質問・雑談スレ307＠運用情報板

**動く動くウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

　あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
　書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ：質問・雑談スレ306＠運用情報板
　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1276034202/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://gimpo.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　　 http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板＠2ch掲示板」へ。
　　 http://mamono.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　おやくそく。
　　　http://info.2ch.net/before.html
　ルールやマナー集(こどもばん)
　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　（PC）　http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　（携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

**動く動くウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/20(火) 07:57:17

Q．FAQを読んでも判らない言葉がでてきたのですが
A．>>1に挙げている、関連リンクや用語のリンクを利用したり、サーチエンジン（検索サイト）
　を利用して、自分で調べてみてください。

Q．専用ブラウザで掲示板一覧が表示されなくなった
A．2005年10月16日いっぱいをもちまして、
　　旧版(iij4u)のbbsmenu/bbstableを廃止しました。

　　新設板・板移動情報・5＠運用情報
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/376

　　今後は以下のbbsmenu/bbstableをご利用ください。

　　新版bbsmenu/bbstableのURL
　　http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
　　http://menu.2ch.net/bbstable.html

　　通常のWebブラウザで2chを見られている方は、特に設定変更の必要はありません。

Q．専用ブラウザから突然書き込めなくなった
A．書き込みの際のクッキーの仕様変更を行っています
　　下記のスレを参照してください
　　また個々の専用ブラウザの動作についてはソフトウェア＠2ch掲示板（http://pc12.2ch.net/software/）
　　の該当スレを参照のこと

Q．★の人って？
A．★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いしているボランティアさんです。
　　人によってできる事、やっていることが違いますから、★の人たちが何でもできるとは思わないでください。

Q．ある板だけアクセス規制中です！！と言われて書けないのですが。
A．板別規制です、こちらで調べてください。
　　まだかな、まだかな http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q．マルチポストってなんですか？
A．同じ内容の書き込みを複数のスレに同時にすること
　　迷惑なので質問の場合は回答がもらえなくなることも

**動く動くウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/20(火) 07:58:01

◆相談員へ通達
・喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください

●質問をスルーするときのパターン（例）
・知らない（他意はない）
・答えても（質問者ではなく回答者の）利益にならない
・板違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/20(火) 12:23:18

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/20(火) 15:42:01

だが断る

NG

識別子の説明はもっと的確に出来ないのか（笑）

今は携帯といってもいろいろ問題あるからな～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/21(水) 11:06:24

スマートフォンってキャリアによって末尾0と末尾Oになってるよね
この際末尾Sとかスマートフォン用末尾作ってもいいんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/21(水) 11:55:39

なんか意味あるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/21(水) 12:41:32

スマホはPCと判別つかないだろ

NG

だから初めて持つ携帯がスマ～トだったりする世代が増えてくると

その人達からは現在のテンプレの説明は幼稚とかはくち掲示板だな～と（笑）

でも２chをたしなもうとする人は同時に絶滅しつつあるから問題ないか（笑）

ざまみろラ～メン屋香草焼（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/21(水) 18:35:25

>>10
spモード（まだ始まってないけど）やIS NETやopen、embは確実にスマフォだろ
EMnetが問題だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/21(水) 21:41:36

携帯と同じIPアドレスからアクセスする限りは携帯の扱いだよ。
EMnetはまさにそれだから今の所携帯扱い。

携帯扱いだと固有IDの出力しないと書けない。
PC扱いだとそんな小細工は不要だが、荒らしが出ると巻き添え規制に陥る。
（現在auとdocomoだけは巻き添え規制も適用されるけどｗ）

NG

なんか携帯Oというより携帯メニュ～Oという事であってるのかな？

べっかんこは何故Oなのだ(笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 02:03:03

レス番が２からの人のために
>1

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 02:52:55

嫌儲板にて
アニソン視聴＆まったり談笑スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1279724935/
のような垂れ流しサイトの実況がずっと行われているのですが、
どこに報告すれば止めていただけるのでしょうか

**ﾉtasukeruyo** · 2010/07/22(木) 04:16:01

>>12
んなもんはオープン端末ではどうとでもなるのだ
ロックダウンかかったガラケーでのみ判別できるのだ
そいつらも改造コードが発見されれば判別できなくなるのだ

FakedUA Mobile Safari 0.0.0 (iPhone; U; CPU like Mac OS X; en) App Name: AppleWebKit/420+ (KHTML

**ﾉtasukeruyo** · 2010/07/22(木) 04:17:18

ご覧の通り、今度はこれで末尾0のはず

Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 04:18:33

節穴できんとな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 06:40:55

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 14:30:23

>>17-18は別に偽装する意味はほとんど無いがな。
（iPhone使ってるって見せたい以外で）

iPhoneはもとからPCと同じ扱いだし。
末尾違うのはiPhone買ったある人が見栄の為に末尾まで変更させただけ。
だからご丁寧にi（デフォ接続）とI（WiFi等の外部ISP接続）の2種類も作りやがった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 15:28:18

スレ立て乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 17:59:16

ノを取ってtasukeruyoだけにすればよかった気が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 18:38:10

>>23
セキュリティ的な考慮もしてたんでないの？
英字だけだったら割られやすいから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 20:12:22

あ、ﾉはいらなかったのか
まぁなんだ、スマホってのはOSがちょっと違うだけでPCの一種なわけで、組み
込みの背伸びしてブラウザ積んだデバイス(という建前の)ガラケーとは違うのだよ

2010/07/22(木) 20:15:16

むにゅ

Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)

P219108008209.ppp.prin.ne.jp(219.108.8.209) ◆X6kJnUoldQ · 2010/07/22(木) 20:16:05

むにゅにゅ

Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)

P219108008209.ppp.prin.ne.jp(219.108.8.209) ◆X6kJnUoldQ · 2010/07/22(木) 20:17:12

むにゅにゅにゅ

MobileSafari iPhone Doyourjobnow_Foxubastard

2010/07/22(木) 20:20:09

ほい
以上すべて同一のスマホから、So-net経由・PRIN経由・PRIN経由(UA偽装)・So-net経由
PRINのスマホIPでもプロキシ通してPCが入ってきたり、判別しても自己申告以上の意味はないのだ

Monazilla/1.00 (q2chwm/0.0.16)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 20:55:19

つかスマホでPC用のOSが走るからな
エミュなり、NetBSDなり、Android(中身はLinux)なり
携帯も中身はそうだったりするけど、特殊ベークライト固めだから

u563123.xgssu29.imtp.tachikawa.mopera.net(183.75.63.123) · 2010/07/22(木) 21:11:05

最新のdocomoのガラケー機種はガラケーのくせにテザリング出来るからPCでも末尾Oになったりするのかな

Monazilla/1.00 (nya / 0.4.3733.39709)

u731055.xgssu8.imtp.tachikawa.mopera.net(27.228.231.55) · 2010/07/22(木) 21:58:52

まぁ結局、何が言いたいのかっていうとスマートフォンも携帯電話の一種なのにPC扱いはおかしいってことなんだけどね（区別が付いた方がいいよね）
末尾IはUAで判断してるからこのようにUA偽装でPCでもなれるけど、>>12みたいなスマフォ専用ISPのリモホかどうかで判断すれば、
テザリング以外でPCなんかが末尾S（仮）になることはできない
ガラケーも使用しているEMnetだけUA判断にするとか

Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 4_0 like Mac OS X; en-us) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Mobile/8A293 Safari/6531.22.7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 22:07:17

いや、特殊IDはいつでも増やすべきじゃないと思うよ
スマートフォンはPCの一種なのに携帯扱いなのはおかしいと思うね
そもそも末尾OとかQとかはUID認証が前提なんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 22:10:13

つか、そもそも末尾Oなんて本来は必要ないはずなんだよ
規制が機能しないシステムだから仕方なく使ってるだけで、本来はどんな端末・回線でも
PCとして扱われるべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 23:06:02

もっと具体的に言って欲しかった。

具体的には昔の携帯はCookieやRefererに非対応で2chに書き込むとエラーになるから
携帯だけ別処理にした。
その後でUID認証する事が思い付かれて実装されたって流れ。

まあ、もはや非スマフォでもCookieやReferer対応は当たり前（非対応もまだ存在するが）
なのでUID認証以外の特殊処理は必要なくなりつつあるよね。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/07/22(木) 23:12:22

世間から見てスマホと携帯の境界が無くなるまではこのままでいいよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/22(木) 23:29:43

その時はiモード停止のときだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 00:03:27

世間ねぇー
それは、誰が決める事なのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 00:24:04

俺

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 06:58:19

>>32に書き忘れたけどEMnetは携帯扱いだったな
で、9月にmopera Uに代わってspモードがサービスインするわけだけど、コンテンツ決済サービスなんてのがあるらしいしUID導入の可能性は大きい
それをEMnetと同じ対応したらdocomoのspモード対応のスマフォは末尾Oの携帯扱いになる
そうなると同じスマフォなのにdocomo（spモード非対応端末）・au・SoftBank（iPhone除く）・EMOBILE（emb）、WILLCOMは末尾0で
docomo（spモード対応端末）・EMOBILE（EMnet）は末尾Oになるから
いっそのことPCと携帯の中間の存在であるし区別が付くようにスマートフォン用末尾を新設しようよ、って話（扱いは変えない）
>>36
ガラケーガラケー言われてるフューチャーフォンは海外でもあるし、なくならないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 11:38:21

EMnetと同じ対応しなくてもいいんじゃね
UID導入してもガラケーと同じ串方式にはならないんじゃね
つか芋ってなんでUIDなんだっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 14:14:26

>>41
音声端末でコンテンツ商売やるつもりだったんじゃ無いかな。
その場合 UIDの方がやりやすいから。

でも結局音声端末が1機種だけで頓挫しちゃったってオチ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 17:13:49

>>42
えっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 17:34:10

いや2chが芋をUIDにしてる理由の方が知りたかった
単なる繋ぎ変えならウィルコムでもできるし(それはむぎゅむぎゅの人もよく知ってるだろうし)

◆MUMUMUhnYI · 2010/07/23(金) 17:57:39

たまたまここを見たので（りゃ。

EMobileは2種類あって、

・embだとPCなどと同じ
・EMnetだと携帯と同じ

にしているです。

なんというか、
Emobileが公開している仕様のとおりに実装しているという、
ただそれだけの話です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 18:01:10

>>44
どこかの過去ログ探せばあったかも知れないけど、当時イーモバイルが全規制中で
携帯みたいにピンポイント制に出来ないかと言う話になり、調べてみたらEMnet経由なら
UIDが取れると言う事が判ったので、EMnet経由は携帯としてBBM適用。それ以外は
PCとして通常規制、と言う流れじゃ無かったかなあ。

WILLCOMは公式認定サイト以外にはUID流さないと言う事だったので、PCとして通常規制のまま。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 18:01:59

いやん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 18:16:07

なんかPC用APの方は串扱いではじいてるのかと誤解してた
｢UID認証が可能ならば使ってあげてもいいよ｣って感じか。お二方㌧ですー

◆MUMUMUhnYI · 2010/07/23(金) 18:16:28

>>46
きっかけが規制だったのかどうかはわかりませんが、
その認識で概ねあっているかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 18:20:53

せっかくむーさんいるから一つ確認させてもらお
末尾OはUID認証を識別するためのものであって、何か本質的に携帯とか非PCを区別するためのものではないです、よね?

◆MUMUMUhnYI · 2010/07/23(金) 18:26:23

>>50
本質が何なのか私にはよくわかりませんが、
bbs.cgi的には、それ以上の理由は特にないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 18:28:26

どうもわざわざです。お手数おかけしました。

**爲作を感じた人** · 2010/07/23(金) 19:05:27

スマホ専用IDでも作るの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 19:10:58

本質＝本気で質問

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 20:44:49

つまり
｢スマホ専用IDを作る必要はない、なぜなら末尾Oも『携帯専用ID』ではないから｣
という結論が導かれる

NG

携帯経由か否かという識別子は必要ないよね（笑）

携帯メニュ～とかさ～ヴぁ経由かどうか　とかBBM出来るかどうか

を識別する為の識別子じゃ無いの？

姉さんが板設定変更依頼しても意味なく！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 21:31:23

>>55
そのりくつはおかしい
とにかく、一般的にID末尾は>>2にあるとおり書き込み手段を区別するものであり、
0＝PC、O＝携帯と認知されている
そしてスマートフォンはPCと携帯の中間の存在だが、現状で主に0、一部Oにされている
UID認証を判別したいなら二つ作るって手もあるし
それやると末尾は9種類になっちゃう訳だが

NG

そもそも

ID末尾ってさ　IDの8文字目の事を指すんだよな（笑）

識別子はIDとは別の区分に所属する文字だからID末尾じゃないんだよ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 21:40:09

>>57
>>50-51
末尾OにはUID認証の識別以上の意味はないとrootたんは言ってる。一般の認知はここでは問題にならない。
そして携帯含めモバイルデバイスをPCと識別すべき合理的な理由があるわけでもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 21:52:25

>>59
"bbs.cgi的には"だろ
大体、じゃあ末尾iとかIとかQとかoとかはなんなんだよと

**爲作を感じた人** · 2010/07/23(金) 21:53:26

つまりID末尾の更に後ろに識別子が付加されてるってことね？

NG

Id表示がない板にも識別子はあるね（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:01:52

>>60
i/IはFOXが自慢のために作ったものだろ
他はみんなデバイスじゃなくて書き込み経路を識別するものじゃないか
大体さっきから言ってるがスマホとPCの境界ってどこにあるんだよ
D4はスマホか? Moorestown機はスマホか? N900は? Unixが起動するWM機は?
デバイスの識別なんてナンセンス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:22:17

こうなんつーかね、｢何のために何をやっているのか｣｢何が可能で、何が不可能なのか｣を
基本に立ち返って考えてみてほしいんよ。2chというスーパーフラットでおちゃらけた掲示板でさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:25:25

常識的に考えてWindows Mobile・Android・iPhone・BlackBerryなどのOSを搭載している電話機能を持ったPDAがスマートフォンだ
D4はUMPCだ、N900なんか日本では一般的な物じゃねぇ
こんなところでスマートフォンの定義とか持ち出す方がナンセンス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:30:07

じゃあその定義でいいよ
スマホをPCから切り離す理由がなんかあんの? つまり狐の気まぐれIとiに続く、回線とか
サービスでない、史上3番目のデバイス識別子を導入する必要性がさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:30:37

で、何がしたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:34:18

俺はスマホ用末尾導入に断固反対なの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:39:16

契約者IDをキャリアが送信する→O,P
それ以外→0
狐が買った分については気分で追加→i,I

これでいいだろ。狐に識別して欲しい端末を回線契約付きでプレゼントすればいいんじゃね？

**未承諾広告※** ◆Rock54hC3G0C · 2010/07/23(金) 22:44:33

すあまほん
と読んでしまったのでかなり疲れているんかな。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 22:47:28

それなら別にいいや
携帯用ページが元は携帯でも見られるという配慮だったのがいつのまにかPCを
排除するための携帯サイトの必須機能に歪んだときみたいなのは俺は嫌なんで
携帯レイシストだけどそれを助長するようなシステム上の変更は断固反対してくわ

>>70
つたれぱんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 23:02:20

>>66
PCおよび携帯だ
何度も言っているが現状で同じスマートフォンであるのに関わらず末尾0（一般的にPC）と末尾O（一般的に携帯）に分かれている
そしてspモードは技術情報はまだ出ていないがサービス概要的にUID導入の可能性は大きい
WILLCOMみたいに特定サイト以外はUID流さないっていうなら別だが、そうでなければピンポイント規制できるしUID認証しない手はない
そうなると現状ではごく一部であるEMnetだけ末尾Oなのがdocomoは末尾O、au、iPhone以外のSoftBankは末尾0になる
そしてもう一つ。スマートフォンはPCと携帯の中間の存在。PCのようにカスタマイズはできるしiPhoneは無理だがシステムの改変も出来る
しかし電話なので携帯電話の一種である
つまり、スマートフォンは一般的なPCでもなく一般の携帯（フューチャーフォン）でもないいわば第三極の存在なので、キャリア等でそのどちらかの末尾になるってのはおかしい
さらにIDの末尾（識別子識別子ってうるさいけど）は使用している端末の形態（現状でPC・携帯・iPhone）を判別する役割を持っており
スマートフォンが区別されるのはその点で大変有意義

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 23:13:33

>幼女が美味い

どういみですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/23(金) 23:14:00

>>72
俺はSteve Ballmer流に、スマホはPCだと思うな。中間じゃない。
芋ユーザはUID(O)とIP(0)を選択できるし、PCから末尾iを表示することもできるし
使用してる端末を識別する意味も特に感じない

利便性の面から、ピンポイント規制サービスを提供しようというのはわかる
それを超えて端末を識別する意義は感じない。携帯電話として製造されても
ある一線を超えればそれはPCであり平等

◆amidaMovTg · 2010/07/23(金) 23:20:56

ソフトバンクのスマートフォンが利用しているIPアドレス帯域は普通の携帯電話とおなじだったはずですけど、どうやって分けるつもりなのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 00:16:23

まともな識別ができるとも思えんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 05:26:42

>>72
末尾＝識別子が付く条件は bbs.cgi で特殊処理をしてるか否か。
それ以外の理由で識別する必要は無い。
スマートフォンはPCと同じ。別に識別する必要は無い。
UIDがあって規制回避したいというならともかくね。

WILLCOMは識別できるけど、電番(個人情報)が関わってくるから拒否された。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 09:46:49

UID処理ができるならPCだって末尾Oでもいいわけで
ユーザがどう捉えるかはユーザの勝手

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 10:25:45

そういや何年か前にrootさんがそのうち携帯とPCの垣根が無くなるよー
って言ってたけど、もうそうなってきたんだろうねぇ

しかしすまふぉ買おうと思ってるんだけど2.2出ないなぁ、悩みどころだー
出ればキャリアなんかどこでも乗り換えるのにな。ソフバンは好きではないんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 10:38:42

PDAがいたんだから携帯がしゃしゃり出なければとっくに無くなっていたんです(泣)

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/07/24(土) 10:51:58

うぉ、iPhone白再延期かよ・・・
先週値下げしたTypeP衝動買いしたばっか
だから助かったと言えばそうだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 12:18:07

>>74,77
スマートフォンはPCであるのは認めるが、同時に携帯電話でもある
だから"中間"なのだ
>>76
*.openmobile.ne.jp、
*.pool.emobile.ad.jpのうち
IAC/1.0 (H31IA; like Gecko; OpenBrowser) WWW Browser/ver1.0
Huawei/1.0/H12HW/B000 Browser/Obigo-Browser/Q04A
Huawei/1.0/H11HW/B000 Browser/Obigo-Browser/Q04A
emobile/1.0.0 (H11T; like Gecko; Wireless) NetFront/3.4
Mozilla/5.0 (H11T; like Gecko; OpenBrowser) NetFront/3.4
emobile/1.0.0 (H11T; Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Local/ja UNTRUSTED/1.0)
以外のUAはスマートフォンと判断してよい
spモードはスマートフォン専用だがまだ始まってない
mopera Uはスマートフォンだけのものじゃないので0
*.pool.e-mobile.ne.jpはよく考えたらデータカードもあるのでどうしようもないな・・・
au、WILLCOMは知らん
>>78
>>2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 12:24:21

どうしようもないとは言ったが手がないわけではないな
少々強引なやり方だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 12:30:01

UAで判断？ダメすぎ。出直して来い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 12:30:53

要するにスマートフォン使いを特定して煽りたいってとこか？
最大手のiPhoneが識別できないならあまり意味は無いように思えるが、
それを逆手に取って他のスマートフォンを駆逐しようとかそういう意図でもあるのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 12:43:09

>>84
じゃどうやって判断すれば良いかお前が言えよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 12:43:17

スマホが携帯電話だってのがよくわからんし
末尾Oが携帯ってのも単なる思い込みなんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 12:44:56

>>86
判別とか不可能だから
Windows走らせててもOSX起動中でもMacだけ末尾Mにしろって言ってるようなもん

2010/07/24(土) 13:03:18

iPhoneから

Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 4_0_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Mobile/8A306 Safari/6531.22.7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 13:07:20

>>86
そもそも判別する必要がどこにもないんだよ。

◆amidaMovTg · 2010/07/24(土) 13:08:37

スマートフォンは3G以外でもWiFiで書き込みできるわけで、基本的にはUAで判断するしかない（はず）。
でもUAとなると信頼性が格段に揺らぐような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 13:14:02

>>91
そもそもOとかiとかIとかもPCが詐称できるわけで、信頼性は高くない
あくまで｢これは多分iPhoneからの書き込みですよー｣とかそんなレベル

2010/07/24(土) 13:21:30

ぱんだわーるどの時だけとか。
でもアドレス帯域が不透明なんだよな。

Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 4_0_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Mobile/8A306 Safari/6531.22.7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 13:40:09

ってかUAなんてガラケーですらやりたい放題いじれるし…スマートフォン（笑）なら言わずもがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 13:45:18

ガラケもUA詐称できんの? 初耳だわ
つかデバイスが偽装できてもISPが対応してくれれば2ch的にはどうでもいいはず
ID末尾をデバイス識別子だと誤解する方が悪いだけ

**Rock_De-Nashi ★** · 2010/07/24(土) 14:04:50

root▲▲★さん
すいません。しかし始めてしまった以上仕方がありません。
命果てるまで、続けさせていただきます。

そして、この作戦を成功裏に終えて
2ちゃんねるから卒業したいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 14:55:34

>>92
Oは詐称出来ません。
もし詐称出来るならとんでも無い事になるので早急に方法書いた方が良いよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 14:58:48

W51Sだと0とOが見分けが付かない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 15:03:35

あ、文字サイズ最大にしたら見分けついた。
でも今まで通り最小で使おう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 15:20:34

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1279804908/547-551
電源を切るとIDが変わるそうだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 15:30:26

>>97
実際できるのか知らんけど、2ch的にはどういう風にとんでもないことになるの?
PCがOを名乗れてもIDと契約者が一意に定まる限り問題ないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/24(土) 15:36:26

要は端末でなく回線で見分けているわけで