p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
　(書き込み権限停止リストは>>2参照）

前スレ
(Part69のスレタイ間違い)
p2.2ch.net総合スレ Part68【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1271234804/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:53:33

もう新規40000森更新1000森でいいだろ。
新規入れずに垢焼きしてりゃ業者いなくなるんだからよ。
あと同一IPアドレスからのレスは複数のp2垢使っても同一ID表示化。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:55:49

>>854
それが要望ってもんじゃないの?w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 11:57:56

>>854
お前さプロバイダーとかが何の告知もなく今日から基本料金5倍にしまーすって言って騒ぎにならないとでも思ってるの？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:00:29

>>853
携帯固有番号１個につきP2ID１個
プロバイダーのホスト１個につきP2ID1000個を
ID取得の上限にしようよ
プロバイダーの回線から業者がIDを短時間に大量に取得して上限に達したら
それはプロバイダー側に連絡して
この時間にこのホストから大量のID取得があってこれは規約違反に当たるので調査してください
って言えば良いんだよ

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · NG

>>857
携帯とかプロバとかと一緒にするのはおかしいよｗ
ハンバーガー5倍になっても特に・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:01:28

中途半端に値上げすることが荒らし対策というならP2自体無くせよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:01:52

>>849
それは2chの芋掘りによってIPアドレス等とともにp2IDが特定されるからこそ、
p2焼きスキルもちの★の人の作業結果がリストに載るんですよね。

p2側での荒らし対策であれば、
IPアドレス等不要情報無しのp2IDの開示システムと、
対応システムが別途必要だと思われますが？

>>90についての意見として。
>>148がどういう作業を想定しているのかわからなかったので聞いてます。

>>154にて一般公募で多くの人員を動員することを期待しているのであれば、
という前提条件において。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:02:02

中小企業だからって変なホスト扱いされて書き込めなくなったから
p2経由で書き込んでるってのに、、、弱者をとことん追い詰めるんですね、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:02:29

>>849
あなたが焼いたのって最初の１０件程度だけだよね
全然仕事してないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:03:08

>>853
えと、それは今回の値上げを撤廃してモリタンポを導入すれば良いのでは？と思います。
今回の値上げの値を基準値とするならば、何故そうなのかはっきりとお答えいただけないでしょうか…。
というかまあ、>>804に答えていただければ幸い…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:04:24

糞で害悪コテに構うな
害悪コテ死ね

2010/05/07(金) 12:05:04

>>853
質問がいくつか

(1) なぜ5000森なのか（その数値の根拠）
(2) おいちゃんがp2が公開串を弾かないならdenyと言っているが、いつ公開串を弾く予定なのか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/139+146
> 139 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの報告 [sage] ：2010/05/06(木) 00:49:41 ID:4jNAun7DP (2/4)
> P2からなら書けますよ、名前欄の左側に [―{}@{}@{}-] マークが出ますけどね
> けどお試し●は完全に無意味になりました
>
> 146 ：ちきちーた ★ [sage] ：2010/05/06(木) 00:50:38 ID:???0
> >>139
> 時間差だと思うよ
> きたらP2 deny するもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:05:57

効果があったかなかったかは、どこで判定するの？
>>849の規制された垢数数見て？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:06:17

>>823
もう、それでいいよって気がしてきた
FOXからみてP2が値上がりしようがシステム変わろうが、荒しがとまらない限り同じだからな
それでブラジルの目が覚めればいい

でも、FOXがそんなことするかな
一応、2ch公式って言われてるんだから法律的な争いにならないのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:06:56

>>854
お前もういいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:07:02

2chはつまらなくなったし、スレ立てのポイントも、書き込みのポイントも上げるばかり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:07:09

>>864
理解しろ。akiには何の権限もないんだよ

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 12:07:13

>>867
そうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:08:27

>>863
それ間違い
ざっと数えただけで４０件以上焼いてるし、今年の２月にも焼いてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:08:32

勝間「だめだこりゃ」

◆Rocks/oCOQ · 2010/05/07(金) 12:09:13

★080520 operate 「フジコ」による「実況厨|パート厨死ね」連投報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211287819/12

こんなこともあったな(　･´ｰ･｀)ﾌﾟｯ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:10:25

>>872
効果があったかなかったかを数量的に示すのは難しいってのは理解してるけど
抑止のための対策の効果を見るのに、規制されたアカ数の増減で判断するってのは
ちょっと違わないかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:11:11

>>872
なんで有効期限は延ばさないの？

2010/05/07(金) 12:11:48

>>872
>>866には何らかの事情があり回答出来ないということでよろしいですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:12:03

>>876
んじゃ、何をもって判断すべきと、貴方は思いますか？
それを教えてくだされば、実現のためにどうすれば
よいかを皆で考えられるかと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:12:27

事前告知後の値上げ、もしくは新規登録者のみ値上げ　なら別に文句はないけどさ
荒らし対策って言っても、p2使うのが全員荒らしっていうわけじゃないだろ。
そんなに荒らしを排除したいなら、いっその事p2自体廃止しろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:12:40

5000ってクレクレしても、何ヶ月かかるか分からないなorz
なんで、大規模規制回避のツールがP2のはずなのに荒らしと全然関係ない一般ユーザーのオレらが巻き添え値上げ食らわないといけないんだよ('A`)

そのうち、P2が●と同じ値段になるかP2の方が高くなる予感がする。
値上げの前に新規アカウントの取得を一定期間、制限するとかfind鯖をリプレースするとかやるべき事が沢山あるでしょうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:13:16

>>872
p2垢が焼かれるかどうかは２ちゃんの鯔のがんばりにかかってるって
わかっててその発言してるの？
ほんとアホだな、おまえ

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 12:13:21

5000モリタポへの値上げは次善の策として、ぼくもありだと思いました。
100円でサーバ代がまかなえるのだろうかという心配もあったので・・・。
ただその時期は、できればサーバ増強後がよかったですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:14:29

>>883
いやだから、なんで有効期限は延ばさないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:02

>>849の規制された垢数見て判断だったら、効果があったかは直ぐには分からないね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:15

>>883
都合のいいレスだけ読んで、他はスルーしてるでしょ。
なんで色々出てる質問に答えないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:18

>>883
というか値上げは最終的には誰が決めたの？ブラジル？
akiさんの独断じゃないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:20

値上げしたいと思っていたらちょうど誰かが背中を押してくれたってことか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:15:52

害悪コテ死ね

2010/05/07(金) 12:16:06

>>883
だからその「5000」の根拠は何？
その根拠が言えないってことはあんたに主導権が無い（ブラジルに言われるがまま）ってことで
つまりおいちゃんのp2に対する要望も実現見込み薄ってこと
要するにdenyされる

何のんきなこと言ってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:16:31

荒らし対策だといいきればいいのに、サーバー代とか付け足すからｗ
そりゃデポジット制にならんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:17:31

まぁ◆...p2/2...も板挟みの状態なんだろうけど1000→5000はやりすぎだと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:17:35

事前告知も無しに値上げというのが一番痛い
段階踏めばここまで騒がれなかったのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:17:59

コソアンのシステムが崩壊するだろ
まず金使わない奴ががアンケ立てないし
5000に程遠い奴は答えないし

運営のほうで100とか500アンケをやるならまだ別だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:18:18

事前告知したら全力で複垢作られちゃうだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:18:34

>>883
森値上げより
P2側で投稿を制限する仕組みを入れた方がいいんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:18:35

>>883
サービス品質向上のために値上げするんじゃなくて荒らし対策なんでしょ？
サービス良くするためなら事後増強で納得する人も多いと思うよ

∮ ◆...p2/2... · 2010/05/07(金) 12:19:07

>>893
事前告知すると、荒らしにアカウント先に確保されるという問題が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:16

・何故事前告知無しに値上げに踏み切ったのか？
・5000の明確な根拠

回答よろしくお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:24

>>895
一定期間新規の受付を止めたら良いかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:50

>>890-893
ここでFOXが規制かけたら笑える
おいちゃんはやりかねないからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:19:52

>>898
>>855じゃだめなん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:20:24

>>883
いますぐ値段元にもどして鯖増強後に値上げしなおしてください
一夜で値上げできるんだから、一時的に値段戻すのもすぐできるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:20:30

>>883
100円のものがいきなり500円になっても誰も納得する奴はいない

100円のハンバーガーがいきなり500円に値上げして買うか普通

2010/05/07(金) 12:20:46

>>898
今回の値上げに関し、あなたは何か関わっていますか？
ブラジルがあなたにも事前通告なしに突然値上げしたんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:20:54

一年で５０００貯まるかな？アンケで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:04

>>859
スレチって分かるだろ、な
要望も不具合も無いならROMってろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:09

更新1000に戻してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:17

>>898
新規垢一時停止にして告知すればよかったのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:17

>>898
ならまずそのセキリュティの脆弱性の改善から取り掛かったらどうですか？
同一IPによる多重登録や串による登録を弾くこともしてないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:27

春さん次スレまだですかー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:39

たった５倍とかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:21:48

不買運動してやりゃいいんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:22:05

>>903
もしかして鯖を強化しないんじゃなくて鯖を強化出来ないんじゃね……
いま２ちゃん管理人で出来るスキルある奴いるか？

だから値上げと言う誰でも出来る荒らし対策に走るわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:22:48

もう垢登録の段階からシステムを変えないと何しても無駄だと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:22:53

>>904
ハンバーガーは買わないけど、p2書き込み権限なら買う
100円は安すぎると思ってたぐらいだし

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · NG

値上げで終わらせない議論が必要で
先に繋がらない一部のアフォレスにバカじゃねーのって書いてるだけなのにｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:23:24

新規の一時的募集停止だけはしない方針みたいだな

2010/05/07(金) 12:23:44

デポジットにしろよ
なんで荒らし以外を巻き込むんだよふざけんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:23:45

>>898
それも焼けばしまいではないですかね
で、新規以外も値上げする理由にはなってない気がします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:24:14

>>898
>>884へのレスは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:24:18

>>892
板ばさみも何も自分の立場明確にせずに
ここでののでのらりくらり言ってるだけだから気楽なもんだと思うぜ

2010/05/07(金) 12:24:49

一番重要なのは、値上げでも何でもない

「akiさんには何の権限があるの？」
これだけ

今回の値上げに関してakiさんが一切蚊帳の外、5000という数値から時期まで
全部ブラジル主導であったとしたら、モリタンポや公開串の件含めて
今後akiさんに要望を出すことが無駄であると確定する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:24:54

>>919
去年もデポジット制にするって話あったけど結局採用されなかったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:25:02

>>898
荒らしのアカウントはすぐに「２ちゃんねるのボランティア」が焼いてくれるから問題ないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:25:26

じゃあ立ててきますねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:25:43

なんか去年の一斉規制でいっぱい人集まったから
値上げしちゃおうぜって事だろ　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:27:33

>>925
連投とかマルチポストならね
そうでないのもいっぱいいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:28:26

>>928
すいません
皮肉で言ってますｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:28:27

>>923
ただのシステム屋。なんの権限もない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:28:30

次ですよー

p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1273202832/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:29:03

新規だけ値上げして
継続は今までどおりがいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:29:41

金が欲しいんだから新規だけなんて無理

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:30:20

>>929
何とかして欲しいよねｗ

2010/05/07(金) 12:30:20

>>930
えっ…

じゃあなんで★持ちまで含めてここで喚いてるの？
rootさんに規制について文句言ってるようなもんじゃない…
みんな何やってるんだよ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:30:24

>>933
結局そういうことなんだよな。
金＞荒らしの処理ってことだろ？
なあaki。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:31:35

FXで溶かしたんですね、わかります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:31:58

必要なことを書かないでちょっと突付かれたくらいに反論するだけだから余計叩かれる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:33:08

モリタポ値上げに踏み切った理由

・値上げしても荒らしから5倍のモリタポを踏んだくるため(´・ω・｀)
・もともとp2は規制回避用ではなく自演用なので自演した買ったらもっと金払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・だから規制民なんてシラネ(ﾟ⊿ﾟ)

だろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:33:20

金なら金って言ってくれればいっそ楽なのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:33:30

>>894
＞5000に程遠い奴は答えないし
大丈夫複アカの人がいっぱい答えて偏るだけで解答するアカウント数は十分あるさ

2010/05/07(金) 12:33:41

なんだ、アホなのはakiさんじゃなくてお前らじゃん
rootさんに「２ちゃんねるの規制何とかしろ！」
っつったって無視されるわなそりゃ
管轄外なんだから

akiさんはp2サーバーのメンテしか権限ないから
p2という制度（使用料など）については全く関係ないし、答える義務も対応する必要もないと

はい解散！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:35:06

>>942
＞akiさんはp2サーバーのメンテしか権限ないから
たぶんそうだろう、と思われてる程度で確たるソースはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:35:35

5000ptでもアカウント取得する荒らしはどうするんですか？
ユーザーの利便と、荒らし抑制効果との釣り合いがとれていないのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:37:01

モグラ叩きのモグラを５％減くらいできたら成功なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:37:09

>>942
要望の窓口スレ謳ってるんだから
意見を持ち帰る必要はあるわ
akiがどうこうの問題じゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:38:24

>>914
P2鯖の増強だからブラジルだろ
2ちゃん管理人は関係ないし
ついでに言うと2ちゃんの鯖増強はおいちゃんの会社でたまーにやってるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:40:48

>>942
だったらakiさんが値上げ告知する必要ない
権限がないのでブラジルに言ってくださいで済む話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:43:22

そうだよ。もう余計な事言う必要ないの。
分相応にメンテだけしてればいいんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:44:10

これじゃ完全に有料掲示板だな
最低でも500円って、とても一般人は払おうと思わねーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:44:38

>>942
そうは言っても議論の場はここしかないし、公式p2に関する
明確な窓口はakiさんへの要望しか手段がないわけで。
ブラジルへのサポートフォームは基本一方通行だからなんらかの
レスポンスが期待できるここの方が「ほんのちょっとだけ」マシ。

というわけで再集合。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:44:46

じゃあ規制されてるipのみ接続できるサービスを1000モリタポで提供してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:45:46

返事まだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:47:20

>>949
そう思うならもうここでレスしなけりゃいいだけの話。
少なくとも何人かの人は、ある程度建設的な議論ができ、akiさんから回答を
引き出す術をしっていて、要望を反映させる交渉ができるからここに残ってる。