p2.2ch.net 総合スレ Part72【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 03:30:00

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
　(書き込み権限停止リストは>>2参照）

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1273202832/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 18:52:15

話の流れを断ち切るけど、Ｐ２でＮＧワード設定できるの？
ＮＧとあぼーんで単語登録したけど、中々反映されないんだが・・。
反映されるときもあるけど・・
どこが悪いのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 18:53:18

>>596
コソアンはずいぶん前からとっくに廃れてると思うけど。
だからこそ、1000森稼ぐのも昔とは比較にならないくらい大変になってたわけで。
5000森値上げとコソアン衰退の因果関係はほぼ無いでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 18:54:38

p2の書き込み期限てどうすれば解るの？
森移動しないと勝手に取られるよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 18:55:04

>>597
ignoreオプションや正規表現オプションの指定が間違ってるとか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 18:57:13

>>599
書き込みボタンの下。
自動更新機能はないので勝手に取られる心配は無し。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 19:02:35

>>598
そう？
1000森までならなんとかコソアンでいけてたって人も結構いるようだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 19:03:11

久々にコソアンやるかと思ったら携帯からだとログイン出来ないのな。
アンケやりまくってた頃ウイルコムだったから知らんかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

払いたくねえ人は利用しなきゃイイだけじゃねえのか（笑）

p2は生活必需品じゃねえし契約料は強制的に引き落とされるわけじゃねえんだろ♪

他所で愚痴れよくずども！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 19:08:16

2010/07/01 07:32:04 まで書き込み有効中
と出てました。
自動更新じゃない？手続きした記憶がないのだけどｗｗ

>>601ありがとうです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>605
オレ様も数ヶ月前の事など記憶に残ってねえから安心し～てく～ださ～いで～すよ～（笑）

悪～しか～らず～です～みま～せん～♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 19:23:16

コソアンに降臨したアンケの神のおかげでp2が使えるようになった
本当にありがとうございました

次の更新ができるくらいの森はなんとかアンケで貯めた
でも、その次はもうわかんねーなあ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 19:28:51

3.1テロの鯖落ち直後に、残り3ヶ月切ったら
1年延長の追加購入出来るようにしておくべきだったな運営は・・

◆NAO/2MXDEk · 2010/05/09(日) 19:36:36

>>595
ありがとうございます
全然過去ログ拾えてませんでした
とても助かります

文面だけで判断すると、多分もりたんぽについて質問されてる予感
レスポンス次第で>>469の流れかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 19:38:55

>>605
有効化したの去年じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 19:52:33

外部板をP2で読み込むとたまに途中がまたスレの頭からつっくついた感じになって
更新できなくなるんだけどバグ？

こんな感じになって取得レス数も二倍になる
628 ：名無しさん：sage ：2010/05/09(日) 19:47:26 ID:xxxxxxxxx
629 ：名無しさん：sage ：2010/05/09(日) 19:47:59 ID:xxxxxxxxx
630 ：名無しさん：sage ：2010/05/09(日) 19:48:23 ID:xxxxxxxxx
631 ：名無しさん：sage ：2010/05/09(日) 19:48:27 ID:xxxxxxxxx
632 ：名無しさん：sage ：2010/05/09(日) 18:22:25 ID:xxxxxxxxx
633 ：名無しさん：sage ：2010/05/09(日) 18:22:39 ID:xxxxxxxxx
634 ：名無しさん：sage ：2010/05/09(日) 18:22:44 ID:xxxxxxxxx

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:00:21

>>611
それ懐かしい現象。
既に解決してると思ったが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:06:57

>>611
外部版じゃないけど、それ前になった。
該当スレのアドレスと変になる所書いたらakiさんが対応してくれたよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:35:21

もうモリ担保なんてやるわけないっての
前からあれだけ言ってて、今回denyされるかもという事態になっても導入しない
それに、値上げしたのにさらに担保まで導入するってあり得ないから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

５０００払って翌日denyなんていう事はねえだろうな（笑）

どうなんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:40:24

5000森って5万狐ぽか。
3日で貯まるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:43:06

最近，スレが一瞬で過去ログにいってしまう。
なんかおかしくないか？
１０００レスいったわけでもなく，長時間書き込みがないわけでもない。
見ていて，更新ボタンを押したとたん，過去ログ行きというのは
明らかにおかしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:45:16

最近重すぎる…一回書き込むのに10～20秒掛かるとか勘弁してくれ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:46:10

一度にそんな額の交換に応じてくれるひとは稀かも
どちらかがBANされたら、双方ともBANで終了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:51:49

>>619
数ヶ月前は、狐ぽが欲しくて探してたら
5万森→50万狐ぽに交換してくれる人はすぐ見つかったけど、
今は無理なのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:57:49

今は交換も配布も危険
悲惨な一例↓

□規制解除要望□yournet総合★84(FreeBit系総合)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1272082577/951

951 ◆HAIFUeynP2 [sage] 2010/05/08(土) 23:29:54 ID:fbdEGWI+
＞モリタポと狐ポイント交換とかやってるスレあったっけ

以前、このスレでモリタポや狐ぽを配っていた者ですが、
そこでモリタポと狐ぽを交換した相手が、お試し●を使って荒らした影響で
その相手に狐ぽを送ったという理由だけで狐ぽとアイテムを全部没収の上BANされました。

お陰でもうここで配布する事もかないませんが、今後
交換スレでモリタポと狐ぽを交換しようと思われる方は
リスクを承知の上で御利用下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 20:58:16

>>618
どこの板？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:05:19

>>621
そうなのか…
公式で各ポイントの相互変換してくれたらいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:07:50

>>621
その951の文はおかしいね

冷静に読んでみ・・・辻褄変ｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:10:03

>>620
いろんな横槍で、くれくれも自重気味

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:10:23

>>620
そのレートで取引したいなら応じますよ
取引実績があれば狐先送りでもいいですし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:19:14

>>626
いや、気になっただけで、今すぐ必要なわけじゃないから大丈夫。
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:31:06

toriaezu５０００あればいいの？書き込むｔめの盛り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:33:23

今有効化ボタン押すと5000森消費するだけのワンクリック詐欺やってるから無理

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:38:54

>>624みたいなやつを見掛けると、文章なんてもんは相手の意図が読み取れれば
それで十分なわけで、お前の読解力にも相当な問題があんだろ、と思うことが多々。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:46:14

p2への不信感が募ってきていますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:56:13

スレチだと思うけど､質問させて下さいませ｡｡
ｐ２の有効期限が切れる時(更新する時)って､ちゃんとお知らせとか来るんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:58:16

>>632
p2自体には有効期限は特にない。

許可期間経過後に書込ボタンが無効化されるから、その場で「有効化する」の
ボタンを押すとモリタポが引き落とされて再度書き込み可能期間が延びる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:00:45

言葉足らずで書き込んじゃった…（汗

で、メール等で特に期限切れのアナウンスもない。
あと、特に書き込みする気がないなら切れたままで放置でも問題なし。
(次に書き込みたい時に有効化すれば良いだけ)

一応書込欄の一番下に
「20XX/XX/XX XX:XX:XX まで書き込み有効中」って表示があるはず…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:08:10

>>633-634
わかりました！
レスありがとうございました！㌧

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/05/09(日) 22:08:41

p2×不信感＝ルーp2♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:12:46

akiぽっぽ「トラストミー！」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:13:52

年末までに5000もためられないよ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:25:28

重過ぎる
つかえねーよ糞ツール

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:38:41

公約守れ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:44:04

重いなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:44:36

重い重いと不平を言うより進んでp2を使わないようにしましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:45:37

>>642
語呂が悪いなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:46:44

重い思いを受け止めて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:52:42

今月で書き込み期限が切れるし
5万森ほど余ってるけど暫く専ブラを使ってみようかな
重いのはいつからだったけな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:55:16

おおざっぱな携帯規制による巻き添えさえ無ければｐがつく書き込み機能は要らない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:58:40

重いとかいってるのは元の板が重いって！
重い板から外部板へトンだら重くなくてワラタ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:08:06

広告は入れるわ、google-analyticsは仕込むわ
そんなのばかりで全く改善しない
p2が重くならない日が訪れるだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:14:30

どれどれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:20:37

板によってはサクサク。
板によっては重すぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:22:57

２ちゃん全体をAmazonかGoogleに移した方が良いんじゃない？
手動てチマチマとサーバー負荷調整（板の移動とか）やってんじゃ、こんな
程度しかできないだろうしな。
p2だって、運営が外部のサービスと言い張るんなら、別に2ch.netの下に
居る必要ないよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:31:51

>>651
まず受け入れてもらえないだろう・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:33:37

俺も個人的な都合上、
古いPC+動作の重いFirefox2からp2使わざるをえないので
IEで巡回しながらの迂回投稿専用システムと化してる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:50:59

>>652
まあ、それはわかってるよ。そもそもシステムのアーキテクチャからして２０世紀のものを、
そのまままま引きずってるからな。
変わろうとしても、まず無理だろうな。どっかで別サービスに入れ替わるしかない。
それがp２かなと、私もそう思っていた時期もありました。でも多分違うんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 23:52:55

>>653
ああ、windows2000なのね。わかるような分からないような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:03:54

重いよボケ金返せよ詐欺サイトよお
マジで金返せよ！！！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:06:30

モリタポ買ってp2使い始めましたがスレ立てができません。
このホストではしばらく立てられませんとか出ます。
書き込み用とは別に何か買わなきゃいけないんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:09:41

今直ぐ詐欺罪で５００円返して貰え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:12:51

>>657
p2はスレ立てが出来る保証はありません。
●使ってください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:14:04

重くて泣ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:30:26

重いのでrep2へ切り替え完了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:32:23

一々有料別垢宣伝してんじゃねーよボケ
金返せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 01:34:14

>>657
数ヶ月前に仕様変更されてp2だけでは100％ではなくなりました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 03:02:40

このデフレ時代に収入が２倍以上だから嬉しいよね、ここだけの話

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2010/05/10(月) 05:35:06

●も過去ログ見られるだけってのが本来の機能じゃなかったっけ
そのほかの機能はあくまでもおまけだから
文句言われてもしらね的な子といってたような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

６６６（笑）

>>665
ナイス踏み台♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

というかさ

p2はさ　PC遮断しちゃえばいいだろ（笑）

接続元許可するの携帯のみでいいよ♪

どうしてそういう賢い運用が出来ないんだろ（笑）

アフォですか・・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 07:03:36

そういや、モリタポ通帳は携帯電話と紐付けられるんだよな。
P2での書き込み有効化する事前に携帯登録必須にして、他の垢では同じ携帯では登録不可とかにすればいいような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 07:04:48

ようやく沈静化してきたな。恨むなら荒らしを恨め。
荒らしに便乗したブラジルやakiへの非難も分からなくもないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 07:06:29

>>668
ニダランも同じようになれば便利そうだけど。
やはりそれはＰ２でもめんどくさいのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 07:51:45

モリタポが5000円に値上がりしたって事は、先に買っていた人は勝ち組なの？
つか、モリタポ通帳を見ても2000円のまま何だが意味がわからん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 07:54:25

モリタポ本スレとかあるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 07:57:45

>>668
それは固有IDを持つ携帯でしかできないことだよね?
永久規制に巻き込まれてp2か●しか生き延びる道の無いiPhone舐めんな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 08:01:51

>>671
Part70くらいから読み直せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 08:35:36

>>673
住基カードの電子証明書とひも付けすれば良いんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 08:37:41

5000"円"なら誰も買わんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 08:52:44

クソすぎるな
次の２ｃｈに変わる場所どこかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 09:01:50

したらばに避難所があるカテゴリは
少しずつ移行を啓発していくか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 10:29:14

９月に期限が切れるのに今８００しかないわｗｗｗ
コソアンでためられるポイント数じゃないね。
でも１銭も払う気はないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 11:05:16

俺も3500あるからと思ってたらこのざまか。6月更新なのに。
極たまーに1000,2000配る人が居るから今のこの数字なんだが
さすがに買わないとダメかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 11:14:14

書き込み有効化ができずにモリタポだけ消費されるっていう不具合はもう直りましたか？
まだやめといた方がいいのかな……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 14:03:16

akiさんまだかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

安くばら撒きすぎたが故に

後に善意で利便性を高めた事で

受け入れきれない利用量とか悪用が増殖したのだから

デポジット以前に基本料値上げは順当な判断といういより遅すぎたんだろ（笑）

そういう善意の利便性向上や維持に対して

それなりの対価を払う価値を認める者こそ健全な利用者が持つ基本的な認識なのだから

それ以外の者を排除する事は当然というか必然（笑）

でもこうも長期間不適な値でばらまいて不具合まで頻発させ続けた事で

p2依存症らに理解を今更求めるのも

やはり悪循環するするばかりだろうね♪

ネットも利用者も壊れたロボットじゃねんだからさ・・・・・逝きものとして捉えて運用しねえと（笑）

p2依存症だってメンテナンス担当だって　逝きているんだ♪ボロボロな～んだ～♪

以上完全論破メロンパン＠妥当影の黒幕香草焼！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

とりあえず

razil.jp 規制を望めば●で回避出来るぞ（笑）

そうなれば

オレ様は試●買えないから残念ながらp2使えないけどな・・・・・

残った期間そのp2を誰かに使わせてやりたいがそれは禁止なんだろ（笑）

永久規制来たらアカウント廃止ボタン押してくるか・・・・・

ざま～みろ～♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

いや　わかったぞ（笑）

p2は●使わないと連投規制きついんだろ（笑）

デニ～の対象は　串＋p2の爆撃埋め立てとか乱立だと思うけど　？スレ立ては串p2じゃ出来ないか？

いずれにせよ　p2はしばらく●不可にすりゃ少しは回避になるかもしれない？

どうなんだ～あ♪

この騒動は　● vs p2だろうから逆にやられちゃうかな（笑）

ざまみろ　ラ～メン屋♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:23:45

行間がなんとなく気持ち悪いからNGしとこ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:26:06

NGBEに追加って今日はじめて使ったｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ID:O83p0jLR0　の逝き様や容姿こそマジで気持ち悪いから周りの人間にＮＧされてそう（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:28:52

しかし、書き込み有効かの不具合があるならそれのアナウンスぐらい出してもいいだろうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:29:03

3000狐貰ってもお試し●が3700狐とか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:29:56

みんな、そっちに逃げてるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ガセネタじゃねえの（笑）

akiだってオマエらに八つ当たりされて出て来る気になる方がクルッテルわ（笑）

名無しp2依存症の愚痴ラ～こそ　消えりゃいいのに・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:36:47

ま、クレーム対応とか２ちゃん（このスレ）じゃなくて２ちゃん外へ持ってった方がいいとおもうけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:56:27

ここ数日、春さんが正論しか言ってない件

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

だから

水色達がしつこく普通の利用者がわりくってるみたいな事をakiにしつこく訴えているようだが

元から安すぎた故の問題なのだから

今まで安価で提供したp2についてのメンテをし続けて来たakiこそわりにあわない事にお付き合いしてきてしまったわけで

さらに今も間逆のお門違いのお客様思考の水色派にコケにされて

踏んだり蹴ったりだろ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

しかも

水色の豚猪がとことんp2対策に努力すると

規制人の前で誓ってその約束を半分も果たさなかった結果のとばっちりでもあるのだが（笑）

水色の豚猪はあの規制人にp2開示作業復帰して貰う時に

出来ない事をやる　ような嘘を吐くべきではなかったな・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 16:44:00

>>695
今回の値上げは「モリタンポの次善策として」の値上げだと
akiさんが言ってるんだよ

単に維持費として値上げしたかったのかどうかについては
「そうかもしれないけどそこまではわからない」とこれもakiさんが言ってる