p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/
このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php
p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html
※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
(書き込み権限停止リストは>>2参照）
前スレ
(Part69のスレタイ間違い)
p2.2ch.net総合スレ Part68【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1271234804/ どさくさに紛れて見当違いないちゃもんつけてる人がいっぱいいるなあ。 p2に対して文句いうヤツは、そもそも２ちゃんそのものが
ある時期を境に狂ってしまってることくらい勿論把握してるよな？
それを承知の上で用法用量を守って使っていくかどうかって話なんだからさ。
結局はマスゴミと同じような状態ってことだ。 これで新規に垢を取得するハードルが高くなったのは間違いない。
値上げが面倒がなくて楽っちゃ楽なんだよな、結局。
担保システムなんて、維持するの面倒だろうし。 >671
熟む＾＾；
サクサク快適なｐ2に戻ってくれるだけでもいいかも( ･´ω･｀)ﾎﾞｿｯ >>718
昔はともかく、今は1モリ単位でちびちび稼ぐのがやっとだから、はりついてないとなかなか稼げないよね。
張り付いてる時間だけ短期バイトでもした方がよっぽどいいと思う。 >>721
んじゃ面倒だからやりませんってはっきり言えばいいじゃん
akiじゃなくてBrazilのエロい人がさ >>721
別にハードル高くないよ。特に荒らしにはなｗ ん？そういえばさ、森担保ってなんで即実行できないの？
たとえば有効化5000森/年にするけど１年後にアカウント抹消されてなければ
荒らさなかったご褒美として4000森バック、って出来ないの？ 100円が500円になっても
業者や荒らしは続けるでしょう
意味あるの >>724
今回の値上げで効果があればそういうアナウンスもあり得るんじゃないかと思ってる。
逆に効果がイマイチなら是が非でもモリタンポ導入するしかないわけだし。 >>717
ふぉんとだ、2chの公式サービスなんだ 担保にとったモリタポを運用して利益が出る、とかだったら張り切ってやるだろうけど、
そんなんないわけで・・・。
面倒な事なのは、言わなくても言われなくても「ああ、面倒くさそうだな・・・」とは思う。 5倍に値上げするってことはひとつの鯖に対するユーザー数の減少（鯖増設）の頻度も5倍にするんだろうな？
●買うのは構わないと思っている口だが、外出先ではp2で閲覧している都合上書き込みはp2通さないといけない（通さないと書き込み作業が非常に煩雑になる）わけで
そうなると値上げは鬱陶しいんだが。
これで荒らしに効果がなかった場合にどう責任とるか教えてもらおうかaki。 >>525
ならもっと簡単に金をモリタポに変換出来るようにしてくれ
年5000森も集めるのはもう無理です
金払うから荒しをピンポイントで荒し個人だけ規制してくれ 値上げしても意味がないというのなら、
モリタンポを導入できても、たぶん10000モリタポくらいだろうから、
それも意味がないということにはならないかな？ モリタンポの話よりずーっとずーっと前に森の共同購入の話があったはずなんだ。
実装されたんだろうか。 >>733
この二年間、「ひろゆきも飛行石も意味無いことやらせやがるな」と
思ってきたんですか >>732
お前は銀行振込も出来ないのか？モリタポオークションにはwebmoneyもあるぞ
モリタポ＝集めるもの、と考えてるお前の認識がおかしい >>733
P2芋掘りと焼きの増員急いでくれdenyされかねない
特にP2はP2側で掘るってことにしないと 難しく考えないで
お薬板だけ追加料金取ればいいじゃん？？
>>733
意味がないならやらないって言うのなら、今回の値上げだってなんでやるの？って話になっちゃうじゃないか。
今は、効果があろうがなかろうができる事をやるってスタンスをきっちり貫いてくださいよ。
ぶれぶれだと不満が募る一方ですよ。 いっそのこと書き込み設定を2段階にすればシステム的には楽だと思うんですけどね。
・書き込みのアクティベーション(いわゆる担保の部分)…1垢1回限り(5000～10000森？)
この部分で権限付与に数日～1週間程度の猶予をおけば連続取得に足枷を掛けられます。
(同一IPからの取得リクエストを弾く程度の副垢対策は必要かも？)
・1年間の利用料…初回分も含めて年1回ごとに発生(従来通り1000森/年)
で、更新は利用料だけ…とすれば擬似的にモリタンポと同じことが可能で
初期費用だけを値上げすることが可能で、担保と銘打たなければ返還の問題は
発生しないはずです。
流石に年5000森だと誰も幸せにならないような気が…
akiさんとブラジル社の取り分がどんな感じかはわかりませんけど、価格的には
年500円と少額でも、公式では2000円単位でしか買えなかったり、
買い続けなければ年5％ずつ目減りする訳で、モリタポ自体が一気に衰退する
きっかけになりかねないかと…
まぁ、以前の年50森⇒1000森への値上げも一気に起こったような気もするので
仕方なく受け入れないとは思うのですが… >>733
モリタンポはできませんってまずはっきり言えよ >>733
入り口が500円程度では､荒らしがなくなるとは思えない｡
これが､荒らし対策と言うには無理があるのでは? タンポがあれば初期のハードルが高くなるんですかね
業者はハードル込みで捨てる事になるから損害がデカイと？
個人的には公式からWMで5000森買えると嬉しいっす 大義名分がなぁ。
1年間1,000モリタポ → 5,000モリタポ
これを適用してライトユーザー層のp2導入が減少することはあっても
荒らしをするような粘着ユーザーには効果無しということは容易に推測できること。 モリタンポやるやる詐欺を１年以上も続けておいて突如の値上げ
これじゃあ誰だって怒るだろ >>733
新規登録10000モリタポ
更新2000モリタポ
とか出来ないの？
運営費ではなくあくまで荒らし対策と言うなら
悪さする人間をピンポイントで狙って欲しい どうせ
・新規か更新か区別できない
・担保にした場合の森を管理できない
こうなんだろ
だったらそうはっきり言えよ
はっきり言わないからさらに怒りが増すんだよ >>746
初回だけ高いのは一般の利用者には被害が少なく、
業者の被害が多めになるんでよさそうですなあ >>733
値上げでは意味が無いと言ってる層は、モリタンポ自体最早意味が無いと考えている層だと思うんだ。
モリタンポ導入派は、新規ユーザーの門戸を狭めることこそ意味があるから、
何もしなければ却ってくるシステムを欲しているのではと思う。
また、既存ユーザーも変わらず値上げすると言う方針は、
以前モリタンポ導入を話した時の「新規ユーザーのみ」という話とは違っているのだから、
余計に不満が強くなっているのもあるのだろうな。 お前ら学べよ。
akiは都合の悪い事は全てスルーだよ。 >>750
都合の悪いことスルーしたからって
都合の悪い書き込みがなくなるわけないべ 「無限個の新規アカウント」を獲得出来る点が問題だと指摘されていたわけで、
ここを塞き止めるには新規分の値上げだけでよいはずです。
「荒らしが既に保有しているであろう高々有限個のアカウント」は
有限個しかないわけで、今あるだけを焼けば終わりなわけで。
「更新料を値上げする理由」を教えていただきたい。 >>750
ほんとに言いたいことはBrazilにメールするから大丈夫 運営「お金ください」
こういうことですか？わかりません＞＜ >>750
まっとうに意見するより少しだけ煽り気味に臨むと効果がある事に気づいています。
さじ加減が難しいけど。 このままいくなら最低でも荒らし件数報告ぐらいはして欲しいよね
増えたのか減ったのか、効果あるのかどうかを客観的に示して欲しいというか
今のままじゃ金クレにしか見えない
最初からそうならいいけど、荒らしっていう大儀を振りかざしちゃったし >>739
何がブレブレだよボケ。
akiは最初から意見を聞いて方針を決めていく方向だったんだろうが。
それをお前らが意見の一つ寄越さず「信用出来ない」「勝手にやれ」と言うばっか。
やむを得ず適当に新システムにしたらよってたかって文句。
それで「では～ならどうなの？」でまたその意見かよ。いい加減にしろクズ。
akiは最初から「人の意見を聞く」でブレてねーだろ。勝手にやれと言ったのはお前ら。 >>758
信用出来なくなった「歴史」があるんですよ
今回のことだけではないのです p2垢を焼ける人は増やさないんだ
どこが荒らし対策なんですかねｗ >>758
意見を聞いて、既に二年前に方針は決定していたんですが 既出の意見と思うが5000森/5年にして荒しのはバンバン焼く
これで荒しのハードルは上がるんじゃないのか? ｐ２みんなで使わなけりゃ会社ごっこは終わるん？
お試し●でいいんjane＾＾ >>759>>761
お前ら馬鹿なんだな。
「既出だ」で済ませず全く同じ意見をいちいち書き込めばakiもそこから逃げ出せなくなる。
信用出来ないなら信用出来ないなりに前の口約束を持ち出さずその都度約束させろよ。 >>758
つまんね。
全体の話はともかく、自分個人に関して言えばそんな批判を受ける言われがないのは
今日の書きこみだけ見てもらえば明らかなんだけどな。 >>762
初期費用は増えるけど、bangされずに満期までアカウントを使ったら、結果的に同じモリタポ消費する
つまり5年5000森とか、最初だけ値上げで更新は据え置き って事をしないのはなんでですか？
>>762
他にあなたのレスを待っているレスがたくさんある中で、
それだけに先にレスをするということはそうであると認識されても致し方ないと思いますが。 >>762
口でそう言われても、墓事件の頃からの実感だから仕方ないです。 ついでに上の「書き込みのアクティベーション」についてだけ言えば、携帯の
サブスクライバID(個体識別番号)あたりがあれば無料にする…なんかで一般
ユーザーの救済も可能だと思うんですが。
(個人的にはこのID使うのあんまり好きじゃないんですけどね…)
ブラジル社側でも「携帯電話のひも付け」と銘打って管理してるっぽいので
これを流用するなり、個別で設定するかはお任せしますが、これを登録さえ
すれば従来通り年間1000森で使用感変わらない…というのが妥当なんじゃ
ないかと感じます。
対応外の携帯(PHS)、携帯非所持の方は初回高額になりますけど、悪用さえ
しなければ1回限りの話なのでまだ容認出来ると思います。 >>768
akiと約束しても意味がないことも「歴史」から学んでますんで
直接Brazilに言ったほうが効果があると思ってます
http://tpl.moritapo.jp/form/mail.php?id=contact
目がさめたら5000森になってたｗ
残り1000森ちょっとだから今日中に銀行いってこよ
ｐ２専用の焼き部隊をつくるなら応募しますよ
akiさんになら、プロバメールと本名晒してもいい
荒らしを大義名分に掲げるなら
利用期間増やすか新規と更新に差をつけるかしろよ
スルーしてんじゃねえぞ＾～＾ >>773
auやdocomoはすぐ変更できるんじゃないの？＞固体識別
だから\.ezweb.ne.jpとか\.docomo.ne.jp規制が発動してるような 煽り気味のレスはスルーしても、文句なしということで。。 >>707
これぐらいで文句を言ってる人に、お試し●は無理だと思う >>773
あんな簡単に変えられるIDじゃそれこそ業者は自由に採り放題でしょ >>758
影で隠れて意見を聞いていましたってなんだよ
開き直りはお試し●の告知ぐらいに全板にする位してからやれや＾～＾ 煽りじゃないレスもスルーしてるじゃないか、いつものことだけど >>779
「「煽ってない」かつ「akiさんからの返答が無い」レス」も
たくさんあるのではないでしょうか… >>779
煽りじゃなくてもスルーしてんじゃねえか＾～＾
都合いいようにいってんじゃねえぞ＾～＾ akiに聞きたいことひとつだけあった
どうせまたスルーだろうけど
>>242
> 【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 3
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1267001496/
> の未処理分を利用して、実際どうやってp2専用堀りってのをやるのか見せてよ
>>779
モリタンポも値上げも業者には意味なし
P2側での制限や焼き部隊の増強ぐらいしか
効果のある対策はないよ akiも大変だなブラジルとユーザーの板挟みで
結局ブラジルがakiに協力しないのが悪いんだろ
文句はブラジルにいえよおまえら 焼ける人増やすとかそういう話じゃなくて
値上げしてどうなるかの様子をまず見るって段階なんじゃないの？ >>779
そういう風に中途半端に反応するのは良くないよ
スルーするならむしろ何も言わない方が サポセンのバイトに文句言ってるようなもんだろお前ら。
「煽り」だからスルーしてるんじゃなくて「権限が無くて答えられない」からスルーしてるの。 akiさんや、本当にp2を大事に思っているかどうかだけ聞かせてくれないかね とりあえず新規有効化一時停止しない？
もう少し議論の余地ある気が >>786
都合の悪い事いわれるのも煽りと認識してるんじゃねーの
とりあえず「何が出来るのかできないのか」「何をするのかしないのか」
を順序だてて説明も出来ないその場の思いつきで行動する子だしこの子 >>791
それができない人だって事も、わりと多くの人が知ってます。 >>782
同意。
寝て起きたら5倍とかおかしいだろと。
しかも正規利用者にメリットが無さすぎる。 新規登録で1口分（20ｋ森）以上買わないと使えないようにすれば良いんじゃね
20ｋ森もいらなきゃオークションもあるわけで… >>785
同じレスをしないでも読み方が違いますよ。
普通のレスは普通に読みます。
煽るような文面は中身も薄いので、読み飛ばします。
みんなそんなものじゃないですか？ 「伝えたが返答がない」「出来ない」「伝えていない」「わからない」
とりあえず、現状なにがどうであるかだけでも
答えていただけませんかね >>789
akiはBrazilのp2担当者でしょ？
運営の決定権とかはないようだけど
＞不具合報告、各種お知らせはp2.2ch.netスレで → p2.2ch.netをスレタイ検索
＞p2.2ch.netは、2ちゃんねるの公式サービスです。
＞主に開発に携わっている人 -- ∮◆...p2/2...
＞運営主体 -- Brazil （ モリタポータル / モリタポオークション / 2ちゃんねる検索 / コッソリアンケート / Wjob 求人情報サイト / Senna 全文検索エンジン） 煽られて悔しかったから、値上げしてやった
ざまあああああああああ
と言うことでしたｗ >>779
自分の意見も煽りと取られちゃったのかな？
と思いつつももう一度はっきり聞きます。
今回の件は何よりも「デポジットの無い値上げ」「既存ユーザーも含めた値上げ」が批判の主だと思うのですが、
かつてモリタンポを導入する予定と言った際には「新規ユーザー限定」と言ったはずです。
そこの所、何故方針転換に至ったのでしょうか？
また、既存ユーザーにおける値上げは、
現在話題になっている荒らし対策としましてはそれ程意味が無いように見受けられますが、如何でしょうか？
仮に金銭的な面（サーバー管理の財政難など）で問題がある故の既存ユーザーの値上げである、
あるいはシステム上分割出来ない、などの理由が別個存在するのであれば、
はっきりとこの場で仰っていただけないでしょうか？ >>799
それじゃさっきの書き込みと話が違うじゃないかｗ >>803
akiのレスはいつもこんな調子ですよ
煽られてるから答えない
煽られてる原因を作ってるのは誰なんでしょうね？
つーか、そんなに酷い煽りレスがあるんでしょうかね？ モリタポもこの辺に引っかかるから担保は色々難しいだろうよ。現実見ろよ。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100419001/ akiさんも大変だなｗ
「嫌なら使うな」でいいじゃんもうｗ >>809
だったらBrazilがはっきりとそう説明すればいいのでは 荒らしによるアカウント確保を防ぐために値上げしてみました、なんでしょ？
数ヶ月様子見しても何も変わらなかったら、
いたちごっこ作戦で焼き増やせばいいんじゃないの？ >>809
「担保にしないこと」そのものよりも
「ひろゆきらの話し合いの結果決まった担保という話を、
なんの事前連絡もなく覆した（なぜ覆したかという事後連絡すらない）」点に
騒ぎの一因があるのだと思いますが。 >>813
そのときは値段を元に戻してもらえるんですかね。 >>813
何も変わらないよ
5000森にしたぐらいで
荒らしや業者がどうにかなる訳ないだろ 値上げに文句とかうけるｗｗｗ
嫌なら買わなきゃいいだけなのに
P2が500円まぁ適正価格じゃね
500～1200円この間なら許容範囲 >>813
いたちごっこにもなってないと石焼の大将が言ってますがね
>>254-255
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
