p2.2ch.net総合スレ Part75【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

■【p2.2ch.net 書込有効化をしたが有効にならない等】のモリタポに関係するトラブルの問い合わせ先は、
☆★モリタポータル★☆： http://tpl.moritapo.jp/form/mail.php?id=contact へご自分でお願いします。

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
　(書き込み権限停止リストは>>2参照）

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part74【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274444990/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:24:53

>>662
そうだね
あなたが明日クルマに轢かれても不思議じゃないのと同じ

>>663
自分が無責任に放言するのであれば
他人の発言に責任を求めるべきではないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:34:23

そんでどこ目指してるんさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:37:32

>>664
分かってないな。サービス提供者と利用者とは立場が全然違う。
モラルとか文化の上で対等とか相手への気配りを求めるだけなら
その通りかもしれないが、社会や経済はそれだけじゃ動かない。

2010/06/02(水) 23:37:42

オナニーって何かを目指してやるもんじゃないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:44:19

●使わなくてもモリタポで過去ログにアクセスできなかったっけ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:49:18

>>668
できますよ
１スレ５０モリです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:51:25

>>669
ありがとうございます。　ですよね。
ぶっちゃけ今のp2+●騒ぎ、いまいちピンと来なくって。
p2だけというかモリタポだけでいいじゃんと思ってしまったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:56:15

>>670
●が使えなくて不便なのは主にスレ立てですね
板にもよるでしょうがp2だけではほとんど立てられない板もあります
ちなみに現状でも過去ログの取得はp2でも●でできます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/02(水) 23:59:38

>>671
補足説明さんくす。

スレ立てにしても代理依頼スレあるし、
継続してるスレならほっといても
誰かが次スレ立ててくれるしで、
なんでみなさんスレ立てにそこまで拘るんだろう。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 00:01:11

>>672
自分は実況とかに結構立てるから、p2で直接立てられないのは不便

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 00:13:44

bbspinkにp2から書けなくなった（反映されない）んですが何故ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 00:15:05

>>674
>>615

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 00:37:46

>>664
何この超ド級の馬鹿は。
子供の喧嘩かよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 01:17:47

>>666と>>676は
立場が入れ替わってるような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 04:25:45

なんで書けなくなったの？
これかもずっと書けないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 04:28:20

p2が書けなくしてる訳じゃないからスレチ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 04:53:54

「イヤなら使わなければいいんじゃないですか」
まったくだと思う。
それに対して「既に金とってしまったビジネスである以上、それは許されないんだな。」といっているけど、
お金払ったサービスが考えていたものと違うことなんていくらでもあるんでないかな？
前払いか、後払いか、これによっても多少変わるわけだけど、前払い制であることは知っていたのだしサービス概要もおおよそ認知されていたものだと思う。
その上で利用しようとしたのは自己責任だし、もしそのサービスに嫌な部分があるのなら今後は使わなければ良いんじゃないのかな。
で、これって何の話？

>>638
当人同士の同意（合意だったか？）があるなら契約としては成立するはずだよ。
ただ、その場合裁判沙汰になった場合に、いずれも契約の内容を証明できないなどのトラブルが発生する。
だからたいていは書面などで行うことが多いというだけ。

>>627
まだです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 05:04:13

どうせなら●よりもずーっと高額にして、
良いサービスをうけられた方がスッキリするよー
月5千円くらいなら出せるよー

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 05:07:19

> 連絡先はどこだっけ？匿名ペンネームじゃ、契約としても成立してないなあ。
たとえばヤフーオークションとかも匿名性があるでしょ。
（使ったことないから間違ってたらごめんよ）
入金口座の確認や、商品の発送先などで相手の住所氏名が分かるかもしれないが、
これは契約履行の段階で知るものであって契約の上で知る必要はない。
（それらも含めて契約に盛り込まれる可能性はある）

>>681
>良いサービス
どんなサービスが良いか書いてあげたほうが良いと思うよ。
わたしはp2で規制回避が主目的なので、それ以上のサービスは望んでない（思い浮かばない）ので。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 05:17:51

ちなみに、
メールは
名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ ＠brigitta ★
メールアドレス：幸せサーバで借りているメアド
御社名：ないよ。だってボランティアだもん。
で送った。

>>431
rep2自体の投稿はp2を介さないよ。
rep2を設置した、つまり、自分の家のPCにサーバ立ててそこにrep2をおいた場合、自分の家から投稿したのと同じことになる。
で、rep2には拡張版というのがあって、これにはrep2からp2を使って投稿する機能がある。（akiさん作の本家rep2にはない）
だからrep2に●を設定し拡張機能（p2投稿）を使わないのであれば専ブラに●を設定したのと同等の効果がある。

【operate:777】 · NG

だから

もうp2に依存するなよ　名無し依存症（笑）

前から逝ってるだろ・・・・・・やっと気付いたか

p2なんか使うべきじゃねえよ

理由はakiがふざかてるから・・・・

akiはここの意見と自分の意見を調合してブラジルへ伝える事を放棄し

ブラジルから来た意見やブラジルの誰かの言いなりになるだけならさ

このスレは２chの運用情報板にあるべきじゃなくブラジルのさ～ヴぁ内にp2さぽ～とサイト立ち上げてそこでやるべきだよ！

akiは２ch民では無い事がよ～くわかったから

は　や　く　出て逝け！

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 05:47:04

そこにサービスがあるのだから使うだろ。

離島に行かなければ行けないが、行く方法は、恐怖セスナしかないとすれば、セスナに乗るよな？
他に船という選択肢がある、しかし料金が高いのなら、セスナに乗る選択もありえるよな。

サービスってのはそういうもんだべ。
サービスに不満があるとか使いたくないなら使わなければいいし、それでも使いたいと思うなら使えば良い。
サービス改善を求めるのも自由。文句言うことも自由だ。
しかし、「いやなら使うな」というのは正論だと思う。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 05:52:39

●のスレはN.T.Tecのサイトにあるべきか？
2chに関わっているものだから別に良いと思うけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:01:52

>>685
んー、その例えはわかるんだが、なぜ「恐怖のセスナ状態」なのかの説明とか全くされないってのはどうなの？
って事が大きいような…。

たとえばpink問題だと、
『機内で酒のんで暴れる客に対して、飛行機会社orCA(ブラジルoraki)は見てるだけで放置。
んでもそれはTVや新聞で報道されるわけでもないしいいでしょ？お国(ぴろゆき)に許可もらって運営してるんだし。
文句あるなら乗るなよ。』
論点ズレてたらすみません

5年近くp2使ってきてる身としては、規制回避機能が付いてからの待遇が以前よりどんどん下がっていて悲しい
ASP機能で職場、自宅、PDAと端末変わってもログとかお気に入り共有できて便利なのに・・・

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 06:06:47

擁護しているようにも見えるが、

>akiはここの意見と自分の意見を調合してブラジルへ伝える事を放棄し
> ブラジルから来た意見やブラジルの誰かの言いなりになるだけならさ

ブラジル -(A)- akiさん -(B)- p2スレ

わたしたちが見ているのはBのみなわけで、Aでどんなやり取りが行われているかは知らない。
相手（ブラジルやakiさん）がAを公開して来ないのだから、あえて考慮する必要もないとは思うが、Bだけを見て「伝える事を放棄」「言いなり」とするのは早計ではないだろうか。

本来なら　ブラジル -(C)- p2スレ　となるべきところではある。
akiさんは　ブラジル -(D)- p2ユーザという方法を押しているわけだけどな。

しかしブラジル側がCを拒否する場合、akiさんが対応をやめるとA-Bもなくなり、唯一の手段としてDしかなくなるわけだ。
わたしたちにとってはそれこそ困るのではないかな？
まぁなんかそうれを望んでいる人がいるようにも見えるけどさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:09:51

機内で暴れてるってのはちょっと違わないかい？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 06:17:37

>>687
いやいや、現状が「恐怖のセスナ状態」であるというだけだよ。
いつ規制されるか分からないというね。

> たとえばpink問題だと、
> 『機内で酒のんで暴れる客に対して、飛行機会社orCA(ブラジルoraki)は見てるだけで放置。
> んでもそれはTVや新聞で報道されるわけでもないしいいでしょ？お国(ぴろゆき)に許可もらって運営してるんだし。
> 文句あるなら乗るなよ。』

けど、問題ってあるのかな？
問題あるとすれば、そんな飛行機には乗りたくないという客が増え、航空会社の利益が落ちて、CAの給料が減ったりリストラされるというだけ。
飛行上の安全を脅かす行動が航空会社にあるのなら、「許可もらって運営」しているから良い（問題ない）とはいえないが。
もっとも明るみに出ない、国が知らなければそういう体制で継続されるのだろう。

> 5年近くp2使ってきてる身としては、規制回避機能が付いてからの待遇が
規制回避機能ってのは投稿機能とセットだと思うのだけど、投稿機能がないp2にとって、待遇は関係ないんじゃないだろうか。
一時期はクライアントホストが規制されているときは投稿できなかったのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:18:07

>>685
客に向かって「いやなら使うな」というのは暴論だけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:23:31

客なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:25:37

人柱の勘違いだろ

人柱はおとなしく実験台になるべし

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 06:28:43

>>691
そのサービスを利用している客が、別の客に言った一言だと思ってよ。

いつも行くスーパー。
レジに並ぶ。
前の客がここの惣菜はおいしくないと店員にずっと言っている。
そしていつまでもいる。
思わないか？イヤなら来るなよって。

2010/06/03(木) 06:31:38

>>694
惣菜の味よりも、従業員の接客態度が悪いことの方に
苛立ちを感じているんだが

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 06:33:52

惣菜を売る店がそこしかないので仕方なく来ているのかもしれない。
改善を求めるのも自由。文句言うことも自由だ。
でも、イヤなら来なきゃ良いし、自分で作ればいい。
わたしはこの味で満足している（場合もある）し、おいしくないなら買わないだけ。

>>695
同じじゃないか？
嫌な店員がいる。店の接客態度が悪い。それがイヤなら行かなきゃ良いじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:34:01

セルフサービスのお店で「なんでここの店員は水もおしぼりも持ってこないんだ、注文すら聞きに来ない」って見当違いの怒りを爆発されても。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 06:39:18

>>695
当然だが“接客業”としては終わっていると思うよ。

けど世の中にはそれに不満を持たない人もいる。
店員には不満があるが、そこにしか欲しい商品がないので行く人もいる。

# なんか話が横道にそれてきた感じ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:50:18

>>690
>一時期はクライアントホストが規制されているときは投稿できなかったのかな？
スレによる感じだった。

とりあえず、嵐さんをなんとかできるシステムが出来ることを祈るばかりです・・・orz

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 06:51:53

まだセルフのガソリンスタンドって経験してないな。
ちょっとこわいし。

一時期これからはセルフのスタンドが増えるようなことマスコミが言っていた気がするけど、実際に増えてるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:53:34

何が怖いんだか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 06:53:50

　　　　〓〓ノ　　　　　
　　＼彡・∀・)／　　　　面白いのでもっとﾔｯﾃｰ^^
　（（／　┛┗＼））　　　　
　　　　（　）
　　　　（）
　　　　 ∥
　　　　丶川/
　　　　━━━━

【operate:777】 · NG

akiは２chの運用問題じゃなくブラジルのp2運営だけの為に居るのだから

akiはこの板に書き込むべきじゃねえよ（笑）

このスレの情報をROMってそれで何かするのはイイがココへなにか書くべき者じゃないんじゃないの？

p2専用サイトでやれよ　ぼ～け！

それからp2について住民側の要望とかを書くのもそのp2の専用サイトか

ネット関連かソフト関連の板へ移動すべきだな（笑）

マチガイナイ♪

【operate:777】 · NG

>>700
そんなもんよほどの田舎道じゃなけりゃ

２～３キロ歩けばわかる事だろ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:02:21

>>680
サービスの中身に満足するかどうかという話じゃない。
法的にサービス提供を業としてる以上、最低限必要な契約以前の
義務がある。出会い系サイトが良い例。必ずサービス提供者の住所、
責任者名、連絡先等を記載しておかないといけない。

金とったWebサービスでp2みたいに、それらすべて不明確なものって
あるか？悪意を持ったものがその辺をついて潰そうと思えば簡単に
潰せる。今までつぶれなかったのは、なんだかんだ言っても比較的
良いやつが多かっただけ。

マスコミとかが悪意を持って動き出したら、すぐにヤバいことになる
レベル。2ch本体もそういうことはあるが、起きた訴訟すべてブラッ
クホールにしまい込んで知らんふりして継続する、ある意味タフさが
ある。p2のレベルで、そうした訴訟が起きたら、同じ対応ができるか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:04:54

民事訴訟なんて怖くないって昔どこかのたらこが言ってた気がするな

【operate:777】 · NG

aki が諸悪の根源だよ（笑）

p2を２ch上で運用するのなら迷惑行為対策と同時進行で利便性を高めるのは

アタリマエなのにさ

akiは自分がしたいp2ユ～ザ～に喜ばれる部分のメンテだけして

悪用対策に関してはこの２ch運用スレじゃなくブラジルへいいなさい　とかふざけんなって

●を毎日彫ったり焼いたりしてる人は●の悪用対策作業してるのに

p2メンテを楽しみとしてる者はp2の利便性向上して悪用しやすくする事をしてもp2悪用対策はコチラへやらせてる

といわれたの　もう忘れてるのかな～・・・・・　そしてp2彫りが無くなってた時期があった教訓もakiにとっては

嫌いな事はしなけりゃイイで済ますんだろうね（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:10:51

>>705
p2.2ch.net βバージョン
http://p2.2ch.net/

ご利用上の注意
・β公開です。安定したサービスを保証できません。。サイトの機能は予告なく変更、更新することがあります。
・何らかの不具合が生じても、当サービスは一切の責任を負いません。

ってあるからそのゴネはゴネにならない気が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:11:23

嫌なら使うなとか言う話が出ていたと思うが、それならこのスレの存在意義自体が問われるからさっさと削除依頼なりなんなり出せよとは思った。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 07:13:09

>>705
p2の運営はブラジルだし、ブラジルの企業情報はちゃんと公開されているんだけど。

http://p2.2ch.net/の下に
運営 -- Brazil （モリタポータル / モリタポオークション / 2ちゃんねる検索 / コッソリアンケート / Wjob 求人情報サイト / Senna 全文検索エンジン）
ってあって、Brazilから　http://razil.jp/　にいける。

不明確というよりは調べようとしてないだけでしょ、君が。

> 悪意を持ったものがその辺をついて潰そうと思えば簡単に潰せる。
だからつぶしたければつぶせば良いじゃないかといろんな人が言っている。

キミの意見は間違ったものではないが、>>694の客と一緒だよ。
「私はお店のことを思って言っているのよ。」って人。
けど違うのさ。自分が納得できないことを「店の危機」を利用して正当化しているだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:13:41

スレタイを1万回くらい読み直すといいんじゃなかろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:15:24

例え厨の頭の悪さは異常

何かに例える奴って物事を自分の頭の中で整理できてないんだよな
で、うまく説明できないないから自分の持ってるイメージに置き換えようとする
だけど、ある事柄をまったく違うモノに置き換えて意味が通じるはずもなく、
アホ丸出しのオナニーレスにしかならない

まあ要するにアホは黙っとけと

ついでに言うと、正論とか言い出す奴もアホ
　何　が　正　論　だ　？　
お前のオナニーだろと

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 07:18:17

>>709
対価を払っているかどうかは関係なく、利用しているのだから、それについて意見や要望を言うのは普通でしょ。
けど、その意見が通らないときに、法的云々、世間では云々と。まぁそれもだめとは言っていないが。
たとえば最終的にとある結論に達した場合、その結論がイヤなら、使わなければ良いじゃんって話ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:19:08

自分が森払ってまでβテストに参加する事を望んだ酔狂なテスターだっていう自覚のない人は、
テスターの資格なしとして、参加資格を剥奪してもいいレベルだと思うんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:19:36

>>712
たとえ話が嫌いなのか・・・んでも保証しないって名言されてるのに文句の言いようが無くないか？

【operate:777】 · NG

だからもうイイからさ

ココでやる事が２ch運用と関係ない事がakiの言動でハッキリしたから

p2関連は適当な他板かブラジルでやれよ（笑）

ココはp2の２ch運用上問題を扱うスレだからさ

ブラジルユ～ザ～さまサポ～トスレじゃねえんだよ　なあaki！

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 07:24:36

>>712
違うな。
そうしたほうが理解しやすいからというのは当たっているが。
でもそれはキミのような馬鹿にも理解しやすいように・・・ということだよ。

【operate:777】 · NG

というか

いつからakiはp2焼きが自分の役目じゃないと決めちゃったの（笑）

そんな話は聞いても見ても居ないんだが（笑）

いつまで２chの自称お手伝いにakiやブラジルとやらがすべき事をやらせるんだよ・・・・

アフォか（笑）　やってくれてるからっていつまでも調子に乗ってるなよ

そいつら悪用対策している間にakiはずっと悪用しやすい利便性だけ高めて来たわけだ

悪用じゃない部分の利便性も高めて来たけれど悪用対策を他者に押し付けっぱなしとかアリエンだろ（笑）

akiが一番のp2荒らしだとオレ様は思うよ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 07:34:11

> ずっと悪用しやすい利便性だけ高めて
> 悪用じゃない部分の利便性も高めて

どっちだよ。
「だけ」って言っているのに後から「も」とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:37:59

>>708
料金をとっている以上、利用者に一方的に不利な契約内容は基本的に無効だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:43:08

>>710
> >>705
> p2の運営はブラジルだし、ブラジルの企業情報はちゃんと公開されているんだけど。
>

http://p2.2ch.net/
のトップページのどこにそんなことが書いてある？
で、そのブラジルがp2サービスの連絡先として機能してるのか？

http://razil.jp/aboutus.html
ここに書いてある特定商取引に基づく表示は、どう見ても
モリタポについてしか記載されていない。
p2のサービスについての特定商取引法に基づく表示は
どこにある？

そういうところがいい加減、というか突っ込みどころ満載
だから危ないということを言ってるだけ。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 07:45:30

「一方的に不利な契約内容」ならそのとおり。
でも一方的に不利な内容とは？

＞・β公開です。安定したサービスを保証できません。。
サービスがなくなるわけではない。

＞サイトの機能は予告なく変更、更新することがあります。
それによって不利になるとは限らない

＞・何らかの不具合が生じても、当サービスは一切の責任を負いません。
この場合は一般的に使われる「免責事項」と同じものでしょう。
PCがぶっ壊れたとかなんとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:47:14

もうソフトウェア板に移動でいいんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:49:20

わるい、
--> 運営 -- Brazil

とは書いてあったな。ただ、こういう消極的な表示も
同様に突っ込まれる可能性は高い。
小さな字で書きつめたような、注意書きが無効と判断
されるのと同様。

あとp2の部分に関しての特定商取引法に基づく表示は
やはり探せない。

【operate:777】 · NG

>>719
ああ

だけ　の使い方が変だたな（笑）

要するに　順序としては悪用対策ふくむ不具合対策＞＞＞＞利便性向上　という動きをしようという事は

ブレ～キの弱い車の話で論破済みだが

akiはさ　事故やスピ～ド違反者が多発してもその後始末は他者に任せっぱなしで自分は好きな部分しかやらないから

その後始末させられてる者が自分も好きな事だけしたいからp2は彫らないと成ってた事を

もう忘れたのかな？という話！

akiは嫌な事は同じく嫌だと思ってる者に押し付け自分のしたい事だけしてるというのは

水色と規制担当の発言をまとめると事実なんだろ（笑）

２ch問題は放棄してブラジルのサポ～トしかやらない宣言したのだからakiは運用情報板からブラジルへ帰れよボケ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:50:26

>>722
駐車場とかに書いてある「盗難などが起きても当社は一切責任を負いかねます」
みたいなのと一緒でいくら書いてても無効だってことだろ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 07:51:24

>>721
わたし馬鹿だから分からないのだけど、
特定商取引法のどの取引類型に該当するのかしら？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 07:52:39

>>726
＞「盗難などが起きても当社は一切責任を負いかねます」
これは別に無効じゃないんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:54:13

>>722
突然の値上げ、提供者都合での有効期限延長とそれに伴う、駆け込み更新の
一方的な排除＝強制値上げとか。

これらを全部黙って受け入れろ、何も説明はしない、というのが「一方的に
不利」じゃなくてなんなんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 07:57:25

>>727

出会い系と同じ、役務提供の通信販売だろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:02:09

>>700
案外危ないなんて事はない。
>>713
ああその後の話か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:14:01

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　あれ？モリタンポ導入とか嵐排除システムを導入するって約束しましたっけ？
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　それって導入しなきゃいけないって法律で決まっているんですか？
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　
　　 |　　　（__人_）　 |　　　一部の板に書込みできない？p2ID～～番ユーザーまでをw2サーバーに移行しました。今日もいい天気ですね
　　　＼　　　｀ー'　／　　　　　p2のユーザー視点というものがわからない

こんなかんじですか。いまいちわかりません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:18:14

>>728
無効なんだけど…

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 08:19:38

>>729
>提供者都合での有効期限延長
不利益なのか。

まぁそのせいで更新料5000森取られる羽目になった人もいるけど。
でも、不利益というものでもないと思うがな。
更新は強制ではないのだし。

「突然の値上げ」がどの程度利用者に損害を与えたかにもよるのかな。

>>730
ブラジルのモリタポ販売に対する表示はされているでしょ。
p2ってのはいわばモリタポっていうゲーム内通貨の使用だとおもうのだけど。
それでも表示は必要なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:24:52

>>734
携帯電話やプロバイダの場合、料金プラン変更があったら、
申し込みない場合既存者は旧来維持。新規契約者は新プランのみ(旧プラン不可)
というのが最近の流れ

ってのが念頭にあるのかと。電気代みたいに毎月変動するようなものでは無いしなぁ…>>p2使用料

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:26:16

>>1で「p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。」と
謳っているのだが、
「快適に閲覧する」為に運用する気がない（＝嫌なら使うなという姿勢である）上に
それを是としているわけだ。

テンプレを変えるか姿勢を改めるのどちらかが求められると思うがね。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 08:27:52

>>733
法的効力はないってだけで、無効ではないでしょ。

そこがお店で、店員、駐車場警備員にこれ預かっといてといって盗難にあった場合、これは店の過失なので損害賠償を請求できる。
けど、勝手においておいて、それで盗まれたといっても、よほどのことがない限り損害賠償は無理だよ。

>>735
それは継続した契約が前提でしょ。
プランっていうのは、契約時にこの料金で行きますよってものだし。
p2の場合は「一年間このモリタポで投稿できます」なわけで。
一年契約が前提のp2に適応できるのかどうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:29:30

>>734
> でも、不利益というものでもないと思うがな。
どういう根拠？単なる感想ならそれでも良いけど、君が「そう思う」だけだろ？

>
> 「突然の値上げ」がどの程度利用者に損害を与えたかにもよるのかな。

それじゃ、「不利益」が示す範囲がなくなっちゃうじゃん？

>ブラジルのモリタポ販売に対する表示はされているでしょ。

なんか話が通じないな。俺もそれは書いてる。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 08:29:57

>勝手においておいて
駐車車両のことじゃないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:34:44

まあ、コンビニの支払いをEdyで行ったからといって、
買ったものに不備があった場合、文句はEdyの運営会社（ビワレ）に
どうぞ、って言っても通じないよな。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 08:36:52

>>738
そこまで言ってなんで↓には触れてくれないの。
＞p2ってのはいわばモリタポっていうゲーム内通貨の使用だとおもうのだけど。
＞それでも表示は必要なの？

君の言う「不利益」も君が「そう思う」だけだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:36:54

俺はp2が使えなくなれば自鯖を立ててrep2を使うから
年500円くらいなら払ったほうが面倒がないからp2ってだけ
だからp2やめてもrep2のサポートは続けてね♪＞akiさん
シェアウェアでもドネーションウェアでもおｋっす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:38:12

料金を取っている云々は､こんな例えはどうでしょう｡

CMで宣伝してるお菓子がありました｡
巷では大変美味しいと評判です｡
それであたしも食べたいとお店に行きました｡
ところが､いつの間にか値段が上がっていていましたが
どうしても食べてみたいので､買いました｡

結果､全然美味しくなく､詐欺だと思い､お菓子会社に
お菓子を買ったお金の返還を求めました｡

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/03(木) 08:41:08

そろそろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:43:52

>>741
「ゲーム内の通貨」ということ自体が君の思い込みだから。

つか、p2サービスを一生懸命「とるに足らないもの」、「ゲーム」
とか、なるべく「運営責任」から遠いものとしてとらえようとするのは、
気持ちとして分からないではないが、それで責任が回避できるもの
じゃないよ。
前にも書いたが、悪意を持って潰そうと思うものが居たら、そんなの
何の意味も無い。

>>742
俺もそう思うよ。この運営体制じゃp2維持は無理。rep2だけ開発してた
方がずっと良い。

ブラジルとの関係についても、歯切れ悪いというか、逃げてばかり居るけど
結局ブラジル側にしてみても、軒先を貸してるだけで実態は自分が
運営者というつもりは無いだろう？何か事件が起こっても責任とる
つもりも無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 08:53:37

なんかいつもと様子が違うｗ
>>akiさん
何度も言ってるけどihouへの書き込み止める考えは無いのかな？
このままだと使いづらくなる一方です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 09:01:51

2ｃｈに金使っている自体負け組みなのだよ
自覚したまえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 09:16:41

>>745
> 俺もそう思うよ。この運営体制じゃp2維持は無理。rep2だけ開発してた
> 方がずっと良い。
同意。
もうp2廃止でrep2のみでいいだろと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 09:26:10

朝っぱらから元気いいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 09:42:21

iphone版のレス表示おかしくない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 10:00:02

すまん事故解決
串のせいだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 10:10:34

思い込み思い込みっていいあってるだけじゃつまらないから、
行動すればいいじゃん。悪意も何も関係ないから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 10:37:40

>>752
＞つまらないから、

そりゃどういう意味ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 10:40:13

「元」リンクをべっかんこのスレ立てに直結させるには↓でOK？
http://same.ula.cc/test/post.so?SRV={$host}&BBS={$bbs}&NEWT=1

NEWT=1ってのがよくわからないけど。

○ · 2010/06/03(木) 11:07:07

>>383
使えなくなったのか(´・ω・｀)
●ログインはできるし、過去ログも見えるから変だなと思ったけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 11:13:23

>>743
人によっては書き込めない板があるわけで

それはお菓子が入ってないって事なんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 11:41:43

>>756
「かっぱえびせんを買ったのにピーナッツが入ってないぞ!」
知らんがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 11:41:52

２ちゃん公式を謳ってるサービスなのに
２ちゃん側との調整を十分にせず約束したこともやらない
そしてそれに端を発して元々あった機能が規制されていっている
不具合とか仕様の変更とかそういうのとは明らかに違うよね
やるべきことをやっていない明らかな努力不足
クレームがつくのは当然のことで擁護する余地はないでしょ
２ちゃんねるとちゃんと折衝した上で
ほかに解決策が無いからとアナウンスした上での
仕様変更ということなら仕方が無いし
非難もこんなに集まらないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 11:44:02

>>757
いやいやいやピーナッツって何？
えびせんが入ってないわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 11:45:48

何ができて何ができないか、事細かに書いてあればいいんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 11:53:31

ユーザーに反論している奴が開き直ってるとしか見えないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 11:58:25

>>752
つまらないとかじゃなく、
本人も言ってるように、ここの管理者が「義務感だけで」やってる状況を
いつまでもgdgd続けて、ほんとにそれで良いのか？ってことだろ？

思い込みとかの話も、「そうした思い込みをするやつが世の中に居たら、
ここの運営は持たない」ということだから言ってるわけで、
それに対して「自分は善意にこう思うんだけど」といっても話が噛み合ない。
そういうやつばかりなら苦労しない。

２つに一つ。p2がデフォの２ちゃんのインターフェースになるくらいまで
本腰入れて普及させるか、逆にrep2の個人運用の範囲の、「ソフトウェア
提供」まで小さくするか。

鯖増やして分散化させても、どんどん作業項目がふくれるだけで、基本的な
機能の不具合改善とかが後回しになってるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/06/03(木) 12:00:37

>>762
そんなのakiさんが決める事じゃないし
スレ違いでしょ