2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦のスレッドです。
・2ちゃんねるのサーバロケーション、PIEに関する関連作業・調整事項
・DNS登録・変更関連の各種作業や調整事項
・2ちゃんねるのサーバで採用しているOS、FreeBSDに関する情報・調整事項
・各種作戦・プロジェクトとの連携、プロジェクト間の連携
等を取り扱います。
前スレ
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276769996/
探検
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part48
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2010/06/18(金) 17:06:11ID:X0bQl49W0
2010/06/19(土) 01:11:32ID:ym0avU+g0
17日〜18日の内の20数時間分のレスが消し飛んでてワロタ
2010/06/19(土) 01:40:58ID:fRqZROuk0
各板の仮移転を繰り返してるようだけど他のボラ活動の妨げにはならないの?
削除要請や荒らし報告の書式不備に繁がりそうでちょっと気になるんだよね
削除要請や荒らし報告の書式不備に繁がりそうでちょっと気になるんだよね
256root▲▲ ★
2010/06/19(土) 01:41:09ID:???0257root▲▲ ★
2010/06/19(土) 01:44:24ID:???0 というわけで >>225 ですが、
情報のディスクロージャ問題は、
ここのスレで取り扱うの話じゃないと思うのでおいておいて、
まずは得られた情報とその対応について、たんたんと考えてみようかなと。
ということで、
(以下続く)
情報のディスクロージャ問題は、
ここのスレで取り扱うの話じゃないと思うのでおいておいて、
まずは得られた情報とその対応について、たんたんと考えてみようかなと。
ということで、
(以下続く)
2010/06/19(土) 01:48:53ID:YwFOU2wW0
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
2010/06/19(土) 01:49:41ID:6RCo6TIz0
あ、仕事出来るrootタンおかえり
260root▲▲ ★
2010/06/19(土) 01:52:32ID:???0 (続き)
まず、わかったことをまとめていこう。
1) 「Wi-Fi WIN」(というのがKDDI的サービス名の模様)からのアクセスでは、
受信側では EZweb または PCSV からのアクセスとまったく同じに見える。
つまり、「Wi-Fi WIN用の独自のIPアドレスレンジ」というものは存在しない。
今Googleして見つけたこの絵からしても、そう見えます。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2009/0525e/besshi.html
ということで、ここで考える必要があるのは、
・EZwebからのアクセス
・PCSVからのアクセス
の2つの場合のみである、ということになる。と。
まず、わかったことをまとめていこう。
1) 「Wi-Fi WIN」(というのがKDDI的サービス名の模様)からのアクセスでは、
受信側では EZweb または PCSV からのアクセスとまったく同じに見える。
つまり、「Wi-Fi WIN用の独自のIPアドレスレンジ」というものは存在しない。
今Googleして見つけたこの絵からしても、そう見えます。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2009/0525e/besshi.html
ということで、ここで考える必要があるのは、
・EZwebからのアクセス
・PCSVからのアクセス
の2つの場合のみである、ということになる。と。
261root▲▲ ★
2010/06/19(土) 01:58:07ID:???0 で、EZwebの場合は従来どおりEZ番号を使用するとして、
問題はPCSVの時のアクセスにおける、相手の特定方法、ということになると。
で、まず、bbs.cgiに他キャリアのフルブラウザ同様に、
特殊処理を入れられるかどうかの判断材料として、
2) KDDIはPCSVでのアクセス時のIPアドレスを公開しており、
他のキャリアのフルブラウザ同様、
受信側でPCSVからのアクセスであることを判定することができる。
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/pcsv.html
という点は、とりあえずクリアしていると。
問題はPCSVの時のアクセスにおける、相手の特定方法、ということになると。
で、まず、bbs.cgiに他キャリアのフルブラウザ同様に、
特殊処理を入れられるかどうかの判断材料として、
2) KDDIはPCSVでのアクセス時のIPアドレスを公開しており、
他のキャリアのフルブラウザ同様、
受信側でPCSVからのアクセスであることを判定することができる。
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/pcsv.html
という点は、とりあえずクリアしていると。
262root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:03:18ID:???0 で、>>225 のリンク先の情報によると、
> ・PCSVの場合、EZ番号は取得できない
ので、EZwebの場合とは処理を変える必要がある、と。
で、ここからが重要で、
3) PCSVから荒らしがあった場合、通常のISP案件同様に
KDDIにおいて発信者を特定できる形で通報をするためには、
該当の書き込みに対する以下の情報を、
受信(= 2ちゃんねる)側で記録することが必要になる。と。
・ただし、以下情報で特定及び対応は可能
・3つ以上のアクセス履歴(多ければ多いほど特定しやすくなる)
・アクセス先のURL
・アクセス元のIPアドレス
・サイトの接続時間
・PCSVからのアクセスである旨の記載
・x-kddi-stampヘッダ(20バイトのランダムIP)
> ・PCSVの場合、EZ番号は取得できない
ので、EZwebの場合とは処理を変える必要がある、と。
で、ここからが重要で、
3) PCSVから荒らしがあった場合、通常のISP案件同様に
KDDIにおいて発信者を特定できる形で通報をするためには、
該当の書き込みに対する以下の情報を、
受信(= 2ちゃんねる)側で記録することが必要になる。と。
・ただし、以下情報で特定及び対応は可能
・3つ以上のアクセス履歴(多ければ多いほど特定しやすくなる)
・アクセス先のURL
・アクセス元のIPアドレス
・サイトの接続時間
・PCSVからのアクセスである旨の記載
・x-kddi-stampヘッダ(20バイトのランダムIP)
2010/06/19(土) 02:04:22ID:0XG21bb00
個人的な意見だけど、Wi-FiWIN端末が2chに来るまでに
端末→ルータ→internet→PCSVGW→KDDIインフラ→EZ-WebGW→internet
というルートをたどっているのであれば
PCSVGWを通るときに契約回線を一意に特定出来る何らかの情報を吐かせてるはず。
アクセスログ出したときにKDDIがそれとNATIPを紐付け出来ないというのであれば、シャットアウトも已む無しなんじゃないの。
端末→ルータ→internet→PCSVGW→KDDIインフラ→EZ-WebGW→internet
というルートをたどっているのであれば
PCSVGWを通るときに契約回線を一意に特定出来る何らかの情報を吐かせてるはず。
アクセスログ出したときにKDDIがそれとNATIPを紐付け出来ないというのであれば、シャットアウトも已む無しなんじゃないの。
264root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:09:38ID:???0 で、それぞれの情報について考えてみると、
> ・3つ以上のアクセス履歴(多ければ多いほど特定しやすくなる)
「3つ以上」というのが少し気になりますが
(1つや2つだったら特定できないのかいな、と言いたくなりますが)、
まずは置いておいて、
> ・アクセス先のURL
これは2ちゃんねるでは常に、「http://サーバ名.2ch.net/test/bbs.cgi」なので、
対応は不可能ではなさそうなのかな、と。
ただし、通報の時にちゃんとURL形式で書かないといけないとすると、
報告人さんの作業が少し面倒かも。
> ・アクセス元のIPアドレス
> ・サイトの接続時間
これらは芋に書いてあります。
> ・PCSVからのアクセスである旨の記載
これも芋のIPアドレスを調べれば明白ですが、
通報の時に報告人さんがその旨書かなければいけないとすると、
それはそれで面倒かも。
で、、、。(続く)
> ・3つ以上のアクセス履歴(多ければ多いほど特定しやすくなる)
「3つ以上」というのが少し気になりますが
(1つや2つだったら特定できないのかいな、と言いたくなりますが)、
まずは置いておいて、
> ・アクセス先のURL
これは2ちゃんねるでは常に、「http://サーバ名.2ch.net/test/bbs.cgi」なので、
対応は不可能ではなさそうなのかな、と。
ただし、通報の時にちゃんとURL形式で書かないといけないとすると、
報告人さんの作業が少し面倒かも。
> ・アクセス元のIPアドレス
> ・サイトの接続時間
これらは芋に書いてあります。
> ・PCSVからのアクセスである旨の記載
これも芋のIPアドレスを調べれば明白ですが、
通報の時に報告人さんがその旨書かなければいけないとすると、
それはそれで面倒かも。
で、、、。(続く)
265動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/06/19(土) 02:10:47ID:Nn/o6c+d0 新サーバーに移したとか言いながら、エイベックス批判レスを
ごっそり削除した 2ちゃんねる運営
【芸能】本田圭佑の「あゆ化計画」 エイベックスが「本田プロジェクト」を立ち上げる、中田との対談もセッティング
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276697193/l50
361 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2010/06/17(木) 18:04:37.60 ID:VZga6gSW0
まあ、現時点で外国に住んでいる訳だから、間違ってもピンクのポルシェに乗ったりはしないだろうと期待はするがな。
↑
この間の投稿が、すっぽり削除されてますw
↓
362 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2010/06/18(金) 16:53:10.79 ID:8YwFpJe/0
エイベックスが係わると途端に胡散臭くなるから
すっこんでてほしいな
ごっそり削除した 2ちゃんねる運営
【芸能】本田圭佑の「あゆ化計画」 エイベックスが「本田プロジェクト」を立ち上げる、中田との対談もセッティング
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276697193/l50
361 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2010/06/17(木) 18:04:37.60 ID:VZga6gSW0
まあ、現時点で外国に住んでいる訳だから、間違ってもピンクのポルシェに乗ったりはしないだろうと期待はするがな。
↑
この間の投稿が、すっぽり削除されてますw
↓
362 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2010/06/18(金) 16:53:10.79 ID:8YwFpJe/0
エイベックスが係わると途端に胡散臭くなるから
すっこんでてほしいな
266root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:12:06ID:???0 (続き)
> ・x-kddi-stampヘッダ(20バイトのランダムIP)
問題は、これですね。
この情報は今までまったく取っていなかったので、
3) PCSVからのアクセスについては、
通常のISPと同じ形式のアクセスログを記録し、KDDIに提出したとしても、
個人特定はそもそも不可能な状態であった。
ということになる、と。
> ・x-kddi-stampヘッダ(20バイトのランダムIP)
問題は、これですね。
この情報は今までまったく取っていなかったので、
3) PCSVからのアクセスについては、
通常のISPと同じ形式のアクセスログを記録し、KDDIに提出したとしても、
個人特定はそもそも不可能な状態であった。
ということになる、と。
267root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:13:10ID:???02010/06/19(土) 02:18:25ID:YwFOU2wW0
2010/06/19(土) 02:19:29ID:0XG21bb00
>>267
それもアレな話だなあ。
x-kddi-stampが契約者を特定するのに使用できる情報なんだとしたら、
KDDIってそんなもんをインターネットにダダ漏れにしてんのかw
端末電番とか契約番号とかじゃないからいいと思ってんのかもしかして……
それもアレな話だなあ。
x-kddi-stampが契約者を特定するのに使用できる情報なんだとしたら、
KDDIってそんなもんをインターネットにダダ漏れにしてんのかw
端末電番とか契約番号とかじゃないからいいと思ってんのかもしかして……
271root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:20:21ID:???0 で、我々のとれる選択肢の一つとして、
4) PCSVからのアクセスの場合、
従来の情報に加え、x-kddi-stampヘッダの情報も芋に記録するようにし、
通報の際にはその情報も合わせてKDDIに送るようにすれば、
いくつかの運用上の問題(報告人さんの手間がかかる >>264 等)はあるものの、
KDDI側で対応が可能になる形で通報することは、一応は可能である。
ということになる、と。
4) PCSVからのアクセスの場合、
従来の情報に加え、x-kddi-stampヘッダの情報も芋に記録するようにし、
通報の際にはその情報も合わせてKDDIに送るようにすれば、
いくつかの運用上の問題(報告人さんの手間がかかる >>264 等)はあるものの、
KDDI側で対応が可能になる形で通報することは、一応は可能である。
ということになる、と。
272動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/06/19(土) 02:20:57ID:Nn/o6c+d0【芸能】本田圭佑の「あゆ化計画」 エイベックスが「本田プロジェクト」を立ち上げる、中田との対談もセッティング
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276697193/l50
に乗り込んできたアホウへ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276697193/l50
にもログなんかねーよw
2010/06/19(土) 02:22:54ID:BPezAvuV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276848371/265 2010/06/19 02:10:47 ID:Nn/o6c+d0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276848371/272 2010/06/19 02:20:57 ID:Nn/o6c+d0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276848371/272 2010/06/19 02:20:57 ID:Nn/o6c+d0
KDDIがそれを持って対応する必要性は無いし義務も無いけどね。
そんでもってそれを非難されることもないけど。
そんでもってそれを非難されることもないけど。
275root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:25:55ID:???0 頭働かなくなってきたので、
今日のところは、ここまでかなと。
そんなわけで今日の状態では、まだ得られた情報について
とりあえず調べ始めたところで、まだ状況は海山状態です。
そもそもその「20バイト」とやらがどんな形をしているものなのかとか、
その辺についても、まだ何もわかっていないわけで。
今日のところは、ここまでかなと。
そんなわけで今日の状態では、まだ得られた情報について
とりあえず調べ始めたところで、まだ状況は海山状態です。
そもそもその「20バイト」とやらがどんな形をしているものなのかとか、
その辺についても、まだ何もわかっていないわけで。
276root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:26:41ID:???0 あと、そもそも、
> (20バイトのランダムIP)
の、IP、というのが私にはよくわからないです。
「ランダムID」なら、まだ、わからないでもないですが。
>>274
プロバイダ責任法とかの範囲外なんでしたっけか。
> (20バイトのランダムIP)
の、IP、というのが私にはよくわからないです。
「ランダムID」なら、まだ、わからないでもないですが。
>>274
プロバイダ責任法とかの範囲外なんでしたっけか。
2010/06/19(土) 02:26:58ID:Nn/o6c+d0
エイベックスだけじゃないぞ?
ワールドカップの韓国関連スレに書き込まれたレスもごっそりなくなってるぞ。
サーバーを移し変え・戻して意図的にログを消したんじゃないのか?
↓こういう疑問が生じるのは当然のこと。単に一部のログをごっそり消しただけ。
2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part305
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276766536/l50
756 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2010/06/18(金) 17:12:29 ID:prXbo3F70
なんでたった一日で元に戻したの?
ワールドカップの韓国関連スレに書き込まれたレスもごっそりなくなってるぞ。
サーバーを移し変え・戻して意図的にログを消したんじゃないのか?
↓こういう疑問が生じるのは当然のこと。単に一部のログをごっそり消しただけ。
2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part305
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276766536/l50
756 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2010/06/18(金) 17:12:29 ID:prXbo3F70
なんでたった一日で元に戻したの?
>>269は勘違い。携帯網通ってIDくっ付けるなら大丈夫だな多分。
279root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:27:30ID:???0 >>268
iモードID化をやった時に出てますたか。
iモードID化をやった時に出てますたか。
280root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:28:43ID:???02010/06/19(土) 02:28:53ID:YwFOU2wW0
>>279
そのときの答え
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212311312/450
# これって今は公開できる(してる?)ってことなんでしょうか?
そのときの答え
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212311312/450
# これって今は公開できる(してる?)ってことなんでしょうか?
2010/06/19(土) 02:29:47ID:UOHUoD9T0
2010/06/19(土) 02:31:31ID:YwFOU2wW0
# あ、これはHTTP_X-KDDI-STAMPを見たら取れる方法がわかるってことならいいのか
285動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/06/19(土) 02:32:33ID:gr0HcCux0286動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/06/19(土) 02:33:15ID:gr0HcCux0 >>285
端末環境変数だった
端末環境変数だった
287root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:33:47ID:???0 そんなわけで、現在の2ちゃんねるを含む多くのサイトでは、
DocomoやSoftBankのいわゆるフルブラウザでは、
それぞれの携帯Webと同じ、いわゆる個体情報を送ってくるので、
それを使って判定しているわけです。
ようは、フルブラウザになっても、
そのへんはいわゆるガラケー方式を踏襲していると。
(それが、果たしていいことなのか悪いことなのかについては、
とりあえずここでは議論の対象外で)
で、とりあえずau(KDDI)のブラウザも、
結局のところ、それの変種(?)っぽいことをしないと、
いけないということみたいだ、ということだけは、
なんとなくわかったです。
DocomoやSoftBankのいわゆるフルブラウザでは、
それぞれの携帯Webと同じ、いわゆる個体情報を送ってくるので、
それを使って判定しているわけです。
ようは、フルブラウザになっても、
そのへんはいわゆるガラケー方式を踏襲していると。
(それが、果たしていいことなのか悪いことなのかについては、
とりあえずここでは議論の対象外で)
で、とりあえずau(KDDI)のブラウザも、
結局のところ、それの変種(?)っぽいことをしないと、
いけないということみたいだ、ということだけは、
なんとなくわかったです。
2010/06/19(土) 02:33:48ID:96wKOGNt0
>>265
んな器用なことやってる暇があったかどうか見てればわかりそうな
んな器用なことやってる暇があったかどうか見てればわかりそうな
289root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:35:38ID:???02010/06/19(土) 02:36:05ID:YwFOU2wW0
(つ∀-)オヤスミー
2010/06/19(土) 02:38:00ID:Iazhi7m40
おつかれさまです
292root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:39:00ID:???0293root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:39:26ID:???0 あ、ねなきゃですたね。
ではそんなわけで。
ではそんなわけで。
2010/06/19(土) 02:43:11ID:Ni0myOq/P
>>293
ゆっくりおやすみなさいね
ゆっくりおやすみなさいね
転載禁止の内容を公開されて挙句、端末ごとに対応できるじゃねぇかと
KDDIに詰め寄るのはどうかな〜
KDDIに詰め寄るのはどうかな〜
296root▲▲ ★
2010/06/19(土) 02:44:38ID:???0 やっぱり一言言っておきたくて、戻ってきますた。
>>266 の、
> 3) PCSVからのアクセスについては、
> 通常のISPと同じ形式のアクセスログを記録し、KDDIに提出したとしても、
> 個人特定はそもそも不可能な状態であった。
このguessがもし本当だとしたら、
そんな会社がインターネットサービスを堂々と提供するのって、
色々な意味で果たしてどうなんだろか、って、思いますた。
というかやっぱり最終的には、
「ISPとしての義務」というところに、たどり着くような予感。
こんどこそねるねる。
>>266 の、
> 3) PCSVからのアクセスについては、
> 通常のISPと同じ形式のアクセスログを記録し、KDDIに提出したとしても、
> 個人特定はそもそも不可能な状態であった。
このguessがもし本当だとしたら、
そんな会社がインターネットサービスを堂々と提供するのって、
色々な意味で果たしてどうなんだろか、って、思いますた。
というかやっぱり最終的には、
「ISPとしての義務」というところに、たどり着くような予感。
こんどこそねるねる。
2010/06/19(土) 02:50:17ID:xu9SKchx0
寝ろよw
2010/06/19(土) 02:56:22ID:0XG21bb00
2010/06/19(土) 02:57:56ID:5Emxth5B0
>>300
この件で2chは悪だから、こっちは正義だと思ったのかな〜
この件で2chは悪だから、こっちは正義だと思ったのかな〜
2010/06/19(土) 02:58:45ID:LKC2gSPG0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276766536/788-789
788 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/18(金) 17:28:38 ID:sBI7rKCM0
live28の1/100秒表示は削除よろ
789 :せしりあ ★ :2010/06/18(金) 17:29:20 ID:???0
>>788
できる人にたのんでー
ということなので、できる人よろしくお願いします。
788 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/18(金) 17:28:38 ID:sBI7rKCM0
live28の1/100秒表示は削除よろ
789 :せしりあ ★ :2010/06/18(金) 17:29:20 ID:???0
>>788
できる人にたのんでー
ということなので、できる人よろしくお願いします。
2010/06/19(土) 02:59:47ID:0XG21bb00
2010/06/19(土) 03:49:18ID:/iFOj9rA0
PCSVまたはWIFI WIN+PCSVからの荒らし行為をKDDIに報告する際に、x-kddi-stampヘッダの
内容を通知しないとKDDIは契約者を特定できない。
これだけでPCSVおよびWIFI WIN+PCSVによる投稿を拒否する理由になると思います。
au携帯利用者はBBMをすり抜けない(はずの)EZweb/WIFI WIN+EZwebで2ちゃんねるを利用
することが可能。BBMをスルーするPCSV/WIFI WIN+PCSVをわざわざ特別扱いして
x-kddi-stampヘッダの芋ログを取る必要はないでしょう。
従前のとおり、PCSVが使用するIPアドレス帯はBBQしたままでPCSV/WIFI WIN+PCSVによる
書き込みは遠慮していただけることになります。
ただ、今回はBBQをスルーするシベリア板でPCSVによる荒らしが続いていることが問題でして
さてこれはどうすべぇかと。これでezweb.ne.jpが規制されるのは巻き添えさんたちがちとかわいそう。
内容を通知しないとKDDIは契約者を特定できない。
これだけでPCSVおよびWIFI WIN+PCSVによる投稿を拒否する理由になると思います。
au携帯利用者はBBMをすり抜けない(はずの)EZweb/WIFI WIN+EZwebで2ちゃんねるを利用
することが可能。BBMをスルーするPCSV/WIFI WIN+PCSVをわざわざ特別扱いして
x-kddi-stampヘッダの芋ログを取る必要はないでしょう。
従前のとおり、PCSVが使用するIPアドレス帯はBBQしたままでPCSV/WIFI WIN+PCSVによる
書き込みは遠慮していただけることになります。
ただ、今回はBBQをスルーするシベリア板でPCSVによる荒らしが続いていることが問題でして
さてこれはどうすべぇかと。これでezweb.ne.jpが規制されるのは巻き添えさんたちがちとかわいそう。
2010/06/19(土) 03:51:14ID:4dRxVRsm0
bbs.cgi/12桁の乱数 とすればau側にも記録されるんじゃないかな
乱数は書き込みフォーム開いたときにCookieに書いておいて書き込み時に認証
偽装しても無駄
乱数は書き込みフォーム開いたときにCookieに書いておいて書き込み時に認証
偽装しても無駄
2010/06/19(土) 03:54:48ID:YwFOU2wW0
そこまでコストかけてペイするか
ペイが何かにも依るけど
ペイが何かにも依るけど
2010/06/19(土) 03:59:01ID:4dRxVRsm0
暇つぶしだよ
2010/06/19(土) 04:02:33ID:XhtH3AnL0
BBQより一歩階段上がってPCSVのアドレスをbbs.cgiに直書きとかになるのかな。
2010/06/19(土) 04:07:23ID:0x/xU0VhP
>>270
普通の携帯電話ネットでは、恒久的なIDを送信しているんだから、
そのプライバシー問題に比べれば、ランダムだとしたら天地ほどの差じゃね。
特定性が動的IPアドレス以下にまで下げられている。
>>276
責任制限法は、責任を制限しているだけで義務は課していないしね。
>>296
CATVとかでGWを通すようなISPは、警察からの要請でアクセスログを取っているって
誰だかが言っていたっけね。
それはそれで、ISPの役割なのかと疑問に思ったりもする。
まあ、GW型でサイト側のアクセスログから利用者を特定するには、
この2つ(ログ保存か利用者情報送信か)のどっちかしか方法はないんだろうけども。
普通の携帯電話ネットでは、恒久的なIDを送信しているんだから、
そのプライバシー問題に比べれば、ランダムだとしたら天地ほどの差じゃね。
特定性が動的IPアドレス以下にまで下げられている。
>>276
責任制限法は、責任を制限しているだけで義務は課していないしね。
>>296
CATVとかでGWを通すようなISPは、警察からの要請でアクセスログを取っているって
誰だかが言っていたっけね。
それはそれで、ISPの役割なのかと疑問に思ったりもする。
まあ、GW型でサイト側のアクセスログから利用者を特定するには、
この2つ(ログ保存か利用者情報送信か)のどっちかしか方法はないんだろうけども。
2010/06/19(土) 04:15:10ID:Bj6vT9je0
>>308
えー
えー
2010/06/19(土) 04:18:33ID:YwFOU2wW0
潰せる暇があるか
暇つぶしになるくらいおもしろいか
の2点か
暇つぶしになるくらいおもしろいか
の2点か
2010/06/19(土) 04:50:11ID:H585j4LP0
2010/06/19(土) 04:54:46ID:YwFOU2wW0
2010/06/19(土) 05:02:00ID:0x/xU0VhP
要は、メインの携帯ネットとは別に、自宅回線から携帯GWを通すという、
プロキシサービス。
IPアドレスから利用者識別ができないGW型で、それしか回線がないCATV等
(果ては携帯電話)なら配慮の必要があるものの、オプション的な
プロキシサービス(例えばKDDIのフィルタリング用プロキシ)なら
従来規制していたのだから、同様に規制でよいとも考えられる。
一方、特別扱いという意味では、キャリア別で携帯電話対応をしている現状で
既に一般のインターネットとは違う特別扱いで、その延長でしかないとも考えられる。
つっても、問題の発端になった規制スルー板は、規制をどう論じても意味無いけど。
プロキシサービス。
IPアドレスから利用者識別ができないGW型で、それしか回線がないCATV等
(果ては携帯電話)なら配慮の必要があるものの、オプション的な
プロキシサービス(例えばKDDIのフィルタリング用プロキシ)なら
従来規制していたのだから、同様に規制でよいとも考えられる。
一方、特別扱いという意味では、キャリア別で携帯電話対応をしている現状で
既に一般のインターネットとは違う特別扱いで、その延長でしかないとも考えられる。
つっても、問題の発端になった規制スルー板は、規制をどう論じても意味無いけど。
2010/06/19(土) 07:06:50ID:X1VzSBVdP
au側がPCSVの改良を施せばいいだけの話
2ch側が公開してない情報を使い、auに合わせる必要はない。
2ch側が公開してない情報を使い、auに合わせる必要はない。
317 [´・ω・`] wb62proxy01.ezweb.ne.jp(07002190920611_gu)
2010/06/19(土) 07:22:53ID:bETu/abQO シベリアでPCSVが使えるのは2chの問題なのでは?
KDDI-SA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
KDDI-SA3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
2010/06/19(土) 07:39:08ID:AiZlaAkE0
というかシベリアってどの規制が有効なんだっけ
もうシベリアも規制ありにできないのか?
もうシベリアも規制ありにできないのか?
2010/06/19(土) 08:38:24ID:4pulHKNe0
siberiaのBBQ除外を外せばいい
320root▲▲ ★
2010/06/19(土) 13:14:07ID:???0 まずは >>303 いってきます。
321root▲▲ ★
2010/06/19(土) 13:20:32ID:???0 >>303 done.
2010/06/19(土) 13:24:55ID:8FkAe50B0
えっと00:00:00.xxが消えるんですよね
効果まで時間がかかるのかな
効果まで時間がかかるのかな
2010/06/19(土) 13:27:55ID:8FkAe50B0
失礼確認できました
324root▲▲ ★
2010/06/19(土) 13:33:09ID:???0 さてと。
そんなわけで、PCSVの件で2ちゃんねるが取れる路線はたぶん2つあって、
他の携帯用フルブラウザ同様、
PCSVが使用するIPアドレスレンジをbbs.cgiに登録したうえで、
(ここまで路線a、bに共通)
路線a)
x-kddi-stampヘッダの情報を芋に記録するようにし、
2ちゃんねるに投稿できるようにする
(芋の内容を変えるので、たぶんID末尾の識別マークを新たに作る)
路線b)
PCSVからの投稿は一切お断りする
となるのかなと。
で、>>266 であることがわかったので、
少なくとも「今のまま変えない」という選択肢は、もはやありえないのかなと。
そんなわけで、PCSVの件で2ちゃんねるが取れる路線はたぶん2つあって、
他の携帯用フルブラウザ同様、
PCSVが使用するIPアドレスレンジをbbs.cgiに登録したうえで、
(ここまで路線a、bに共通)
路線a)
x-kddi-stampヘッダの情報を芋に記録するようにし、
2ちゃんねるに投稿できるようにする
(芋の内容を変えるので、たぶんID末尾の識別マークを新たに作る)
路線b)
PCSVからの投稿は一切お断りする
となるのかなと。
で、>>266 であることがわかったので、
少なくとも「今のまま変えない」という選択肢は、もはやありえないのかなと。
325root▲▲ ★
2010/06/19(土) 13:37:18ID:???0 で、私は今日もう少ししたらお出かけで、
これから夜までほぼオフラインです。
a) b) どちらの路線もとりうるので、
あとはどうするのかを、ここのみんなでわいわいするかんじなのかなと。
ちなみに a) b) どちらの路線をとっても、
IPアドレスレンジによって
EZwebのアクセスとPCSVのアクセスは明確に区別できるようになるので、
ezweb.ne.jpでの一律規制は、しなくてもよくなる*はず*と。
そんなわけで、どっちの路線をとるのがいいのか。
これから夜までほぼオフラインです。
a) b) どちらの路線もとりうるので、
あとはどうするのかを、ここのみんなでわいわいするかんじなのかなと。
ちなみに a) b) どちらの路線をとっても、
IPアドレスレンジによって
EZwebのアクセスとPCSVのアクセスは明確に区別できるようになるので、
ezweb.ne.jpでの一律規制は、しなくてもよくなる*はず*と。
そんなわけで、どっちの路線をとるのがいいのか。
実況書けない
KDDI-TS3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
KDDI-TS3N UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
327root▲▲ ★
2010/06/19(土) 13:46:18ID:???0 あと、a) にするんだとするとたぶん、
IDをx-kddi-stampに連動するようにするのかどうか、とか、
そもそもx-kddi-stampにどんなものが来るか調べてみる必要がある、とか、
など、
の追加作業が、必要になるかんじかなと。
IDをx-kddi-stampに連動するようにするのかどうか、とか、
そもそもx-kddi-stampにどんなものが来るか調べてみる必要がある、とか、
など、
の追加作業が、必要になるかんじかなと。
328動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/06/19(土) 13:57:21ID:5zFWovdgP 面倒だからPCSVは一律お断りで。
なんで芋の内容まで変えにゃならんのか。
なんで芋の内容まで変えにゃならんのか。
329せしりあ ★
2010/06/19(土) 13:58:35ID:???02010/06/19(土) 14:01:46ID:2swutf2Y0
ということはPCSVはdenyで?
331せしりあ ★
2010/06/19(土) 14:04:52ID:???0 ほっとけばいいかと、
そのうちいいところに落ち着く、 ← これ重要
何かやるとしたら意図とか目論みがあるはずで、
なんか目論みある? ってことかと、
目的がないのに手段を考えても仕方がないかと、
手段を考えるのが目的ならそれはそれでいいけど
考えるだけでやめとかなきゃ
そのうちいいところに落ち着く、 ← これ重要
何かやるとしたら意図とか目論みがあるはずで、
なんか目論みある? ってことかと、
目的がないのに手段を考えても仕方がないかと、
手段を考えるのが目的ならそれはそれでいいけど
考えるだけでやめとかなきゃ
332root▲▲ ★
2010/06/19(土) 14:07:50ID:???02010/06/19(土) 14:15:21ID:Z1J8IO5t0
PCSV専用べっかんこはありかもしれない
335せしりあ ★
2010/06/19(土) 14:16:22ID:???0 今日のhayabusaは「落とさない」を目標に
落ちなかったら調子に乗るという当初の予定通り
落ちなかったら調子に乗るという当初の予定通り
336root▲▲ ★
2010/06/19(土) 14:17:26ID:???02010/06/19(土) 14:17:39ID:yA6KhTth0
今日は、可能な限り、hayabusaたんをいじめてもいいの?
2010/06/19(土) 14:17:43ID:6RCo6TIz0
今日だけもしくはWC日本戦の時間だけスレの上限1000を10000にしてみません?
339せしりあ ★
2010/06/19(土) 14:17:48ID:???0 18:30 だったかな?
2010/06/19(土) 14:18:12ID:yA6KhTth0
>>336
20:30
20:30
2010/06/19(土) 14:18:36ID:OOvpvhqz0
rootさん
ブレーンメーターにlive28は戻さないの?
ブレーンメーターにlive28は戻さないの?
342せしりあ ★
2010/06/19(土) 14:18:41ID:???0 ちがった
344せしりあ ★
2010/06/19(土) 14:24:08ID:???0 livemarket1
livemarket2
ogame
ogame2
ogame3
はどこに移転しよーかなぁ
live28に移転すると昨日の問題があるし
livemarket2
ogame
ogame2
ogame3
はどこに移転しよーかなぁ
live28に移転すると昨日の問題があるし
2010/06/19(土) 14:25:37ID:zy4DJEA40
live28だけはご勘弁を・・・
346root▲▲ ★
2010/06/19(土) 14:25:40ID:???0 >>344
SSDなサーバのどれか、ですかね。
SSDなサーバのどれか、ですかね。
347せしりあ ★
2010/06/19(土) 14:26:13ID:???0 そですね
gimpoとあとどれでしたっけ
gimpoとあとどれでしたっけ
2010/06/19(土) 14:26:42ID:8FkAe50B0
レス数10000はえらいことになるな>専ブラ
某所の5000ですらほとんど全表示しないし
某所の5000ですらほとんど全表示しないし
349動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/06/19(土) 14:26:48ID:jeTQXPhGP >>344
tsushimaかyutori7で
tsushimaかyutori7で
2010/06/19(土) 14:26:58ID:vJk3DCp60
b)で本決まりなら一刻も早くやって欲しい所なのだが…
何度も言うけどBBQをスルーしてしまうシベリアでの荒らしが認定されて、
PCSV以外まで規制されてしまっています。
シベリア荒らしは無視するのかPCSVは完全にdenyするかして早いところ
au自体の規制解除をお願いしたい所…
何度も言うけどBBQをスルーしてしまうシベリアでの荒らしが認定されて、
PCSV以外まで規制されてしまっています。
シベリア荒らしは無視するのかPCSVは完全にdenyするかして早いところ
au自体の規制解除をお願いしたい所…
352せしりあ ★
2010/06/19(土) 14:29:15ID:???0 tsushimaにしますか、
ぼちぼちやりますー
ぼちぼちやりますー
2010/06/19(土) 14:35:43ID:9TTBwTyxP
2010/06/19(土) 14:37:54ID:0wLRj5fJP
市況と株板は別の鯖にしてね
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