【news】ニュース速報運用情報608【ν】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/25(日) 19:28:03

前スレ
【news】ニュース速報運用情報607【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279884853/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/561
561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」

Q. この糞スレ誰か止めてくれないんですか？
A. 補充あるなら止めてやるよカス

関連スレッド
■ニュース速報板＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/
■ニュース速報@運用議論スレ　8.1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1181206570/
【poverty】ニュー速(嫌儲)運用情報16【貧ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274883378/

【news】ニュース速報運用情報30【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/387

387 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/14(木) 19:53:42 ID:???0 (PC) ?S★(1001111)
ネタスレ・クソスレ・実況は不可
アニメ、声優などのオタスレも不可
ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
zip、クレクレ等、偽装スレも不可
ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容

一行ソースでも重要性の高いニュースならOK
スポーツ、芸能もOK
アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:09:50

運用家族のwikiみたら、ディープちゃんの名前なかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:11:41

>>341
http://www.apple.com/jp/macmini/server/
これでよくない？

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:15:28

>>347
これはｗ
面白いけどコスパ重視のプランには合わない気が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:15:42

>>347
こんなゴミどーしろとｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:17:18

ガチで規制しろよ
3レス以上な
それまでは消すなよ

スフィアの武道館ライブが決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280145302/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:18:46

なんかこう必死な奴を見るとまとめたくなくなるよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:19:51

HP ProLiant ML110 G6の最小構成にHDDを別途購入すりゃ安上がりになるだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:20:28

ハナからまとめる気もない馬鹿は黙ってろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:20:42

★100726 sec2chd 「saku|規制」連投埋め立て報告

**ヴァルダ** · 2010/07/26(月) 23:20:47

>>341
これ面白そうだな
あとは運営者が逮捕されない方法を考えないとな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:20:52

健太が加藤あいのzipスレたてた件

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:21:13

日テレのオタ叩き実況スレは総スルーだったのに声優スレにはしつこく食い下がるんだな
やっぱここババアしかいないの？

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:21:26

ランニングコスト
　二年ごとに交換
　　・パソコン 3万
　　・電源 1万
　三年ごとに交換
　　・HDD 17万 ※
　　・増設カードたち 18000円

※三年ぴったりではなく、順次取り替えて
　最大でも三年以上の運用はしない

**Naritaka** · 2010/07/26(月) 23:22:27

>>341
PC代高いなぁー
割れ図書館なら、OSはlinuxでもいいからOSがインストールされてなくてもいいんじゃない？
それだと1万ぐらいで手に入ると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:23:07

俺のボーナスで買えるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:23:23

小学校時代の夏休み最高だったよな・・・　おまえら俺の家でまたボンバーマンやろうぜカルピスもだすよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280153965/

**ヴァルダ** · 2010/07/26(月) 23:24:53

>>358
これに影響されたのか

海外違法マンガ配信最大手OneManga死亡　外人は阿鼻叫喚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280127260/

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:26:13

まとめ

38TB搭載のファイルサーバーを維持するにあたって
　初期費用 24万円 >>341
　年間維持費 8万円(平均) >>358

結論
　38TBの環境を維持するのはそんなに無理な金額でもない

>>359
Linuxだと僕が扱えなくて困っちゃうので…
3万が1万になってもそれほど大きな差ではないので
今回は個人的事情によりWindowsを選択しました

**ヴァルダ** · 2010/07/26(月) 23:29:02

>>343
健太のスレは需要あるから伸びるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:29:31

>>363
金銭的な問題よりも逮捕さｒ（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:29:47

>>281はURL丸々貼ってるけど
zip上げたロダとファイル番号を明らかに指定してるレスも報告していいよな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:30:57

需要って必要があるか、ってことだろ？
伸びる伸びないとは別の話でしょ

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:32:59

>>352
おお、こんなのもあるとは初めて知りました
選択肢に入れておきます

>>355,365
すいません、図書館なんて言いましたが基本的に自分専用です…
データを資産と考え、それをいかにして大量に管理するのか考えていました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:33:11

>>367
必要性って言葉にすると表を作る理由がなくなっちゃうので・・・・

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/07/26(月) 23:34:29

24時間つけっぱならコストに電気代はかからねーのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:35:17

アニメ・声優スレが伸びる＝需要があると？

**Naritaka** · 2010/07/26(月) 23:36:11

>>363
なるほどなるほど

割れ図書館っていうのは僕も実はこっそり夢みてましたｗ
自分の家いっぱいをサーバーだらけにするのが僕の夢です＞＜
小学生の時からこんなことを想像してた

けど時代の進歩できっと50TBのHDDとか販売されちゃって、１台のPCで全てまかなえるようになるんだろうな。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:36:27

>>350
埋まったらまとめて報告しとくよまかせとけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:37:21

>>373
マジ期待してますんでお願いします

**ヴァルダ** · 2010/07/26(月) 23:37:56

>>371
そうそう、伸びるうちは需要があるってこと
需要がなくなるとアニメスレでも伸びなくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:38:46

ヴァルちーはたまにアニオタ面出さなきゃ神コテなのに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:39:50

あひるでも信仰しとけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:39:58

たまに・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:40:15

ヴェルダちゃん新作まだなの

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:40:44

>>372
割れ図書館は夢ですよね…
ただ悲しいことに最近はプロバイダの規制が厳しくなってきているので、あまりのんびりもしていられません
現在の2TB 9000円の価格なら100TBの維持も十分視野に入るので（年間維持費24万円程度）
僕はそろそろ図書館の作成を開始したいと思います
高速回線も出揃ってきましたので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:42:07

そんなのよりそれぞれ現物交換したほうがはやいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:43:09

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280153895/
彼からのメールが途絶えちゃった・・・どうしよう(´；ω；｀)

相変わらず糞スレ立てて、運営を挑発してますよ

**ヴァルダ** · 2010/07/26(月) 23:43:12

>>376
分離はめんどくさいからな、今更仕方ない

>>379
新作出すアイディアがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:44:05

>>370
ナット新造したら指の負担がグッと減ったよ
どうやらナット側の弦高が高くなりすぎていたみたいだ
あひるちゃんはこれを見越して「なおせ」って言ったんだね
すごいやあひるちゃん

今回は調節だけだけど音程は安定したはず
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1054532.mp3

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:44:35

あと必要なのは
　・落としたファイルを自動で振り分けするソフト
　・落としたファイルを自動で解凍するソフト
　・フォルダの「相対パス」をもとに表示するexplorer
　　C:\倉庫\映画とD:\倉庫\映画があった場合、
　　C:\倉庫とD:\倉庫を基準に設定したら、
　　そこからの相対パスをもとに同じフォルダとして扱えるようなイメージ

自動振り分けソフトはもう完成した
解凍ソフトもrarのみなら完成
相対パスexplorerは今作成中

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:45:02

頭の中に10万3000ファイル保管しとけばいいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:45:26

禁書は関係ないだろ

**ヴァルダ** · 2010/07/26(月) 23:45:35

>>381
金儲けることが目的だろうから現物交換はありえないだろ

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:46:05

>>381
現物交換って？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:47:35

どうせやんなら2ちゃん利用した金儲けだよ　運営にひと泡吹かせろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:48:49

おまえら人生やり直せるならどこからやり直したい？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280155176/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:49:34

>>389
HDD手渡しだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:49:48

>>389
定期に集まってそれぞれファイル直に交換為合えばいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:50:17

と、言うのは冗談だけど、結構P2Pで落としたファイルってページ抜けあったり
エンコミスとかも色々あるから一通り見たり聞いたりしないと信用できないぞ田中さん

あと、圧縮ファイルもフォルダ→フォルダ→画像ファイルってなってたりすると
コミック用ビューアでうまく巻数ごとに列挙されないで表示されたりもするし、
圧縮仕直したりフォトショで細かい修正しないと駄目な場合もあったりするぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:50:48

５インチのFD、カセットテープ、いろいろあつまりそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:51:38

エロゲCG落としたら顔と体がバラバラなのがあったな
ありゃ面倒だった

**Naritaka** · 2010/07/26(月) 23:52:08

>>380
プロバイダーの規制はそこまで焦らなくても大丈夫なんじゃないかなって思ってたりｗ
P2Pが完全に規制されたらwebに流れるんじゃないかなー
web割れの代表的なサイト
http://jpmp3.com/
いまだにお礼は３行以上のサイトですが、ここをクローラーなどで巡回させて取得したURLをダウンロードさせたら便利そう

>>389
個人運営の私書箱使わないと足ついちゃいそうだけど、
USBメモリにファイルを入れて輸送で交換とか
これはまだネット回線がISDNのときにファイル交換に使われた手法ですねｗ

**Naritaka** · 2010/07/26(月) 23:53:37

輸送じゃない郵送

**田中耕大** · 2010/07/26(月) 23:54:34

>>393
そもそも欲しいファイルだけでいいなら38TBも必要ないって
重要なのは、それら娯楽の全てが自分の手元にあるという状態
実際俺も使ってるファイルは落としたファイルのうち1～5%位だと思うし

>>394
そこはもう諦めるしかない
一時期オリジナルにこだわってレンタルDVDを300本くらい借りてそのままコピーしてた時期があったけど
手間がかかりすぎるのでやめた
だからもうオリジナルに対するこだわりはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:57:59

気付かなかったけど、同じ人が一日に数十スレ立ててんだな
いつも同じようなスレばっかりだなってうんざりしてたけどそれも当たり前か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:58:11

>>399
でも割ってる画像みたけど、アニメなんて
DVDISOのとかエンコードしてあるのとかバラバラで割ってたけど、
再生形式・・・っていうか勝手から違うからそこら辺も面倒じゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/26(月) 23:58:21

凄いな
俺なんて10Tしかないわ

**Naritaka** · 2010/07/26(月) 23:58:39

KMCにはパスワードを付けてファイルをUPするっていうをすっかり忘れてた
webはめんどくさいな・・・

**ヴァルダ** · 2010/07/27(火) 00:00:08

>>368
見落としてた、自分用なのか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:00:54

WinMXでチャット部屋で土下座してた時に戻りそうな予感がする

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/07/27(火) 00:01:31

>>384
弦の高さはしらねえよ。
出だしのチッチッチーが長いのなんとかしろ
最初ふらついてる。最後の方は落ちついてくる。
ソの連打もよくなったけどふらついてる
ソレソーソレソーのとこもレがやっぱり速く入ってる。

スピードが速く無くて押さえる所が移動する時に
慌てて速く押さえて速く弾いちゃってるから僅かばっかり速く入る所が
あるんでね。

ドラムが叩くより速く入っちゃうと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:01:56

>>403
ファイル偽装でデコードしたりしないといけないのもあるからね
まぁ職人としては自炊する手間に比べれば何とも無いんだろうけど

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:02:26

>>397
うーん、焦りすぎかもしれないか…

>>401
いいところに目をつけますね。ほんとに鋭いです
そこなんですよ僕をここ数ヶ月悩ませていた問題は

一時期はサーバーにあるファイルをiPadやAndroidタブレットで閲覧することを考えて
かなり多くのフォーマットに対応したストリーミングソフトOrbの
Android用クライアントを開発したりもしたんですが、
その手間を考えたら結局はWindows搭載機使った方がいいなと悟りました

Windows搭載機ならコーデックさえ入れてしまえば
フォーマットはどんなのでも気にならないと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:03:36

これ以上はVIPでやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:04:34

いやここでやれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:05:31

ここは隔離板みたいなもんだしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:05:31

お前らって本当に割れに関して詳しいよな
いつもは黙って割れ厨叩いてるクセに

**Naritaka** · 2010/07/27(火) 00:06:33

>>408
WinnyやShareなんかはあれだけど、torrentはネトゲ会社やlinux開発グループが配布に使ったりしてるし
全てのISPがP2Pを全て遮断するっていうのはありえない　っていうのが僕の個人的な意見です

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/07/27(火) 00:08:33

ディープパープルの曲の練習きいてたら玉ホーム思い出した
http://www.tamahome.jp/special/tvcm/cm04a.html

>>412
人は割れ厨を通り購入厨になっていく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:08:40

日本でもFF14がP2P使ってて一部のISPではプレイできないらしいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:10:26

Beコメに「ポイントありがとう！」とか書いてある奴って何なの？もらったことないんだけど？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280156955/

ポイントスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:10:31

>>412
割れはクソやな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:11:02

これ以上はVIPでやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:11:28

>>406
　　　　ソ　　　　　　ソ
　　レ　　　　　　レ
ソ　　　　　　ソ
→　　　　　→

ソレソって↑みたいなバッキングのオクターブフレーズのことか
今までクリックに合わせて練習してたから裏泊が疎かになってるのかも
これからは打ち込みの方でやってみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:11:46

>>413
BitTorrentも規制の対象になるだろ
Linuxなんて一般人に普及してるか？
合法かつ有効な利用法が有る現在でもトラフィック量的にはアレゲな奴が多いんじゃね？

面倒事に巻き込まれるなら規制する方が楽だろ（プロバイダ的に

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:12:53

>>413
うーむ、合理的で反論できる部分はない
確かにその通りだ

>>417
割れしない奴が糞だよ
割れのネットワークに貢献しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:15:33

大容量HDDや大容量mp3プレイヤーの需要が多いのも、
みんな言わないけどネットで違法ファイル落としてるからだよね。。

正直iPodが初めて登場したときは、「こんなん出してのもいいのかよ・・・」
って言うのが一番最初に思った感想だった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:16:30

ユーザー間でもっとポエム交換すればよかったのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:16:54

Beコメに「ポイントありがとう！」とか書いてある奴って何なの？もらったことないんだけど？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280156955/

止めろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:17:58

ディープsakuられた？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/07/27(火) 00:19:33

ポエム交換はサイトが用意されて交換できるようになっちゃったからね

>>419
それ。レが崩れてる。
ゆっくりなフレーズを連打するときもフラフラしてる
最初は拍子の頭をドンピシャ合わせられるだけでも大変だろうけど
出来る様になると僅かなズレもわかるようになって
修正できるようになると思う。

**Naritaka** · 2010/07/27(火) 00:19:51

>>420
Linuxは僕はたびたびお世話になりました＞＜
これからはオンラインゲームなんかもPCの性能が上がればあがるほどクライアントのファイルサイズが大きくなるし、
そうなってくるとクライアント配布サーバーを使って配布するより、torrentファイルを配布したほうが低コストで済む訳で、いくつかの会社がtorrentでも配布してる

ちなみにplalaがwinnyを完全規制をしようとしたけど、財務省が通信の秘密の侵害としてストップかけましたｗ
http://www.plala.or.jp/member/option_service/secuplus/nbb/start_wfs.html

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:20:57

我慢できない
こうしてる間にも割れで逮捕とかのニュースを見て割れネットワークが縮小しているかと思うと
縮小することそれ自体が
潜在的な俺の資産が減っていることを表す。頭痛がしてくるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:21:01

>>425
はい

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:21:45

>>429
割れやってないってことは、
アニメも漫画も小説もPCゲームもしないってことだよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:22:14

完全規制じゃなくても帯域制限かかってるだけで死ねるよな
これは総務省も認めてるって書いてあるし全プロバが始めたら結局壊滅する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:22:25

【自治スレ】最近クソスレ多くね？健全なニュー速を再建しよう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280157558/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:22:28

【自治スレ】最近クソスレ多くね？健全なニュー速を再建しよう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280157558/

止めろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:23:31

>>340さんが議論したいって言ったのでたてました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:23:32

>>430
え？意味不明

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:24:37

plalaはいろいろ糞だったな
制限しなくても回線遅かったし

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:24:38

>>435
アニメや漫画や小説やPCゲームを無料で手に入れられる割れをしないってことは
アニメや漫画や小説やPCゲームをしないってことでしょ？
まさか無料で手に入れられるものをわざわざ買う人なんていないだろうし

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:25:46

倫理云々の問題じゃねーんだよ
割れのネットワークに参加しないことそれ自体が俺の資産の入手を妨げているので
俺に対する敵対行為である
割れをしたい者は俺の資産入手を妨害する敵である

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:26:13

×割れをしたい者は
○割れをしない者は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:26:37

>>437
立ち読み＋ブックオフ＋好きな漫画は新刊買ってるけど
割れとかガチでやる奴意味分からんわ
ま、グラドル画像収集は似たようなもんだから人の事は言えんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:27:47

>>427
全く関係ないが、とあるLinuxディストロのミラー鯖管理人曰く
「BitTorrentで配布しても負担変わらんがな。ピース単位で読み出し？Disk I/Oぱねぇｗｗ」
正直コストどうなのよ（HDDの寿命的な意味でｗ

クライアント配布をBitTorrentでやったところでさ、シードする奴なんていんのか？
結局運営だけがシーダーになって負担分散（ｒｙ

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:30:03

>>440
買う意味はあるの？
誰も見てなきゃ信号無視するのと同じだろ
割れも同じ

>>441
メモリのキャッシュをふんだんに使わないとHDDがガリガリ言うよね

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2010/07/27(火) 00:30:49

>>437
ふつうに買うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/27(火) 00:31:20

>>440
経済活動への貢献は必要ですよby経済学部生

**田中耕大** · 2010/07/27(火) 00:31:25

まあ俺も漫画は割れとは別に買うがな
ジョジョ・コナンも全巻持ってるし他にも多数