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質問・雑談スレ307＠運用情報板

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NGNG
　あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
　書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ：質問・雑談スレ306＠運用情報板
　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276034202/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　 規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板」へ。
　 　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　 　 http://gimpo.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　 　 http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
　 運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板＠2ch掲示板」へ。
　 　 http://mamono.2ch.net/tubo/
　 馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　 　 御用の場合はスレッド検索へ
　 運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　 　 http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　 情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　 　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　 　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　 運用情報板の心得
　 　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 ２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　 　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　 おやくそく。
　　　http://info.2ch.net/before.html
　 ルールやマナー集(こどもばん)
　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　（PC）　http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　（携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
2010/07/20(火) 07:54:46ID:RMFIKOlu0
◆FAQ (よくある質問とその回答)

Q．スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A．非公開です。

Q．IDの後ろに付いてるOとかPとかQとかoとかiとかIとか0ってなに？
A．書込み手段を区別する目印です。
　　携帯が O (大文字のオー)、 p2.2ch.net( http://p2.2ch.net/ )が P
　　中間サーバ型携帯用ブラウザ・docomoのフルブラウザ・ソフトバンクモバイルのpcsitebrowser.ne.jp経由の書き込みが Q
　　AIR-EDGE PHONEセンター経由の味ぽんが o (小文字のオー)、 i と I はiPhone等で
　　それ以外が 0 (ゼロ)です。
　　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

Q．IDのところが ID:???? ?2BP とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに？
A．それは BE にログインしている表示です。
　　BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
　　 BE＠2ch掲示板 （ ２ちゃんねるWiki ）
　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

Q．急に書き込めなくなったのですが。運用情報板以外全部落ちてる？
A．バーボン規制に引っかかった可能性があります。短時間の間に同一IPより連続スレ立て、あるいは
　　連続リロードした場合、一定時間アクセスがdenyされます。http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi に自分
　　のIPがあった場合、あなたはバーボン規制されています。解除されるまでしばらく待ちましょう。
　　くわしくは、こちらをご覧ください。
　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%2F%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9

Q．連続投稿エラーが出て書き込めません
A．timecount= timeclose=の設定によっては連続投稿扱いになります。
　 回避するにはBEにログインするしかありません。
　 設定値の変更を希望する場合は、該当板の自治スレで話合って設定変更依頼スレで申請してください。
　
Q．２ｃｈの板やスレッドを見ようとしたら、ノートンが反応して繋がらなくなりました。
A．それはノートンの誤作動です。以下のサイトを見て対策をどうぞ。
　　 http://mickey.mirv.net/2chnis.html
2010/07/20(火) 07:57:17ID:RMFIKOlu0
Q．FAQを読んでも判らない言葉がでてきたのですが
A．>>1に挙げている、関連リンクや用語のリンクを利用したり、サーチエンジン（検索サイト）
　 を利用して、自分で調べてみてください。

Q．専用ブラウザで掲示板一覧が表示されなくなった
A．2005年10月16日いっぱいをもちまして、
　　旧版(iij4u)のbbsmenu/bbstableを廃止しました。

　　新設板・板移動情報・5＠運用情報
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/376

　　今後は以下のbbsmenu/bbstableをご利用ください。

　　新版bbsmenu/bbstableのURL
　　http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
　　http://menu.2ch.net/bbstable.html

　　通常のWebブラウザで2chを見られている方は、特に設定変更の必要はありません。

Q．専用ブラウザから突然書き込めなくなった
A．書き込みの際のクッキーの仕様変更を行っています
　　下記のスレを参照してください
　　また個々の専用ブラウザの動作についてはソフトウェア＠2ch掲示板（http://pc12.2ch.net/software/）
　　の該当スレを参照のこと

Q．★の人って？
A．★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いしているボランティアさんです。
　　人によってできる事、やっていることが違いますから、★の人たちが何でもできるとは思わないでください。

Q．ある板だけアクセス規制中です！！と言われて書けないのですが。
A．板別規制です、こちらで調べてください。
　　まだかな、まだかな http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q．マルチポストってなんですか？
A．同じ内容の書き込みを複数のスレに同時にすること
　　迷惑なので質問の場合は回答がもらえなくなることも
2010/07/20(火) 07:58:01ID:RMFIKOlu0
◆相談員へ通達
・喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください

●質問をスルーするときのパターン（例）
・知らない（他意はない）
・答えても（質問者ではなく回答者の）利益にならない
・板違い
2010/07/20(火) 12:23:18ID:TrLRXkcM0
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
2010/07/20(火) 15:42:01ID:RznCvz4J0
だが断る
7 【yume:777】 動く動くウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
識別子の説明はもっと的確に出来ないのか（笑）

今は携帯といってもいろいろ問題あるからな〜
2010/07/21(水) 11:06:24ID:Vn832+Fp0
スマートフォンってキャリアによって末尾0と末尾Oになってるよね
この際末尾Sとかスマートフォン用末尾作ってもいいんじゃないの？
2010/07/21(水) 11:55:39ID:s6BMM49B0
なんか意味あるの？
2010/07/21(水) 12:41:32ID:9YGSWXmK0
スマホはPCと判別つかないだろ
11 【yume:777】 動く動くウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
だから初めて持つ携帯がスマ〜トだったりする世代が増えてくると

その人達からは現在のテンプレの説明は幼稚とかはくち掲示板だな〜と（笑）

でも２chをたしなもうとする人は同時に絶滅しつつあるから問題ないか（笑）

ざまみろラ〜メン屋香草焼（笑）
12動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2010/07/21(水) 18:35:25ID:cD2tcCc20
>>10
spモード（まだ始まってないけど）やIS NETやopen、embは確実にスマフォだろ
EMnetが問題だけど
2010/07/21(水) 21:41:36ID:uEwbr7fa0
携帯と同じIPアドレスからアクセスする限りは携帯の扱いだよ。
EMnetはまさにそれだから今の所携帯扱い。

携帯扱いだと固有IDの出力しないと書けない。
PC扱いだとそんな小細工は不要だが、荒らしが出ると巻き添え規制に陥る。
（現在auとdocomoだけは巻き添え規制も適用されるけどｗ）
14 【yume:777】 動く動くウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
なんか携帯Oというより携帯メニュ〜Oという事であってるのかな？

べっかんこは何故Oなのだ(笑）
2010/07/22(木) 02:03:03ID:MDWGUzKC0
レス番が２からの人のために
>1
2010/07/22(木) 02:52:55ID:xOXmYEmE0
嫌儲板にて
アニソン視聴＆まったり談笑スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1279724935/
のような垂れ流しサイトの実況がずっと行われているのですが、
どこに報告すれば止めていただけるのでしょうか
2010/07/22(木) 04:16:01ID:XnlfK/ERI
>>12
んなもんはオープン端末ではどうとでもなるのだ
ロックダウンかかったガラケーでのみ判別できるのだ
そいつらも改造コードが発見されれば判別できなくなるのだ
FakedUA Mobile Safari 0.0.0 (iPhone; U; CPU like Mac OS X; en) App Name: AppleWebKit/420+ (KHTML
2010/07/22(木) 04:17:18ID:XnlfK/ER0
ご覧の通り、今度はこれで末尾0のはず
Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)
2010/07/22(木) 04:18:33ID:XnlfK/ER0
節穴できんとな
2010/07/22(木) 06:40:55ID:1KTaUeQq0
Σ
2010/07/22(木) 14:30:23ID:FnswS4uJ0
>>17-18は別に偽装する意味はほとんど無いがな。
（iPhone使ってるって見せたい以外で）

iPhoneはもとからPCと同じ扱いだし。
末尾違うのはiPhone買ったある人が見栄の為に末尾まで変更させただけ。
だからご丁寧にi（デフォ接続）とI（WiFi等の外部ISP接続）の2種類も作りやがった。
2010/07/22(木) 15:28:18ID:yXo4koyg0
スレ立て乙
2010/07/22(木) 17:59:16ID:RglbKJyw0
ノを取ってtasukeruyoだけにすればよかった気が
2010/07/22(木) 18:38:10ID:KCqc3jZrP
>>23
セキュリティ的な考慮もしてたんでないの？
英字だけだったら割られやすいから
2010/07/22(木) 20:12:22ID:0fKZEbDK0
あ、ﾉはいらなかったのか
まぁなんだ、スマホってのはOSがちょっと違うだけでPCの一種なわけで、組み
込みの背伸びしてブラウザ積んだデバイス(という建前の)ガラケーとは違うのだよ
2010/07/22(木) 20:15:16ID:0fKZEbDK0
むにゅ
Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)
2010/07/22(木) 20:16:05ID:njRPoDYi0
むにゅにゅ
Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)
2010/07/22(木) 20:17:12ID:njRPoDYiI
むにゅにゅにゅ
MobileSafari iPhone Doyourjobnow_Foxubastard
2010/07/22(木) 20:20:09ID:8APbwnih0
ほい
以上すべて同一のスマホから、So-net経由・PRIN経由・PRIN経由(UA偽装)・So-net経由
PRINのスマホIPでもプロキシ通してPCが入ってきたり、判別しても自己申告以上の意味はないのだ
Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)
2010/07/22(木) 20:55:19ID:SGVmdbAg0
つかスマホでPC用のOSが走るからな
エミュなり、NetBSDなり、Android(中身はLinux)なり
携帯も中身はそうだったりするけど、特殊ベークライト固めだから
2010/07/22(木) 21:11:05ID:FWII/tgR0
最新のdocomoのガラケー機種はガラケーのくせにテザリング出来るからPCでも末尾Oになったりするのかな
Monazilla/1.00 (nya / 0.4.3733.39709)
2010/07/22(木) 21:58:52ID:UwdD+63sI
まぁ結局、何が言いたいのかっていうとスマートフォンも携帯電話の一種なのにPC扱いはおかしいってことなんだけどね（区別が付いた方がいいよね）
末尾IはUAで判断してるからこのようにUA偽装でPCでもなれるけど、>>12みたいなスマフォ専用ISPのリモホかどうかで判断すれば、
テザリング以外でPCなんかが末尾S（仮）になることはできない
ガラケーも使用しているEMnetだけUA判断にするとか
Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 4_0 like Mac OS X; en-us) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Mobile/8A293 Safari/6531.22.7
2010/07/22(木) 22:07:17ID:mjm6WSz90
いや、特殊IDはいつでも増やすべきじゃないと思うよ
スマートフォンはPCの一種なのに携帯扱いなのはおかしいと思うね
そもそも末尾OとかQとかはUID認証が前提なんだし
2010/07/22(木) 22:10:13ID:mjm6WSz90
つか、そもそも末尾Oなんて本来は必要ないはずなんだよ
規制が機能しないシステムだから仕方なく使ってるだけで、本来はどんな端末・回線でも
PCとして扱われるべき
2010/07/22(木) 23:06:02ID:/UGx/Oha0
もっと具体的に言って欲しかった。

具体的には昔の携帯はCookieやRefererに非対応で2chに書き込むとエラーになるから
携帯だけ別処理にした。
その後でUID認証する事が思い付かれて実装されたって流れ。

まあ、もはや非スマフォでもCookieやReferer対応は当たり前（非対応もまだ存在するが）
なのでUID認証以外の特殊処理は必要なくなりつつあるよね。
2010/07/22(木) 23:12:22ID:0R0jsLhXP
世間から見てスマホと携帯の境界が無くなるまではこのままでいいよー
2010/07/22(木) 23:29:43ID:9umbCtrQ0
その時はiモード停止のときだから
2010/07/23(金) 00:03:27ID:TU/CkHst0
世間ねぇー
それは、誰が決める事なのでしょうか？
2010/07/23(金) 00:24:04ID:y40qsvYrP
俺
2010/07/23(金) 06:58:19ID:+VA9PvNSI
>>32に書き忘れたけどEMnetは携帯扱いだったな
で、9月にmopera Uに代わってspモードがサービスインするわけだけど、コンテンツ決済サービスなんてのがあるらしいしUID導入の可能性は大きい
それをEMnetと同じ対応したらdocomoのspモード対応のスマフォは末尾Oの携帯扱いになる
そうなると同じスマフォなのにdocomo（spモード非対応端末）・au・SoftBank（iPhone除く）・EMOBILE（emb）、WILLCOMは末尾0で
docomo（spモード対応端末）・EMOBILE（EMnet）は末尾Oになるから
いっそのことPCと携帯の中間の存在であるし区別が付くようにスマートフォン用末尾を新設しようよ、って話（扱いは変えない）
>>36
ガラケーガラケー言われてるフューチャーフォンは海外でもあるし、なくならないよ
2010/07/23(金) 11:38:21ID:ErQDTRis0
EMnetと同じ対応しなくてもいいんじゃね
UID導入してもガラケーと同じ串方式にはならないんじゃね
つか芋ってなんでUIDなんだっけ
2010/07/23(金) 14:14:26ID:VGoeJCYe0
>>41
音声端末でコンテンツ商売やるつもりだったんじゃ無いかな。
その場合 UIDの方がやりやすいから。

でも結局音声端末が1機種だけで頓挫しちゃったってオチ。
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