p2.2ch.net総合スレ Part75【不具合/要望】
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前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part74【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274444990/ >>402
数値的な部分はともかく
手続き的な部分はパラメーターだけじゃどうにもならないし
今待ってる時間があるのに数値決めてないのは時間の無駄遣いだろ >>403
だって、数値決めるのは例によってブラジルの一存でしょ。
決まってるかもしれないけど、それはakiさんに聞いても
いつもの返事しか望めないかと。 別にあなたと言い争うつもりはないのですが
ＡＰＩ待ちの状況でも進められることはあるはずだけど
進めているのかという確認なわけですよ
akiの対応を見ている限りではあまり楽観できない
どういう手順で預かったモリタンポを返すつもりなのか
ちゃんと考えていなければたぶんそこでまた時間をロスする >>405
これまた言い争うつもりじゃないけど、「モリタンポまだー」っていう
一番ライトな質問ですらのらりくらりとかわされてる状況で、それ以上
突っ込んだ質問をして答えがもらえると思うの?って話ですよ。
そんなのはもう既に「揺さぶりにすらならない」ってのは、ここしばらくの
様子見てればわかろうもんです。 >>406
人にもよるでしょうが
p2単体だとスレ立てがほとんど出来ない板もあるので
自分としてはそれが一番不便です >>407
揺さぶってるわけではないので
akiがすべきことに気が付いて進めてくれれば十分です
akiが「ちゃんと進めています」と言うのであれば
実はやってなくて今からやるのでもまるで不都合ありませんし 延々とせかされるまで説明も謝罪もしないakiが悪いなこれは
未だにFOXのところに説明にも交渉にも謝罪にも行ってないんだろ？さっさと行けよ
なんで行かないの？ブラジルの許可無くFOXと話しちゃいけない契約でもしてるの？ denyされなければモリタンポなんて永遠に実現しないよ
denyされれば焦って、たぶん10日くらいであっさりと実現する
なんかすぐにdenyって話しが出てくるんだけど読み込みまでできなくする必要はないでしょ
書き込み規制は止むを得ないかなとは思ってます >>413
ブラジルの危機感の問題
デニーされればさすがに慌てる
それくらいのことがなければ永遠にのらりくらり >>416
それは狐が嫌いと言ってた脅しそのものでは モリタンポとやらを、押してるわけでもないだろう・・・
モリタンポを導入しても、荒らしに使われるな同じコトになるだろうな。 >>414
狐はp2全面規制を推していた
そこへひろゆきやその他が入って議論してモリタンポというものを作ることで話がまとまり、
それに狐が一応の同意を示した形だった。
それをブラジルが裏切った
akiも裏切った
狐はモリタンポそのものを推しているのではなく、モリタンポという約束をブラジルとakiが裏切ったことに対して述べている >>417
そんなことあったっけ？何も対策しないp2はクソと名言してたのはあったけど・・・ 最終的には、親分＝ひろゆきが出てこなきゃ収まらんだろうｗ 実況にスレ立てようとしたのに無理だった。
●も使ってるのにどうして？ >>414
別に押してはいない
ただ荒らし対策の一つとしてp2側がやるやる言って何年も放置なのにご立腹 じゃあ、次からは焼きつつPちゃん規制にすればいいんですね！
ISPへのPちゃん警告はブラジルさんにお任せよ！ >>423
今日からp2で●は使えなくなりました。 >>380
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230339510/823
> 823 名前：つるっぴ ★[] 投稿日：2008/12/28(日) 05:12:30 ID:???0
> 何々はできません、あれも出来ませんじゃなくてさ
> つまり出来ない理由を探すのに時間や頭を使うのはやめよう。
> どうすれば出来るのかを考えることに使おう
>
> といういつもの話でさ
> 前者ばかりのすくつは近づきたくない
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/155
> 155 名前：つるっぴ ★[] 投稿日：2008/12/28(日) 23:39:48 ID:???0
> >>126
> 一番まずいパターンは、芋ほりが始まったからこれでokとなり
> 皆が散ってしまうことだと思いま～す
>
> 前回も言ったように、芋ほりは目的でもないし解決策でもないです。
結局できないからやらないで、みんなが散っていき、
出来ないことを出来るようにするための議論もアナウンスすらも何もない
狐が言っていたまんまじゃないかaki >>429
駄目なのか…rep2はp2を介さないもんだとばかり思ってた。
そうしたらrep2いらない子じゃね？
せっかく鯖マシン用意したのになーServer OSまでつけてｗｗｗｗｗ >>431
あれ？ごめんなさいどうなんだろう？
でもp2介さないで鯖立てればおｋなんだったら
荒らしに利用され放題ですよね？
だから当然p2を介して投稿してるものだと思ってましたが いろいろいきさつ教えてくれてありがと
何となくだけどさ、あき氏には「どうしても出来なかった」理由があるように思えるなだが… 単にブラジルにやる気がないだけかと
akiの鬱が悪化する原因はそこをユーザからせっつかれる事だし >>433
ここで報告した以上のことは特にないですよ。
モリタンポはシステム的にあまりスジがいいとは思わないけど、
別に反対するほどでもないです。
APIが準備できて来れば、実装します。 >>436
議論参加することを放棄していた2008年当時からそう思っていたの？
今更何を言ってるんだ？ p2を使って薬物書き込みをするのをどうにかしたい、とか
そういう思いはまったくないわけですか？
儲かればいいんですか？ >>436 なるほど！！ありがとう
俺的には坦々としてていいけどね >>435
それはわかりますけど
荒らしが独自に鯖を立てることも可能だと思うので…
あと２ちゃんてport80とかでも規制していませんでしたっけ？
rep2て機能的にはプロクシに当たると思うんですけど
その辺でbbqにかかったりしないんでしょうか？ >>441
公開p2を見つけたら、規制議論板の公開串登録所スレに登録依頼を出してください 他にもっとスジのいい案が見つからなければ、
モリタンポを導入することもいいと思ったわけで。
それはずっと変わっていないですよ。 >>436
今回のp2+●→p2扱いの規制についてはどう考えてるの？
p2サポート対象外だからスルーということなの？ >>436,443
いいからakiは鯖屋と直接話し合ってこいよ
狐と馬鹿しあってどうする
★100531 be 基礎BE番号:206840による「test」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1275316831/133
> 133 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/06/01(火) 19:28:27 ID:???0
> あちゃー
> 筋の悪いものを提示されて・・・
> いったいこの二年間はみんなの作業はなんだったんだろね
>
> その筋の悪いものの提示以前に戻ろう、そうしよう
やっぱり各々のスレで愚痴ってたんじゃダメだよね
対話が必要だよ 結局akiって必要なアナウンスしないわりに
不用意な発言ばっかりして敵を増やしてるんだよな マトモな、やりとりにはならないって。
なんか立ってる位置そのものが違いそうだ。 クチビルゲがモリタンポをどう思ってるかってことか(´･ω･`) akiも
「自分は２ちゃんねるがp2に対して実行する規制について、解除するように要請する役ではない、
文句はブラジルのお問い合わせフォーム（http://なんとか）へ」
とか言っていかなる規制がかけられようと知らんぷりを決め込むと言うのも手では・・・
下手になんか言うと言い争いになるし 何でこのタイミングでakiは狐に喧嘩売れるの？Jimにも喧嘩売ってきたばっかでしょ、
反省するとか、慮（おもんばか）るとか出来ないの？
まさか喧嘩売ってるつもりが無いとか？
天性のものならもう誰かと広告役を交代したほうがいいよ、最低限の常識を持ってコミュニケーションをはかれる人とね akiはバグ修正と新機能実装に徹した方がいい
「プログラマがデザインをやるな」じゃないけど、他をやると碌なことにならない
バグ修正についてはこのスレでバグ報告を受けてやればいいが、
新機能実装については上から来た指示にのみ従ってやるだけにすべき
・・・権限があるようでない、そういう立場だったら・・・ちょっとだけ同情するけど >>298
akiさんはJimさんの状況を知りつつ齟齬なく伝えようとしたのですか？
Jimさんは以前からそれを望む人と対話する姿勢を取り続けていますよ。 >>457
ですね、窓口担当はブラジルということで、そちらへお願いします。 「対話で解決すべき、物事には情というものがあるでしょ」と口先で
言いながら、その実、腹の中で冷徹な打算を積み上げてる人と、
「物事はシステマティックに解決すべき」といった主旨の発言を重ねながら、
実際には感情的に不用意な発言を繰り返している人とがいるわけで。
どうあがいたっていい方向に進むとは思えません。 >>459
p2側と2chやpinkとの交渉役を放棄する、投げ出す、勝手にしろという意味ですか？
yes/no 俺が>>454で書いた「手」をakiが実行するとすれば、当然>>461に対する回答はyesとなるのですよ。 APIが実装されないのは何故か、ってのを考えると、
狐さんと対立してるのはakiさんじゃなくてブラジルなんだよね 状況を悪化だけさせて
他の何にも答えず
颯爽と退場ですか
責任感とか皆無ですね >>461
もともと交渉役じゃないしなあ。質問自体がナンセンス。 >>461に対してakiが「yes」「no」をレスする事は無い気がするな
レス自体付けないでこのまま引っ込んでしまう可能性も高そうだ
まぁいつもの事なんだが >>461
ブラジルへ直接お願いします。前向きな意味で。 窓口はブラジルへ、はかまわないけども、いままで一度たりともブラジルの人間を２ちゃんに呼び出そうとしたこともないよね？
代わりの折衝役を用意する交渉くらいはしたらどうなの？ >>463
あんまりakiを責めるべきではないのでは、この場合・・・
それよりもブラジルに文句言いに行った方がまだ・・・
あるいはモリタンポについても、akiは
「ブラジルのせいでできません。私が言っても（上は）聞きいれません。これ以上は（上が動かない限り）無理です」
とはっきり言いきると言う手もあるぞ
そうすると、人々は「akiに文句を言っても無駄だ、ブラジルに文句を言わねば」と思うかも >>467
ブラジルの
「どこ」あるいは「誰」に
「どうやって」
を明確にしてみようぜ 権限ないのに
>>436,443
こういうこと言っちゃうのが問題でしょ だからブラジルに言えって言ったのに・・・ｗ
ここでakiにグダグダ言ったところで何もならんだろｗｗ 中尾…前科者
jim…短気なデブ
aki…rep2の作者
立ち位置は違うわな >>443
値上げは少し効果あったから
更に効果上げる為の値上げの方が不可能な担保を待つ間に出来る事だし
接続元BBQを遮断するのはもはや必須の状況（笑）
まず
１ BBQまたはBBQ対象となりうる投稿ホストをp2側で遮断
２ 年５０００→月５０００にすぐに変更（笑）7月1日には全投稿権限が月５０００を必要とするように
であとは 規制や焼きについて整備すりゃ もう問題はそんなに起こらんだろ（笑） そう、akiさんはp2のプログラマに過ぎない
だからp2の不具合を報告したいだけの俺にとっちゃ
ブラジルや２ちゃんねるの運営問題をここで騒ぐバカは大迷惑 >>476
いや
水色とかいう★がp2の焼きはakiの仕事で
akiが大変だからp2側でそこらへんをシッカリするまでの間
２chの焼き屋を貸し出して２chへの迷惑行為に対してなんとか対応しておこうか・・
という事らしいよ（笑）
要するにp2アカウント焼きはぜんぶakiの作業であって akiはそれを焼き屋にやってもらってるのに
焼き屋や開示屋や転載屋の作業を減らす為の事をなにもしねえ とか
ふざけんな（笑） という事で完全論破でしょ（笑）
じゃなきゃ 水色という★が 大嘘♪ >>439
どうすれば薬物書き込みがなくなるのか、それを提示できれば、なんとかなるかもしれませんよ？
いいアイディアがあれば、どんどん提示しましょう。 >>478
やる気のない人になにを提示しても無駄です >>478
p2denyで良いんじゃね？マジで・・・ だから、２ちゃんねるのどんな規制、例えばp2denyについてもakiが何も対処できず、
また２ちゃんねる側からの自発的解除もなければ
ブラジルも動かざるを得ないだろうということで
だがこの場合、akiが首切りに・・・はなくても、待遇悪化の可能性など諸刃の剣ですが >>479
じゃあ、最初から言わなきゃいいんじゃないですかね？
言うだけ無駄だと思ってるのに、単に場を荒らしたいだけなんですか？ >>467
不具合報告などは今後もakiさん宛てでこのスレに言うということでいいんでしょうか？ >>448
バックに唇がいるからって尊大になってしまうんだろうね >>484
システム不具合については、今はまだこのスレで受け付けようと思います。 >>489
akiがそこまでやる必要はないだろ
通信方法が全くないわけじゃないんだから自分でブラジルに連絡すればよい >>490
FOXがブラジルに連絡しなきゃならないのｗ？ 最悪のパターンは
ブラジル「サービス廃止するですー」
かな？(´･ω･`) >>488
じゃあオマエはもうこのスレに来るなよ（笑）
２chとp2のアクセス上の問題については 不具合・要望の範囲内だからさ
それと２chへの迷惑行為のp2アカウント焼きは
akiが作業担当であり焼き屋はそのサポ～トでしかないらしいが
どういうつもりだ？ >>436は不愉快にも感じられる発言でした。すみません。
（スジが～は、必要以上の印象を与えてしまいました） おっと失礼。途中だった。
自分が技術サポートのみと考えているのならば、今ユーザがこのスレに期待している機能のうち、
akiがサポートしようと思っている部分についてはソフト板にでも移動すべきだと思うぞ > aki
その他のホワイトカラー的なグジュグジュに本当に興味がないのならば、このままここでやらせておいて
スルーしておけばよかろう。 >>436も、akiはあくまでプログラマであり、
どういう機能がいいとか言うのを判断する立場にはないのではなかったのか？
その辺を自覚して徹底しないとまた叩かれるぞ
「API改良が必要など、プログラム上実装しにくいのですが、上はそれ（モリタンポ）でと言ってるので」
みたいなプログラマ視点のコメントにしないと、判断を求められたり、その判断について注文・批判がついたりして
良くない プログラム上の実装は簡単でしょ。
ただその窓口を作ってもらえないから進まないだけで。 >>494
というかオマエが消えて初めて>>467のようになるんじゃねえの？
オマエが荒らしツ～ルを全面的にサポ～トしていて
オマエが関係ねえ とかいう認識はありえないし
オマエの誘導先がオマエからの連絡以上に万民の連絡に対応するとも
思えないが・・・
akiはふざけてんの（笑）
>>477
せんせー
p2アカウント焼きのボランティアやりたいでーっす >>491
いや、FOXが連絡する必要はないと思う。
ここまで何も対策してこなかったブラジル(!aki)の問題だろう。
ブラジル側が何の連絡もよこさないんであれば、２ちゃんねる本体の好きなようにすればよい。
その結果、P2がなくなる(今より機能が低下することも含む)のが困ると思うやつがブラジルに
連絡すればよい。２ちゃんねるってそういうやり方だったんじゃないか、と思っている。
こういういわゆる政治的な背景みたいなことなんて、本当に中の人にしかわからないだろ。
こんなグジュグジュしたことって考えて(っつーか言い合っても)も楽しくないじゃないか？ akiさんが明言した以上
ここでakiさんに「窓口」を強要するのは終了
ブラジルへの要望その他は、窓口をみつけて
そちらへ移動するようにしようか
とりあえず、ブラジルへの問い合わせはこちら
http://razil.jp/mail.html
それ以外に何か見つけたらレスアンカーよろしく
スレを立てるなら立てるでいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
