p2.2ch.net総合スレ Part75【不具合/要望】
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p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/
このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php
p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html
■【p2.2ch.net 書込有効化をしたが有効にならない等】のモリタポに関係するトラブルの問い合わせ先は、
☆★モリタポータル★☆： http://tpl.moritapo.jp/form/mail.php?id=contact へご自分でお願いします。
※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
(書き込み権限停止リストは>>2参照）
前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part74【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274444990/ aki が諸悪の根源だよ（笑）
p2を２ch上で運用するのなら迷惑行為対策と同時進行で利便性を高めるのは
アタリマエなのにさ
akiは自分がしたいp2ユ～ザ～に喜ばれる部分のメンテだけして
悪用対策に関してはこの２ch運用スレじゃなくブラジルへいいなさい とかふざけんなって
●を毎日彫ったり焼いたりしてる人は●の悪用対策作業してるのに
p2メンテを楽しみとしてる者はp2の利便性向上して悪用しやすくする事をしてもp2悪用対策はコチラへやらせてる
といわれたの もう忘れてるのかな～・・・・・ そしてp2彫りが無くなってた時期があった教訓もakiにとっては
嫌いな事はしなけりゃイイで済ますんだろうね（笑） >>705
p2.2ch.net βバージョン
http://p2.2ch.net/
ご利用上の注意
・β公開です。安定したサービスを保証できません。。サイトの機能は予告なく変更、更新することがあります。
・何らかの不具合が生じても、当サービスは一切の責任を負いません。
ってあるからそのゴネはゴネにならない気が 嫌なら使うなとか言う話が出ていたと思うが、それならこのスレの存在意義自体が問われるからさっさと削除依頼なりなんなり出せよとは思った。 >>705
p2の運営はブラジルだし、ブラジルの企業情報はちゃんと公開されているんだけど。
http://p2.2ch.net/の下に
運営 -- Brazil （ モリタポータル / モリタポオークション / 2ちゃんねる検索 / コッソリアンケート / Wjob 求人情報サイト / Senna 全文検索エンジン）
ってあって、Brazilから http://razil.jp/ にいける。
不明確というよりは調べようとしてないだけでしょ、君が。
> 悪意を持ったものがその辺をついて潰そうと思えば簡単に潰せる。
だからつぶしたければつぶせば良いじゃないかといろんな人が言っている。
キミの意見は間違ったものではないが、>>694の客と一緒だよ。
「私はお店のことを思って言っているのよ。」って人。
けど違うのさ。自分が納得できないことを「店の危機」を利用して正当化しているだけ。 スレタイを1万回くらい読み直すといいんじゃなかろうか 例え厨の頭の悪さは異常
何かに例える奴って物事を自分の頭の中で整理できてないんだよな
で、うまく説明できないないから自分の持ってるイメージに置き換えようとする
だけど、ある事柄をまったく違うモノに置き換えて意味が通じるはずもなく、
アホ丸出しのオナニーレスにしかならない
まあ要するにアホは黙っとけと
ついでに言うと、正論とか言い出す奴もアホ
何 が 正 論 だ ？
お前のオナニーだろと >>709
対価を払っているかどうかは関係なく、利用しているのだから、それについて意見や要望を言うのは普通でしょ。
けど、その意見が通らないときに、法的云々、世間では云々と。まぁそれもだめとは言っていないが。
たとえば最終的にとある結論に達した場合、その結論がイヤなら、使わなければ良いじゃんって話ですよ。 自分が森払ってまでβテストに参加する事を望んだ酔狂なテスターだっていう自覚のない人は、
テスターの資格なしとして、参加資格を剥奪してもいいレベルだと思うんだけど。 >>712
たとえ話が嫌いなのか・・・んでも保証しないって名言されてるのに文句の言いようが無くないか？ だからもうイイからさ
ココでやる事が２ch運用と関係ない事がakiの言動でハッキリしたから
p2関連は適当な他板かブラジルでやれよ（笑）
ココはp2の２ch運用上問題を扱うスレだからさ
ブラジルユ～ザ～さまサポ～トスレじゃねえんだよ なあaki！ >>712
違うな。
そうしたほうが理解しやすいからというのは当たっているが。
でもそれはキミのような馬鹿にも理解しやすいように・・・ということだよ。 というか
いつからakiはp2焼きが自分の役目じゃないと決めちゃったの（笑）
そんな話は聞いても見ても居ないんだが（笑）
いつまで２chの自称お手伝いにakiやブラジルとやらがすべき事をやらせるんだよ・・・・
アフォか（笑） やってくれてるからっていつまでも調子に乗ってるなよ
そいつら悪用対策している間にakiはずっと悪用しやすい利便性だけ高めて来たわけだ
悪用じゃない部分の利便性も高めて来たけれど悪用対策を他者に押し付けっぱなしとかアリエンだろ（笑）
akiが一番のp2荒らしだとオレ様は思うよ > ずっと悪用しやすい利便性だけ高めて
> 悪用じゃない部分の利便性も高めて
どっちだよ。
「だけ」って言っているのに後から「も」とか。 >>708
料金をとっている以上、利用者に一方的に不利な契約内容は基本的に無効だろ >>710
> >>705
> p2の運営はブラジルだし、ブラジルの企業情報はちゃんと公開されているんだけど。
>
http://p2.2ch.net/
のトップページのどこにそんなことが書いてある？
で、そのブラジルがp2サービスの連絡先として機能してるのか？
http://razil.jp/aboutus.html
ここに書いてある特定商取引に基づく表示は、どう見ても
モリタポについてしか記載されていない。
p2のサービスについての特定商取引法に基づく表示は
どこにある？
そういうところがいい加減、というか突っ込みどころ満載
だから危ないということを言ってるだけ。 「一方的に不利な契約内容」ならそのとおり。
でも一方的に不利な内容とは？
＞・β公開です。安定したサービスを保証できません。。
サービスがなくなるわけではない。
＞サイトの機能は予告なく変更、更新することがあります。
それによって不利になるとは限らない
＞・何らかの不具合が生じても、当サービスは一切の責任を負いません。
この場合は一般的に使われる「免責事項」と同じものでしょう。
PCがぶっ壊れたとかなんとか。 わるい、
--> 運営 -- Brazil
とは書いてあったな。ただ、こういう消極的な表示も
同様に突っ込まれる可能性は高い。
小さな字で書きつめたような、注意書きが無効と判断
されるのと同様。
あとp2の部分に関しての特定商取引法に基づく表示は
やはり探せない。 >>719
ああ
だけ の使い方が変だたな（笑）
要するに 順序としては悪用対策ふくむ不具合対策＞＞＞＞利便性向上 という動きをしようという事は
ブレ～キの弱い車の話で論破済みだが
akiはさ 事故やスピ～ド違反者が多発してもその後始末は他者に任せっぱなしで自分は好きな部分しかやらないから
その後始末させられてる者が自分も好きな事だけしたいからp2は彫らないと成ってた事を
もう忘れたのかな？という話！
akiは嫌な事は同じく嫌だと思ってる者に押し付け自分のしたい事だけしてるというのは
水色と規制担当の発言をまとめると事実なんだろ（笑）
２ch問題は放棄してブラジルのサポ～トしかやらない宣言したのだからakiは運用情報板からブラジルへ帰れよボケ！ >>722
駐車場とかに書いてある「盗難などが起きても当社は一切責任を負いかねます」
みたいなのと一緒でいくら書いてても無効だってことだろ >>721
わたし馬鹿だから分からないのだけど、
特定商取引法のどの取引類型に該当するのかしら？ >>726
＞「盗難などが起きても当社は一切責任を負いかねます」
これは別に無効じゃないんだけど。 >>722
突然の値上げ、提供者都合での有効期限延長とそれに伴う、駆け込み更新の
一方的な排除＝強制値上げとか。
これらを全部黙って受け入れろ、何も説明はしない、というのが「一方的に
不利」じゃなくてなんなんだ？ >>727
出会い系と同じ、役務提供の通信販売だろ？ >>700
案外危ないなんて事はない。
>>713
ああその後の話か。 ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） あれ？モリタンポ導入とか嵐排除システムを導入するって約束しましたっけ？
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） それって導入しなきゃいけないって法律で決まっているんですか？
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | 一部の板に書込みできない？p2ID～～番ユーザーまでをw2サーバーに移行しました。今日もいい天気ですね
＼ ｀ー' ／ p2のユーザー視点というものがわからない
こんなかんじですか。いまいちわかりません >>729
>提供者都合での有効期限延長
不利益なのか。
まぁそのせいで更新料5000森取られる羽目になった人もいるけど。
でも、不利益というものでもないと思うがな。
更新は強制ではないのだし。
「突然の値上げ」がどの程度利用者に損害を与えたかにもよるのかな。
>>730
ブラジルのモリタポ販売に対する表示はされているでしょ。
p2ってのはいわばモリタポっていうゲーム内通貨の使用だとおもうのだけど。
それでも表示は必要なの？ >>734
携帯電話やプロバイダの場合、料金プラン変更があったら、
申し込みない場合既存者は旧来維持。新規契約者は新プランのみ(旧プラン不可)
というのが最近の流れ
ってのが念頭にあるのかと。電気代みたいに毎月変動するようなものでは無いしなぁ…>>p2使用料 >>1で「p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。」と
謳っているのだが、
「快適に閲覧する」為に運用する気がない（＝嫌なら使うなという姿勢である）上に
それを是としているわけだ。
テンプレを変えるか姿勢を改めるのどちらかが求められると思うがね。 >>733
法的効力はないってだけで、無効ではないでしょ。
そこがお店で、店員、駐車場警備員にこれ預かっといてといって盗難にあった場合、これは店の過失なので損害賠償を請求できる。
けど、勝手においておいて、それで盗まれたといっても、よほどのことがない限り損害賠償は無理だよ。
>>735
それは継続した契約が前提でしょ。
プランっていうのは、契約時にこの料金で行きますよってものだし。
p2の場合は「一年間このモリタポで投稿できます」なわけで。
一年契約が前提のp2に適応できるのかどうか。 >>734
> でも、不利益というものでもないと思うがな。
どういう根拠？単なる感想ならそれでも良いけど、君が「そう思う」だけだろ？
>
> 「突然の値上げ」がどの程度利用者に損害を与えたかにもよるのかな。
それじゃ、「不利益」が示す範囲がなくなっちゃうじゃん？
>ブラジルのモリタポ販売に対する表示はされているでしょ。
なんか話が通じないな。俺もそれは書いてる。
まあ、コンビニの支払いをEdyで行ったからといって、
買ったものに不備があった場合、文句はEdyの運営会社（ビワレ）に
どうぞ、って言っても通じないよな。 >>738
そこまで言ってなんで↓には触れてくれないの。
＞p2ってのはいわばモリタポっていうゲーム内通貨の使用だとおもうのだけど。
＞それでも表示は必要なの？
君の言う「不利益」も君が「そう思う」だけだろ？ 俺はp2が使えなくなれば自鯖を立ててrep2を使うから
年500円くらいなら払ったほうが面倒がないからp2ってだけ
だからp2やめてもrep2のサポートは続けてね♪＞akiさん
シェアウェアでもドネーションウェアでもおｋっす 料金を取っている云々は､こんな例えはどうでしょう｡
CMで宣伝してるお菓子がありました｡
巷では大変美味しいと評判です｡
それであたしも食べたいとお店に行きました｡
ところが､いつの間にか値段が上がっていていましたが
どうしても食べてみたいので､買いました｡
結果､全然美味しくなく､詐欺だと思い､お菓子会社に
お菓子を買ったお金の返還を求めました｡ >>741
「ゲーム内の通貨」ということ自体が君の思い込みだから。
つか、p2サービスを一生懸命「とるに足らないもの」、「ゲーム」
とか、なるべく「運営責任」から遠いものとしてとらえようとするのは、
気持ちとして分からないではないが、それで責任が回避できるもの
じゃないよ。
前にも書いたが、悪意を持って潰そうと思うものが居たら、そんなの
何の意味も無い。
>>742
俺もそう思うよ。この運営体制じゃp2維持は無理。rep2だけ開発してた
方がずっと良い。
ブラジルとの関係についても、歯切れ悪いというか、逃げてばかり居るけど
結局ブラジル側にしてみても、軒先を貸してるだけで実態は自分が
運営者というつもりは無いだろう？何か事件が起こっても責任とる
つもりも無い。 なんかいつもと様子が違うｗ
>>akiさん
何度も言ってるけどihouへの書き込み止める考えは無いのかな？
このままだと使いづらくなる一方です 2ｃｈに金使っている自体負け組みなのだよ
自覚したまえ >>745
> 俺もそう思うよ。この運営体制じゃp2維持は無理。rep2だけ開発してた
> 方がずっと良い。
同意。
もうp2廃止でrep2のみでいいだろと。 思い込み思い込みっていいあってるだけじゃつまらないから、
行動すればいいじゃん。悪意も何も関係ないから。 >>752
＞つまらないから、
そりゃどういう意味ですか？ 「元」リンクをべっかんこのスレ立てに直結させるには↓でOK？
http://same.ula.cc/test/post.so?SRV={$host}&BBS={$bbs}&NEWT=1
NEWT=1ってのがよくわからないけど。 >>383
使えなくなったのか(´・ω・｀)
●ログインはできるし、過去ログも見えるから変だなと思ったけど。 >>743
人によっては書き込めない板があるわけで
それはお菓子が入ってないって事なんだよね >>756
「かっぱえびせんを買ったのにピーナッツが入ってないぞ!」
知らんがな ２ちゃん公式を謳ってるサービスなのに
２ちゃん側との調整を十分にせず約束したこともやらない
そしてそれに端を発して元々あった機能が規制されていっている
不具合とか仕様の変更とかそういうのとは明らかに違うよね
やるべきことをやっていない明らかな努力不足
クレームがつくのは当然のことで擁護する余地はないでしょ
２ちゃんねるとちゃんと折衝した上で
ほかに解決策が無いからとアナウンスした上での
仕様変更ということなら仕方が無いし
非難もこんなに集まらないと思うよ >>757
いやいやいやピーナッツって何？
えびせんが入ってないわけで 何ができて何ができないか、事細かに書いてあればいいんだ。 ユーザーに反論している奴が開き直ってるとしか見えないな >>752
つまらないとかじゃなく、
本人も言ってるように、ここの管理者が「義務感だけで」やってる状況を
いつまでもgdgd続けて、ほんとにそれで良いのか？ってことだろ？
思い込みとかの話も、「そうした思い込みをするやつが世の中に居たら、
ここの運営は持たない」ということだから言ってるわけで、
それに対して「自分は善意にこう思うんだけど」といっても話が噛み合ない。
そういうやつばかりなら苦労しない。
２つに一つ。p2がデフォの２ちゃんのインターフェースになるくらいまで
本腰入れて普及させるか、逆にrep2の個人運用の範囲の、「ソフトウェア
提供」まで小さくするか。
鯖増やして分散化させても、どんどん作業項目がふくれるだけで、基本的な
機能の不具合改善とかが後回しになってるし。 >>762
そんなのakiさんが決める事じゃないし
スレ違いでしょ >>757,759
かっぱえびせんじゃなくてキャラメルコーンだと思う(´・ω・｀) >>763
自分が>>742で言ってることと同じことを言ってるだけなんだが。 iPhoneで履歴を外すが利かないのは仕様ですか？
と質問するのもブラジルに直接聞けという事でFA?
だから規制回避ってのヤメて、２ちゃんの規制に従えばいいんだよ
そんなに難しいことじゃないだろｗ ｐ２の、サービスとしての在り方云々を議論したいなら、
ネットサービス板あたりにスレ立てして、そこでやれば
いいんじゃないかと思うよ あと運営がお試し●のバラマキをやめることだね
それで２ちゃんは平和になるｗ ＞嫌なら使うな
それは無償でサービスを提供している人間が言える文言。
チラシの裏とかクチコミで公衆に広まっているのならともかく。
もうP2は1回閉鎖して、それなりのサービスが提供できるまで再開しないほうがいい。
10年20年掛かってもいいですから。待ってますから。
2人3人が料金に見合わないサービスに不満をもっているだけならともかく～☆
悪しか～らずです～みませ～んよ～
>>771
んじゃ、書き込み機能の有効化をしていない人
（＝無償で使っている人）に対しては、それを
言っちゃってもいいんでしょうか >>769
そっちのほうが、鼬害だろ？運用の話なんだから。
君がそう思うのならまず自分でたててみたら？
>>772
無償なら商取引じゃないからいいんじゃない？ >>773
＞君がそう思うのならまず自分でたててみたら
アドバイス㌧
いま調べてる
＞無償なら商取引じゃないからいいんじゃない？
んじゃさっそくｗ
嫌なら使うな >>773
返しにｷﾀｲｼﾃｲﾙ >>774
>
> んじゃさっそくｗ
> 嫌なら使うな >>773
は？俺有料ユーザーだけど。いまrep2にしてるだけで。
> 返しにｷﾀｲｼﾃｲﾙ
同じく。 >>772
その人が書き込み有効化を前提に使用していない、今後有効化する事も100％無い、
のなら文句は言わないで～すよ～
どうもで～すYO
７７７♪
２ch側で落ちているさ～ヴぁ多数（笑）
２ちゃんねるサーバ負荷監視所 http://ch2.ath.cx/ で確認 >>779
断る。
こっちにはこっちの都合がある。君に言われてそうする義務はない。
お前みたいな素直に自分の間違い認めず後を引くやつが、ここの議論を
gdgdにするんだよ。 akiさん以外にブラジルの関係者が出てきて今回のことについて説明するか
経過報告くらいはして欲しいね。
p2は円天ほど酷いとは思わないけど、このまま放置されるとねえ・・・。
船頭多くして船山に登るではないけど今まではブラジルと元管理人、おいちゃんなどが
適当にやってきて問題が起これば元管理人の鶴の一声でなんとかしてきたけど
ついに限界が来たのだから何とかして欲しいものだな。 >>780
そうか
金払ってる言うが証拠は出せないってことだな
なら金払ってない奴だと誤解されても仕方ないな
さて、ｇｄｇｄにしてるのは？
>>781
そりゃ失礼ｗ >>783
そういう水掛け論をしたいのか？だったら自分でたてるスレでやってくれ。
俺はそんなスレにいかないしおそらく誰も行かないだろう。
おれが金払ってる払ってないが今の流れにどう関係する？gdgdにするって
言うのはお前みたいなやつのことだよ。 無償だろうが有償だろうが文句は言えるだろw
相手がそれをどうするか、の問題でしかないw
で、相 手 は ど う も し な か っ た w >>784
Ｐを付けて書き込めないのはそちらの都合
ｇｄｇｄしたくないならＰで書けばいい
話はそれからだと思うが
別に今すぐじゃなくてもいいよ
他板に適切なスレが立ったら、誘導は入れるよ
従わないと宣言するのは構わんが、この経緯を
踏まえた上で「ここで喚きたい」のであれば
議論したいんじゃなくて喚きたいだけだ 森は書き込み機能を有効にするために払うのであって、ｐ２を使うために払うのではない。
ここんとこ勘違いしないでよね。 >>787
何度も言うが、お前の興味につきあうつもりは無い。
お前が始めた水掛け論に素直に従わないから、gdgdを相手のせいにする？
どんな自分勝手な理屈だよ。２ちゃん各所でそういうどうでも良いことに
執拗に「証拠示せ」といって、都合の悪い話の流れを変えようと必死な
やつはいるけどな。そのいくつかはお前か？
自分勝手な理屈しか言わないお前がいくら誘導したって、ここで今まで
通り議論が行われるのは目に見えてる。
勝手にやってくれ。 ところでakiさん、鯖の性能があがったのであれば「最近読んだスレ」のスレ保持数増やせますかー
もちろんまだ夜とか多少重いので優先度低くていいですー >>791
悔しいのは分かるが、オマエの負け
ウザイから別スレに自分を誘導しろ 流石は終わってる糞ブラウザの専スレだけあって、素晴らしい流れですね（笑） ブラジルもそろそろ違う開発者当てた方がいいんじゃないのかね
その前に窓口をちゃんと用意してもらわないと困るが。 >>796
誰が居るの？>開発担当
俺がもし開発できる人でも絶対関わらないw ここで騒いで何か問題が解決すると思ってるならお目出度いけど、
まあ、それで本人の充実感が増すのなら勝手にやってろって話だな。
2chで騒ぐ事しか出来ない（と思いこむ）のはある意味可哀想な状態だし。
>>796
開発者が変わっても規制関連とは無関係だから無意味。
スレの雰囲気まで考えるならまあ意味も無くは無いかも知れないけど。 んでさー、あき氏がおこなうべき（とされる）p2の焼き作業は、
システム的に複雑でやりずらいのか？逆に単純作業？？
>>801
これって、BBQで焼かれているホストからは公式p2から
書き込めないようにする、ということ？ >>589
p2焼きについても、ブラジルへお問い合わせください。 ブラジルに、専用のサポートスレつくって、そこでまじめに
顧客対応するように言ってみてくれないかな？ >>804
それが正解だと思う。
開発・バグフィックスなんかはaki氏窓口で良いと思うけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
