p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
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p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/
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※要注意
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荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
(書き込み権限停止リストは>>2参照）
前スレ
(Part69のスレタイ間違い)
p2.2ch.net総合スレ Part68【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1271234804/ >>71
規制される場合はアカウントだけで済まず元ブラウザも規制されるから大丈夫 金だしてるのに
そんないい加減な事でいいのか？
書き込む為に金とって
書き込んだら全部失効って
なにそのマッチポンプ
勝手に荒らしの一味にされるし
だから、モリタンポなんて自分を縛るようなのは辞めた方がいいと思うんだけどね＜余計なお節介。 >>190
> akiさんの好きなようにすりゃいいんでないの？
だな。
今までも好きにやってたしね。
ただ、これだけは困る。
何か対策練ってくれ。
> p2がdenyされた
モリタンポをやると言ったのは、p2の運営主体Brazil取締役西村博之だよ
言った以上は責任持ってやれよ
これじゃあどこぞの国の首相と一緒だ
>>193
p2で荒らさなきゃいいだけ
やってみもしないで問題があるように言うのは滑稽だね 2008年末に調整した結果がモリタンポの導入のはずなんだけども
「数分でアカウント再取得出来る状況」は2010年になっても未だ変わらず。「空白の２年」。
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/524,789
> 789 名前： ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2008/12/28(日) 23:33:24 ID:fnJjwFdO0
> デポジット制導入の方向みたいですね。
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/355,410
> 355 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 18:32:29 ID:???0
> >>347
> p2のデポジット制とかの話は進めていただきたいですー。
>
> 一時的にはp2はかなり焼きましたがー
> 荒らしてた人は様子を見てるだけでしょー
> 数分でアカウント再取得出来る状況は変わってないですー。
>
> 410 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/29(月) 20:41:15 ID:???0 ?S★(1030003)
> デポジットのは進めてもらってます。
>
> p2はプロキシー経由でしか書けない人の回避手段としての役割があるので、
> BBQで制限とかは考えてないです。
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230563347/8,11
> 8 名前：♪ ◆QS1LouL6pU [sage] 投稿日：2008/12/30(火) 00:38:59 ID:4eA2RcRN0 ?2BP(6701)
> ---------------
> [書き込み有効化の際に]
> （更新user）
> →今までどおり1000森
>
> （新規user）
> →書き込み機能有効化に1000森+？（書き込み機能用デポジット）
> ---------------
> [書き込みの際に（新旧ユーザー問わず）]
> ・「BBQ済み」に登録されているIPは？さらに「BBQ済みIP用デポジット」が必要（主に海外からのアクセスが対象）
> ・「BBQ済み」に登録されていないIPは？「BBQ済みIP用デポジット」は不要
>
> 注1） 「BBQ済みIP用デポジット」を一旦支払ったユーザー（ID）は、（動的IPで）IPが変わっても「BBQ済みIP用デポジット」を再追加で支払わなくても良い
> 注2） 動的IP利用者が書き込みの際に「BBQ済みIP用デポジット」を請求されたら、別IPを試してみるといいことあるかも
> ---------------
>
> 例1） ISP規制された（国内の）新規ユーザーがp2の書き込み機能を有効化する場合
> 書き込み機能有効化に1000森 + デポジット？（書き込み機能用デポジット）
>
> 例2） 新規ユーザーがで書き込み機能を有効化し、BBQ済みの海外串（海外IP）書き込む場合
> 書き込み機能有効化に1000森 + デポジット？（書き込み機能用デポジット） + デポジット？（BBQ済みIP用デポジット）
>
>
> ※デポジットは「モリタポを預けてモリタポが返却される」という意味であり、「モリタポを預けて現金が返却される」という意味ではない
> ※デポジットとして預けたモリタポは、ある程度の期間の後に返却されます
> ※荒らし行為にp2の書き込み機能を使用した場合、デポジットとして預けたモリタポは返却されないことがあります
>
> 11 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/30(火) 00:45:42 ID:???0 ?S★(1028224)
> >>8
> 仕様はそれでいいような気がしますー。 >>193
今すぐにdenyされずにとどまってるのは、モリタンポ実装準備中っていう報告があるからだと思うんだけど。
やっぱやめますなんて宣言したら即座にdenyされると思うぞ。 ぐたぐだ言ってねーでとりあえずトップページに削除ボラ募集しろよ＞あき
こういった行動が遅いから不満が爆発するんだろうが。 モリタンボの話とか焼き串から書き込めるようにしたのは
どうやらさんが決めていたような気がするがなあ。
代理人1号を巻き込まんと話しが前に進まんと思うが。 >>193
若干意図は違うかもしれないけど賛成。
２ちゃんのＩＤ管理、ポイント類の管理は、スクラッチから全体設計しなおした
上で、プロバイダとかに迷惑をかけずに済む規制、ガバナンスのやり方を考えるべき。
数年前はいざ知らず、今の時期モリタンポが良いやり方とは思えない。 >>200
今更巻き込まれたくないだろうし、決まったように実装してくださいって言われるのがオチだと思う。 モリタンポよりもfindを先にリプレースして欲しいのはオレだけか？(´・ω・`) >>141
>>184
●もproxyの一種
●で荒らせばBBMもされてるがP2は緩い？
そこらへんを考えれば使用不可設定はできるのでは >>202
具体案を提唱しながら言わないと、ヒトゴト絵空事だけ語ってても意味ないよ >>202
ここでブロバイダに迷惑かけないようなシステムを議論するのは意味ないよ。
それはあくまで2ちゃん全体の話。
p2は、2ちゃんに迷惑をかけないようにするのがスジ。 p2自体が荒らしからの接続を拒否するならモリタンポをやらんでもいいだろうけど
やるといっても放置されるのが目に見えてるからね
なにせ長期間放置した実績がある会社ですから >>203
いやいやp2運用の最終決定権は未だに管理人にあるよ。
だから代理人に話し通す必要があるとおもうがなあ。 p2焼きは
水色の豚猪はあくまでも「akiのお手伝いで個人の好き好きにやってもらってますー。」というノリで
その結果は串登録所スレで残件とされてる時間が長いしp2に関しての嵐報告スレにの鑑定はp2焼き屋が積極的にして
p2爆撃対策とするという依存症スレで決まった事もまったく実行されていない
akiもお手伝いして貰ってる水色の豚猪にいろいろと言えないし自分で使い安い適任者が欲しいのは普通の事だし
実際変な焼きへの解除に対して七宝焼が阻止するとか水色の豚猪の焼き判断がおかしな一面も露呈してるから
（いつになったらやるかやらないかもわからない）水色の豚猪のp2焼きはやめてもらって
全部aki側が抱えた部隊でやり通すのが筋が通っているね（笑）akiの責任下でやるのだからアタリマエでしょ（笑）
水色の豚猪はいろんな意味で責任は問われない立場らしいから何もしないで済ませてる（時間が多い）から（笑）
テメエらでやると逝った事くらいやってきてればakiもこんなに苦しい立場には立たされてないんだけど
akiが今まで自分でやろうとしなかった故だから当然の報いだし
今日から自分が仕切ってやりますよ というのは「焼き」に対しては前進でしょ（笑）
２ch側ではp2規制判断者が居ればいいだけで個別焼きは全部akiの集めたakiの下の者だけでやった方がイイよ（笑）
マチガイナイ♪ えーと、モリタンポが今のところ導入出来ないなら、とりあえず新規アカウントの取得制限をかけた方がいいんじゃないの？
例えば荒らしたホストからは取得出来なくするとか。
すでにアカウント持ってる人は1個までにするとか。 >>200
ここまで進展についての話にも来ない無責任な者の過去の発言は無効に決まってるだろ（笑）
その無責任野郎口先どうやら君の話を全部ゼロにしてしまえば大方の問題は軽減するんだけどな♪
特に串の件とかね・・・・・モリタンポも単なる値上げでイイのにどうして実装しにくい担保制にしちまうのか
サッパリワカラン（笑） 担保は管理も大変だよ！ というか、もうボラでわいわいがやがやは無理だろうな。
２ちゃんに、そんな力はないよ。 >>206
具体案をほしかったら、まず現状のシステム構成、各システムの運用、課題、計画などがどうなってるのか明らかにしないとな。
～はどうですか？と言われても、状況が分からないと何とも言えないから意見は出てこないよ。
仮にそれらを無視した意見を出しても叩かれるだけだろうし。
何かアイデアがほしければ、まず持ってる情報を全部さらけ出すんだ。そうじゃないと協力しにくい。 >>209
p2側で２chへの迷惑アカウントを遮断に積極的に動いて２chへの迷惑をp2側で軽減させようとするのに
２chの管理者の許可は要らないよ（笑）
p2利用者はアカウントはp2と契約してるのであって２chと契約してるのではないのだから（笑）
２ch管理者がいろいろいえるのは２chのp2規制や２ch自称ボランティアの行為に対してでしょ（笑） >>213
うむ
ひろゆきが投げ出した時点で鯔に頼るシステムは無理になったね >>215
そもそもそういう管理体系を、ここであれこれ憶測交じりに話さないといけないところが間違ってるな。
簡単な情報なんだから、どっかにわかりやすく、だれが何をしているのか書いておけばいいのに。
アカウント取得の敷居を高くするなら、値上げでいいじゃない。
１００００モリタポ／年ぐらいで。 責任の所在をグレーにすることで訴訟等のリスク回避を図っている掲示板にそれを言っても。
逆に言えば、リスクのある書き込みもOKということで大きくなった掲示板だし。 >>217
そこらへん隠してるんだろうけど
akiが独自に焼き人を募りたいと逝ったからには
それがＯＫという事でしょ（笑）
どうやら君がなんか言いたい事があるのなら言いに来てなきゃおかしいし
テメエで約束した事に対してテメエから状況報告に来ない以上
死んだとか行方不明者と一緒だからさ・・・・・
もう存在自体無効とされて当然の時を奴は刻んだ事だけはみながこのスレで確認出来た事実でしょ！ 水色の豚猪の流儀が残っては流れは変えられないので
水色の豚猪のp2焼き権限は撤廃するかakiの部隊に対して干渉させないようにする事が望ましい（笑）
旧p2焼きでp2焼きを続けたい者はakiの募集に応募すればいいだけであって
あくまでも今までの水色の流儀じゃなくakiの指示を優先させるという条件付だろ♪
まあいつでもp2で爆撃されてすぐにdenyという状況が待っているので
正直いうと焼き人自体が不要になるけどね（笑） >>219
そろそろそれ限界なんじゃない？
>>220
おれは別に過去に何かしたわけでもないし、めんどくさそうなら、ここで特に何かしたいわけでもないけど、
ちょっと面白いから見てるよ。
でも、
＞akiが独自に焼き人を募りたいと逝ったからには それがＯＫという事でしょ（笑）
もしほんとにそうなら、そう書いた上で募るべきだろうね。 荒らした奴のプロバイダの新規取得を規制
2chと同じように通報メールを出す
個別IPならBBM/BBQ 1、焼きキャップにp2焼き権限を強制配布
2、現在焼きキャップの人で希望者に配布
この2つのほうがp2専門焼きを新規に募集するより現実的だと思いますが(´・ω・｀) >>214
すべてお膳立てしてもらわないと協力できない人は協力しようとしなくていいよ >>223
そのやり方も、もうプロバイダの協力は得にくいから破綻している。
だからこその、広域規制なわけで。 >>222
> もしほんとにそうなら、そう書いた上で募るべき
そうだから募ると逝ってるのにどうしてイチイチ書かねばならないの（笑）
今のp2焼き豚猪もakiの手が足りない分のお手伝いでしかなくakiの責任下だと水色は断言してるのだからさ
本来akiが判断してakiが焼くべきものを水色豚猪に任せていただけなのね（笑）
現状akiがその自分へのお手伝いさん達じゃあ無理だしお願い出来る立場でも無いと判断したからには
akiは無理な者らに頼らず自分でちゃんと管理出来る状況を構築すべきで
それを実行するのに誰の許可が要るのだ？
というか話が変わるけれど以前金剛焼が焼いた一瞬解除認定されたp2とか焼きっぱなしでもイイのか？
荒らしてもないのに変だろ・・・・ >>228
ほんとにそうなら、最初からそう書いとけば、君がいらない解説をする必要もないわけで。
でも本当にそうかね？
>>224
強制配布ってやるきも時間もないものに与えてリスクしか残らんわ・・・・アフォか（笑）
現在の焼き人＝水色の家来 → あくまでもakiさんの手が足りない分個人の好き好きに任せてあります～
では困るのでakiは自分で募りたいとしてるんだろ・・・・・
現実的とは何が現実なのだ（笑）
現実はakiが責任取らされるか責任転嫁されるのだからakiが焼きを牛耳る為に動き出したのだからそれでイイのに
今までの機能しなかった状況に戻してどうしたいのだ（笑） >>229
akiが募ると断言したからそれに文句をつける立場の者以外がとやかく言うべきじゃないよ（笑）
水色豚猪だって所詮akiの手になってるに過ぎないと水色に断言されてきた♪ というか
p2爆撃来たらもう全アカウント２chにアクセス出来ないから焼き人必要ないからさ・・・・
新アカウントの配布を直ぐに停止しておいた方がイイで～すよ～♪
結局根を絶たないといたちごっこになるわけで
しかし現状根を絶つための有効手段は無い
だからせめてハードルを上げようというのがモリタンポなわけで
モリタンポが導入されるまで新規の書き込み有効化を止めるしかないね
その上でp2独自の焼きシステムを考えるなら考えよう
大体動きが遅すぎる。今こうやってぐだぐだしている間にも
判断の早い荒しは新しいアカウント作って書き込み有効化してるでしょうよ p2.2ch.net総合スレ Part68【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1268972003/163
163 :∮ ◆...p2/2... :sage :2010/03/27(土) 17:26:02 ID:mePLWint0
末尾Pの荒らしはp2.2ch.netで掘って止めてしまうのはどうだろうかと、
ふと思いました。
これどうなったの？
>>234
どうでもイイよ（笑） どうせいつでも串で荒らせば誰でもdeny出来るし♪
とにかくakiが全部焼くか焼く者を管理出来る状況にしないと
金剛焼と七宝焼でちょっと変な投稿者だからレベルの焼き捨て行為とか失くさないとな（笑）
そういえば自分の株取引推移を画像でアップした者も数回同じリンクを貼ったという理由で宣伝扱い受けて焼かれていたな～（笑）
推移だから時と共に同じ画像サイトが何回も貼られるの普通だろ（笑）
確か Ｒｏｃｋからの依頼だった・・・・・
それから1res規制案件をp2は焼かれてないというのがたくさんあるが
それは規制人に報告したらp2規制発動されるような気がするが・・・・・まあ携帯もだけれど
どうしたものか（笑） >>238
いや
いま備えるべきなのは串爆撃に対しても瞬時に対応出来るような
しかるべくクラスの24時間体制の鉄人なのよ（笑）
その24時間をひとりでというのはちょっと現実的ではないから
p2を真に守りたい愛好者さんから常識ある方を50人くらい必要かな？
というか専用報告スレを立ててという案もakiから出ていたから
この板に今にでもその為のスレを立てて
そちらで募集とチ～ムaki運用の議論・実戦をしたらどうだろうか！ >>157
末尾P用の報告スレ まずこれを作ろうよ >>241
まだ立てなくてもいいよ
aki
【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1267001496/
の未処理分を利用して、実際どうやってp2専用堀りってのをやるのか見せてよ 90 ： ◆A/T2/75/82 ：sage ：2010/05/06(木) 16:46:51 (p)ID:xXpYtfRr0(2)
gimpoいきまーす
始まったら当分とまります
92 ： ◆A/T2/75/82 ：2010/05/06(木) 16:58:43 (p)ID:xXpYtfRr0(2)
そのうちはじまる予定 とりあえずもう一回ブラジルにメールおくって（どうせ放置だろうけど）
P2芋掘り機作って溜まってるの処理してp2焼き増やして
FOXにもうすこし猶予貰えるように掛け合うのしてよ 規制人より 色々大変 ﾚ∩( ・ω・)∩ 芋123本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/547
【 p2 】
712492 @ p2-user 3res
( うち接続先 r03-03.opera-mini.net <64.255.180.51> 3res )
焼いてね なんで同じ目線で会話してんだよ
ユーザーなんざ気にしないでガンガンやっちゃえ とりあえず、どうやらさんが関係ないなら焼き串からの書込みは出来ないようにしたほうがいいとおもうがなあ。 p2掘る手段を増やすことは構わないと思いますー。
ある意味、必要になってくるかなーと。
けど、掘る手段と焼く人の増員はー
現段階の問題に対しては効果が薄い気がしますねー。
ある意味、Rock54のログ等々でモノによっては確認はできるんでー
例えば>>159のスレで確認して焼き依頼して貰ってたわけですー。
けど、焼かれた途端、数分後に別IDで同じ書き込みされてる
とゆーのを延々と繰り返されてるわけですねー。
穴を掘らせて埋めさせるを繰り返す拷問に近いかとー。
いたちごっこのレベルじゃないと思いますねー。 もうちょっと別な言い方するとー
壊れた蛇口の水をバケツで受けるような感じでしょうかー。
蛇口をどうにかしない限り終わらないんですよねー。
止まるあてのない蛇口の水をバケツリレーでどうにかなりますかねー？
掘る人が増えても焼く人が増えても、いたちごっこにもなってないでしょー。
駄々漏れの蛇口を少しでも閉める努力が必要と思いますー。
プッシュ先がどうにもならないならこちらからも確認しますんでー
よろしければ相手側の窓口を教えて下さいー。 ニダーランでやっている同じIPで別のアカウントにログインしたらそのP2アカウントは一定時間使えなくなるってのはできないの？
これなら埋め立てとかの本気荒らしはさておきネカフェとか転々としている荒らしには一定の効果が出ると思うけど P2垢ってモリタポ通帳とひも付きなんじゃないの？
モリタポ通帳の垢作成をキビシクしてもらうコトは出来んの？ ★100506 news 正義の藍華によるsaku回避のｱﾆｿﾝ実況ｽﾚ乱立報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273151800/
P2+串による乱立
p2denyのタイムリミット早まったんじゃね モリタンポ等の見込みが立たないなら新規募集停止しろよ。
とりあえずアカウント取得させるな。その上で焼けよ。 というかP2複垢って垢ごとにモリタポ通帳垢も作ってるのか？
通帳垢から辿れば結構バレそうな。 >>262
辿ればわかると思うけど今までの傾向からめんどくさくてブラジルがやらないっぽい。 じゃあP2側で同じ通帳垢使ったP2垢は作れないようにするとか？
イミあるかはわからんけど。 p2垢は通帳垢一つに一個までじゃね？
テスト鯖まで使ってる場合はどうなるのかは知らないが 薬・違法板のPちゃんアカウント取り捲りをいつまでも放置するブラジルを通報すればいいのかなん？
なんの罪？おせーて ということはP2垢ひとつごとに通帳作ってるのか。
通帳新規に作るには2000円だっけ？ よーやるわ。
と思って調べたら垢作るだけなら無料なのね。 通帳垢でなんとかなるかと思ったんだけどねー
こんなにザルだとは思わなかったわ。 ID:7ubw8TzG0
↑コイツみたいな何もわかってないのにゴチャゴチャ言う奴って荒らしと同じだろ
氏ねカス 基本的に、どこも自分とこのリスク回避が一番大事に見えるがな。
モリタンポだって、いかに責任の所在をグレーにしてリスク回避するかが
主題のような感じだしｗ >>254-255
p2のサーバーを規制してユーザーに直接bbs.cgiを叩かせればいいと思うのですが、
なぜずっと進展のないモリ担保にこだわるのでしょうか？
水漏れする蛇口を直そうとしない（正確には直せないんですが）akiさんもakiさんですが、
蛇口をひねって一旦水を止めることをしないあなたもあなたですよ
傍から見たら同じことを言っているように見えます >>277
アホは黙れよ
狐とかそいつとかはp2を規制するって言ってるんだよ
いやなら何とかしろと催促されている最中なんだよ P2側でやれそうなこと
１．P2鯖でROCK54に対応する。その際P2IDではなくクライアントIPとする。
こうすればネカフェのような場所からP2アカウントを変えての宣伝アドレスの連投ができなくなる。
２．同一IPによるアカウント変更に制約をつける。
アカウントAからアカウントBにログインし直した場合、アカウントBの書き込みを一時的に停止する（期間は長め）
これにより大量のP2アカウントを使用した爆撃がやりづらくなる（つなぎ替えまくるような特殊事例は今は脇に置く）
３．P2内でBBQとは別の独自プロキシ規制リストを作る。
BBQでは巻き添えも出るため、開示されたログが串だった場合そのリストに入れて弾くようにする。
こうすれば意図しない規制にひっかかる可能性は押さえられるはず >>281
2.は一部マンションやCATVだと1IPアドレスに何人もぶら下がってるからまずいんじゃないの。
それを理由にp2やら●やら買ってる人がいるはずだし。 本音を言っちゃうと荒らしが使っていっぱい焼けばモリタポがいっぱい消費される事にもなるのでおいしいと思うよ 焼くまでに異様に手間と時間がかかるのが問題なんでしょ 焼くまでにそんなに時間はかかってない
開示されれば一日以内には焼かれる
問題なのは焼いてもきりがないって事だ
焼いたときには荒らしはすでに10以上のアカウントを取り直してばんばん連投しているんだから ブラジルを猛プッシュするしかない状況なんだろうけど、akiさんはちゃんと
動いてるんでしょうか?
最低限、飛行石★さんに窓口を教えるところまでは進んでるんでしょうか? 忙しいのか、答えがまだ出ないのか知らんが
意見を募った張本人は沈黙してないで感想くらい書けよ。 「プッシュするしかないんじゃない?」
「プッシュしましたよ。」
「ちゃんと期限きってプッシュしなきゃだめでしょ。」
でだんまりだからなあ……。
もはや最近は♪さんとの公開チャットくらいしか建設的なやり取りが
成立してないじゃん。 立場的にはブラジルの方が上だからあき氏が期限迫ってもスルーされるだけだろ・・・・
今までさんざんのらりくらりされてるのにそんなこともわからん情弱は黙ってろって・・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
