなりデリケートなことだったのでしたけどねえ
500 名前：名無しの報告[] 投稿日：2008/12/28(日) 02:11:40 ID:Px9hQuDc0 ?S★(1029908)
>>488
p2のログを読む派の人の言ってる意味がよくわからないのは
おいらだけでしょうか。。
510 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 02:15:02 ID:lyRcaOXt0
>>500
p2のログにもp2IDあるならそれで特定して焼くことができればきつねさんを2号を作らなくてもいいのではというお話。
516 名前：名無しの報告[] 投稿日：2008/12/28(日) 02:17:43 ID:Px9hQuDc0 ?S★(1029908)
>>510
そもそも、2ch側が何を荒らしか決めるわけですよね？
他の荒らしと同じように、生ログを開示すると。
んで、生ログの中にあるp2IDを見て、p2側で規制すると。
どれが荒らしかというのは、2ch側で決めない限り、
p2側ではわからないと思うんですが。。。 自スレにコピペ投下で
モリタポ含めアカウント停止って酷くない？
もしかして荒らしたの全部俺がやったと思われてるわけ？
SoftBank X06HT の標準ウェブ・ブラウザから
iPhone 用のインターフェイス (～/p2/?b=i) を使って書きこもうとしてるんですが、
固有端末 ID を送信しろというエラーが出て書きこめません。
クッキー認証だけで書きこめるようにお願いしたいです……。
> p2 error: 携帯の固有端末IDを送信しないと書き込みできません。。
> （携帯の設定で、固有端末IDを送信するようにしてください） 荒らしのp2を焼くんじゃなくて、
最初から荒らしにp2を使わせないようにした方がいいだろ
例えば、
・初期ﾓﾘﾀﾎﾟを5000にする（5年間有効）
・連投の間隔を3分にする
・串を使えなくする
・登録に携帯電話が必要な仕組みにする
・ あと、もしp2がdenyされたら困るのはブラジルもだろ？
ブラジルは高みの見物みたいなことしてないで、
p2の扱いについて2ちゃん側と調整したりしないのかね？ akiさんの好きなようにすりゃいいんでないの？
なにしようとグダグダ言われんのは同じだし。
面倒くさかったら辞めちまえば済むこと。 >>71
規制される場合はアカウントだけで済まず元ブラウザも規制されるから大丈夫 金だしてるのに
そんないい加減な事でいいのか？
書き込む為に金とって
書き込んだら全部失効って
なにそのマッチポンプ
勝手に荒らしの一味にされるし
だから、モリタンポなんて自分を縛るようなのは辞めた方がいいと思うんだけどね＜余計なお節介。 >>190
> akiさんの好きなようにすりゃいいんでないの？
だな。
今までも好きにやってたしね。
ただ、これだけは困る。
何か対策練ってくれ。
> p2がdenyされた
モリタンポをやると言ったのは、p2の運営主体Brazil取締役西村博之だよ
言った以上は責任持ってやれよ
これじゃあどこぞの国の首相と一緒だ
>>193
p2で荒らさなきゃいいだけ
やってみもしないで問題があるように言うのは滑稽だね 2008年末に調整した結果がモリタンポの導入のはずなんだけども
「数分でアカウント再取得出来る状況」は2010年になっても未だ変わらず。「空白の２年」。
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/524,789
> 789 名前： ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2008/12/28(日) 23:33:24 ID:fnJjwFdO0
> デポジット制導入の方向みたいですね。
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/355,410
> 355 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 18:32:29 ID:???0
> >>347
> p2のデポジット制とかの話は進めていただきたいですー。
>
> 一時的にはp2はかなり焼きましたがー
> 荒らしてた人は様子を見てるだけでしょー
> 数分でアカウント再取得出来る状況は変わってないですー。
>
> 410 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/29(月) 20:41:15 ID:???0 ?S★(1030003)
> デポジットのは進めてもらってます。
>
> p2はプロキシー経由でしか書けない人の回避手段としての役割があるので、
> BBQで制限とかは考えてないです。
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230563347/8,11
> 8 名前：♪ ◆QS1LouL6pU [sage] 投稿日：2008/12/30(火) 00:38:59 ID:4eA2RcRN0 ?2BP(6701)
> ---------------
> [書き込み有効化の際に]
> （更新user）
> →今までどおり1000森
>
> （新規user）
> →書き込み機能有効化に1000森+？（書き込み機能用デポジット）
> ---------------
> [書き込みの際に（新旧ユーザー問わず）]
> ・「BBQ済み」に登録されているIPは？さらに「BBQ済みIP用デポジット」が必要（主に海外からのアクセスが対象）
> ・「BBQ済み」に登録されていないIPは？「BBQ済みIP用デポジット」は不要
>
> 注1） 「BBQ済みIP用デポジット」を一旦支払ったユーザー（ID）は、（動的IPで）IPが変わっても「BBQ済みIP用デポジット」を再追加で支払わなくても良い
> 注2） 動的IP利用者が書き込みの際に「BBQ済みIP用デポジット」を請求されたら、別IPを試してみるといいことあるかも
> ---------------
>
> 例1） ISP規制された（国内の）新規ユーザーがp2の書き込み機能を有効化する場合
> 書き込み機能有効化に1000森 + デポジット？（書き込み機能用デポジット）
>
> 例2） 新規ユーザーがで書き込み機能を有効化し、BBQ済みの海外串（海外IP）書き込む場合
> 書き込み機能有効化に1000森 + デポジット？（書き込み機能用デポジット） + デポジット？（BBQ済みIP用デポジット）
>
>
> ※デポジットは「モリタポを預けてモリタポが返却される」という意味であり、「モリタポを預けて現金が返却される」という意味ではない
> ※デポジットとして預けたモリタポは、ある程度の期間の後に返却されます
> ※荒らし行為にp2の書き込み機能を使用した場合、デポジットとして預けたモリタポは返却されないことがあります
>
> 11 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/30(火) 00:45:42 ID:???0 ?S★(1028224)
> >>8
> 仕様はそれでいいような気がしますー。 >>193
今すぐにdenyされずにとどまってるのは、モリタンポ実装準備中っていう報告があるからだと思うんだけど。
やっぱやめますなんて宣言したら即座にdenyされると思うぞ。 ぐたぐだ言ってねーでとりあえずトップページに削除ボラ募集しろよ＞あき
こういった行動が遅いから不満が爆発するんだろうが。 モリタンボの話とか焼き串から書き込めるようにしたのは
どうやらさんが決めていたような気がするがなあ。
代理人1号を巻き込まんと話しが前に進まんと思うが。 >>193
若干意図は違うかもしれないけど賛成。
２ちゃんのＩＤ管理、ポイント類の管理は、スクラッチから全体設計しなおした
上で、プロバイダとかに迷惑をかけずに済む規制、ガバナンスのやり方を考えるべき。
数年前はいざ知らず、今の時期モリタンポが良いやり方とは思えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
