p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
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尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
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荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
　(書き込み権限停止リストは>>2参照）

前スレ
(Part69のスレタイ間違い)
p2.2ch.net総合スレ Part68【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1271234804/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:23:11

>>809
「担保にしないこと」そのものよりも
「ひろゆきらの話し合いの結果決まった担保という話を、
なんの事前連絡もなく覆した（なぜ覆したかという事後連絡すらない）」点に
騒ぎの一因があるのだと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:24:27

>>813
そのときは値段を元に戻してもらえるんですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:25:16

>>813
何も変わらないよ
5000森にしたぐらいで
荒らしや業者がどうにかなる訳ないだろ

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · NG

値上げに文句とかうけるｗｗｗ
嫌なら買わなきゃいいだけなのに

P2が500円まぁ適正価格じゃね
500～1200円この間なら許容範囲

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:26:02

>>813
いたちごっこにもなってないと石焼の大将が言ってますがね
>>254-255

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:26:51

儲けたくて値上げしたのに買わなきゃいいだけとかうける＾～＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:27:07

akiさんは､いろんな要望を聞いて告知しないで対処しているﾖ｡

ﾓﾘﾀﾝﾎﾟの話は無くなったってことでいいのかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:27:12

>>799
「自分の立場からは言えない」のであれば
そう言ってしまってもいいと思いますが
それを言うことで、また新たな問題が発生
するのなら、言えないのもやむなしですが
読んでくれたらレス不要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:27:12

>>799
もう出てこなくていいから。黙って機械的にシステムメンテだけしてなさい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:27:18

>>813
数ヶ月？今P2 denyの危機なんだけどいつ狐がP2規制してもおかしくない
5000モリにしたからいいでしょっじゃすまされない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:27:20

>>817
値上げだけに文句いってるわけじゃないですよ

これまでの過程にです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:28:13

IDの後ろにゴテゴテ付けてる奴の頭がおかしいってのはよくわかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:28:18

>>817
「値上げ」そのものに対する文句も当然あるかと思いますが、
その動機、理由付け、アフターケアが成されていないのが
不満が多く書き込まれている所以だと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:29:29

なんだよアフターケアってアホか
べろべろばー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:29:50

普通に何年も使ってる人には割引して欲しいよ～
同一IDの頃から利用してたのに＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:32:49

一度上がったものは絶対に元の価格には戻らん
5000pはやりすぎだと思うが。半年2000pとかどうよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:33:16

>>814
「法改正があったんだから仕方が無い」より詳しい回答は出てこないだろうな。

規制側で対応しろと言うならID欄にp2IDを生で表示するようにするとかしないともうだめでしょ。
んで狐はそういう改造はやりたがらない。ID無しの板の事を考えると投稿時にp2側で強制beログインとか
そういう形で可視化するしかないね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:33:19

今の状態じゃ痛いのは巻き込まれている善良ユーザーだけ
焼いても焼いても出てくる嵐も業者には意味がないし
複垢による荒らし対策を大義名分にしているなら担保替わりに新規のみ5000でいいじゃないですか
更新料まで5000にせんでも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:34:03

煽ると返事がもらえる不思議ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:34:07

>>aki
値上げ以前にモリタンポはどうなったの？
そこはハッキリしてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:34:43

>>815
akiさん本人じゃないんで分からないけど、値上げしたものを戻すって事はないんじゃないの？
数ヶ月様子見してみないと、値上げの効果はどうだったのかもわかんないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:35:05

>>718
ブラウザで一番上のタブをアンケにしておいてブラウザ起動する度にアンケがあったら答えていると一年前後で溜まるよ
設問によっては解答を見るのも楽しいし日々のweb閲覧のサイクルに入っていたんだがな・・・5000は心が折れそうだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:35:14

>>828
逆に考えるんだ
いままでに書込有効化のためにつかった森を、ｐ２利用年数で割れば
「○年つかってるのに合計○森って安い！ラッキー」だ

そういう私もＩＤ５桁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:36:21

今年に入ってからのp2鯖運用状況は使ってる側からみると最低なんだよな
先に鯖増強＆荒らし対策した上で値上げしますなら、まだ許せるんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:37:17

>>817
ある程度のサービス品質を維持するために
ある程度の金が必要だから値上げしますと言うなら
値段に見合う品質が得られないと思う奴は使うなでOK

今回は荒し対策と目的とした値上げだから話が違うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:37:47

>>829
半年おきにすると荒らしはメシウマ出来る希ガス
期間が長い方が焼かれるリスクが増える分マシかと。
まあID取り放題の現状だと意味ないけどな。

◆Rocks/oCOQ · 2010/05/07(金) 11:37:50

ｐ2利用者の増減ってどっかでわからないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:38:35

まだ上がるんじゃねーのこれ？
無いよりはマシってだけで、結局のところ今回の薬の件の対策としては微妙だろ

そのうち●より高くとか普通になりそうだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:40:01

>>839
そのへんはモリ担保で
新規は10000pか20000p預ければいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:40:20

>>834
無理でしょうね。
個人的には効果があるのなら値上げは仕方ないと思います。
ただ、>>599でも書きましたけど、ちゃんと効果を調べてるんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:41:00

akiさんがんばれ！
読んでくれたらレス不要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:41:05

>>837
それすれば文句も不満もないわ。
値上げしたからにはもう二度と俺に「オイ重いぞ。」と言わせんなよaki。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:41:56

んで、ひとまず
値上げによって、荒らしが何割か減ったら
荒らしを減らすための値上げは成功だった
ということで、いいんですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:41:58

>>843
効果を調べるもなにも、p2の荒らし対策は２ちゃんねるの鯔に丸投げですからねえ
数の把握もしてないんじゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:44:27

ただの値上げだから鯖の増強とか荒らしとかなんも関係ないよー

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 11:45:13

焼かれたp2 IDの状況はここでわかります。
http://p2.2ch.net/p2/rz_stopo.php

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:46:43

>>845
無理無理、普通なご新規さんは入る気無くなる森だけど
業者がやる分には負担もほとんどかからん額だからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:48:18

5倍くらいじゃ基地外は止まらないな
20000モリくらいにした方がいいんじゃないか
儲かるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:50:29

>>817
要望スレで何言ってんの？

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 11:52:06

>>833
モリタンポは待ってた状態のままです。
結局それが進まないで、先に値上げをしてしまったので、
今の値上げ(5000)の上に、モリタンポ(10000)を導入しても
どれくらいの効果があるんだろうという感じはしてます。

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · NG

要望にはなってないなーｗ
一体何を求めてるのか分からない
「あれしてないこれしてない値上げ許さん」なんて
普通に基地外クレーマーにしか見えないんちょ

タバコ値上げ反対クレームに協力して＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:53:33

もう新規40000森更新1000森でいいだろ。
新規入れずに垢焼きしてりゃ業者いなくなるんだからよ。
あと同一IPアドレスからのレスは複数のp2垢使っても同一ID表示化。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:55:49

>>854
それが要望ってもんじゃないの?w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:57:56

>>854
お前さプロバイダーとかが何の告知もなく今日から基本料金5倍にしまーすって言って騒ぎにならないとでも思ってるの？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:00:29

>>853
携帯固有番号１個につきP2ID１個
プロバイダーのホスト１個につきP2ID1000個を
ID取得の上限にしようよ
プロバイダーの回線から業者がIDを短時間に大量に取得して上限に達したら
それはプロバイダー側に連絡して
この時間にこのホストから大量のID取得があってこれは規約違反に当たるので調査してください
って言えば良いんだよ

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · NG

>>857
携帯とかプロバとかと一緒にするのはおかしいよｗ
ハンバーガー5倍になっても特に・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:01:28

中途半端に値上げすることが荒らし対策というならP2自体無くせよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:01:52

>>849
それは2chの芋掘りによってIPアドレス等とともにp2IDが特定されるからこそ、
p2焼きスキルもちの★の人の作業結果がリストに載るんですよね。

p2側での荒らし対策であれば、
IPアドレス等不要情報無しのp2IDの開示システムと、
対応システムが別途必要だと思われますが？

>>90についての意見として。
>>148がどういう作業を想定しているのかわからなかったので聞いてます。

>>154にて一般公募で多くの人員を動員することを期待しているのであれば、
という前提条件において。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:02:02

中小企業だからって変なホスト扱いされて書き込めなくなったから
p2経由で書き込んでるってのに、、、弱者をとことん追い詰めるんですね、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:02:29

>>849
あなたが焼いたのって最初の１０件程度だけだよね
全然仕事してないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:03:08

>>853
えと、それは今回の値上げを撤廃してモリタンポを導入すれば良いのでは？と思います。
今回の値上げの値を基準値とするならば、何故そうなのかはっきりとお答えいただけないでしょうか…。
というかまあ、>>804に答えていただければ幸い…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:04:24

糞で害悪コテに構うな
害悪コテ死ね

2010/05/07(金) 12:05:04

>>853
質問がいくつか

(1) なぜ5000森なのか（その数値の根拠）
(2) おいちゃんがp2が公開串を弾かないならdenyと言っているが、いつ公開串を弾く予定なのか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/139+146
> 139 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの報告 [sage] ：2010/05/06(木) 00:49:41 ID:4jNAun7DP (2/4)
> P2からなら書けますよ、名前欄の左側に [―{}@{}@{}-] マークが出ますけどね
> けどお試し●は完全に無意味になりました
>
> 146 ：ちきちーた ★ [sage] ：2010/05/06(木) 00:50:38 ID:???0
> >>139
> 時間差だと思うよ
> きたらP2 deny するもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:05:57

効果があったかなかったかは、どこで判定するの？
>>849の規制された垢数数見て？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:06:17

>>823
もう、それでいいよって気がしてきた
FOXからみてP2が値上がりしようがシステム変わろうが、荒しがとまらない限り同じだからな
それでブラジルの目が覚めればいい

でも、FOXがそんなことするかな
一応、2ch公式って言われてるんだから法律的な争いにならないのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:06:56

>>854
お前もういいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:07:02

2chはつまらなくなったし、スレ立てのポイントも、書き込みのポイントも上げるばかり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:07:09

>>864
理解しろ。akiには何の権限もないんだよ

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 12:07:13

>>867
そうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:08:27

>>863
それ間違い
ざっと数えただけで４０件以上焼いてるし、今年の２月にも焼いてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:08:32

勝間「だめだこりゃ」

◆Rocks/oCOQ · 2010/05/07(金) 12:09:13

★080520 operate 「フジコ」による「実況厨|パート厨死ね」連投報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211287819/12

こんなこともあったな(　･´ｰ･｀)ﾌﾟｯ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:10:25

>>872
効果があったかなかったかを数量的に示すのは難しいってのは理解してるけど
抑止のための対策の効果を見るのに、規制されたアカ数の増減で判断するってのは
ちょっと違わないかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:11:11

>>872
なんで有効期限は延ばさないの？

2010/05/07(金) 12:11:48

>>872
>>866には何らかの事情があり回答出来ないということでよろしいですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:12:03

>>876
んじゃ、何をもって判断すべきと、貴方は思いますか？
それを教えてくだされば、実現のためにどうすれば
よいかを皆で考えられるかと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:12:27

事前告知後の値上げ、もしくは新規登録者のみ値上げ　なら別に文句はないけどさ
荒らし対策って言っても、p2使うのが全員荒らしっていうわけじゃないだろ。
そんなに荒らしを排除したいなら、いっその事p2自体廃止しろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:12:40

5000ってクレクレしても、何ヶ月かかるか分からないなorz
なんで、大規模規制回避のツールがP2のはずなのに荒らしと全然関係ない一般ユーザーのオレらが巻き添え値上げ食らわないといけないんだよ('A`)

そのうち、P2が●と同じ値段になるかP2の方が高くなる予感がする。
値上げの前に新規アカウントの取得を一定期間、制限するとかfind鯖をリプレースするとかやるべき事が沢山あるでしょうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:13:16

>>872
p2垢が焼かれるかどうかは２ちゃんの鯔のがんばりにかかってるって
わかっててその発言してるの？
ほんとアホだな、おまえ

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 12:13:21

5000モリタポへの値上げは次善の策として、ぼくもありだと思いました。
100円でサーバ代がまかなえるのだろうかという心配もあったので・・・。
ただその時期は、できればサーバ増強後がよかったですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:14:29

>>883
いやだから、なんで有効期限は延ばさないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:02

>>849の規制された垢数見て判断だったら、効果があったかは直ぐには分からないね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:15

>>883
都合のいいレスだけ読んで、他はスルーしてるでしょ。
なんで色々出てる質問に答えないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:18

>>883
というか値上げは最終的には誰が決めたの？ブラジル？
akiさんの独断じゃないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:20

値上げしたいと思っていたらちょうど誰かが背中を押してくれたってことか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:52

害悪コテ死ね

2010/05/07(金) 12:16:06

>>883
だからその「5000」の根拠は何？
その根拠が言えないってことはあんたに主導権が無い（ブラジルに言われるがまま）ってことで
つまりおいちゃんのp2に対する要望も実現見込み薄ってこと
要するにdenyされる

何のんきなこと言ってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:16:31

荒らし対策だといいきればいいのに、サーバー代とか付け足すからｗ
そりゃデポジット制にならんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:17:31

まぁ◆...p2/2...も板挟みの状態なんだろうけど1000→5000はやりすぎだと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:17:35

事前告知も無しに値上げというのが一番痛い
段階踏めばここまで騒がれなかったのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:17:59

コソアンのシステムが崩壊するだろ
まず金使わない奴ががアンケ立てないし
5000に程遠い奴は答えないし

運営のほうで100とか500アンケをやるならまだ別だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:18:18

事前告知したら全力で複垢作られちゃうだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:18:34

>>883
森値上げより
P2側で投稿を制限する仕組みを入れた方がいいんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:18:35

>>883
サービス品質向上のために値上げするんじゃなくて荒らし対策なんでしょ？
サービス良くするためなら事後増強で納得する人も多いと思うよ

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 12:19:07

>>893
事前告知すると、荒らしにアカウント先に確保されるという問題が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:16

・何故事前告知無しに値上げに踏み切ったのか？
・5000の明確な根拠

回答よろしくお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:24

>>895
一定期間新規の受付を止めたら良いかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:50

>>890-893
ここでFOXが規制かけたら笑える
おいちゃんはやりかねないからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:52

>>898
>>855じゃだめなん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:20:24

>>883
いますぐ値段元にもどして鯖増強後に値上げしなおしてください
一夜で値上げできるんだから、一時的に値段戻すのもすぐできるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:20:30

>>883
100円のものがいきなり500円になっても誰も納得する奴はいない

100円のハンバーガーがいきなり500円に値上げして買うか普通

2010/05/07(金) 12:20:46

>>898
今回の値上げに関し、あなたは何か関わっていますか？
ブラジルがあなたにも事前通告なしに突然値上げしたんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:20:54

一年で５０００貯まるかな？アンケで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:04

>>859
スレチって分かるだろ、な
要望も不具合も無いならROMってろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:09

更新1000に戻してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:17

>>898
新規垢一時停止にして告知すればよかったのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:17

>>898
ならまずそのセキリュティの脆弱性の改善から取り掛かったらどうですか？
同一IPによる多重登録や串による登録を弾くこともしてないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:27

春さん次スレまだですかー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:39

たった５倍とかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:48

不買運動してやりゃいいんだ