2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part56

**動く動くウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦のスレッドです。

・２ちゃんねるのサーバロケーション、PIEに関する関連作業・調整事項
・DNS登録・変更関連の各種作業や調整事項
・２ちゃんねるのサーバで採用しているOS、FreeBSDに関する情報・調整事項
・各種作戦・プロジェクトとの連携、プロジェクト間の連携

等を取り扱います。

前スレ:2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1278687412/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 04:57:27

Galapagos

鳥達がたくさん集まる島。ケータイで御馴染みのガラパゴス化でも知られる
独自の特殊な進化を遂げる可能性を感じさせるので
推薦してみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 04:58:16

>>72
それはroot権限ありの鯖がいいかも

[´・ω・｀] p4168-ipbf406hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 2010/07/30(金) 06:16:25

BIG-server.com ハイブリッドBananaサーバーへの挑戦
ttp://www.maido3.com/server/news/20100729.html
ttp://www.maido3.com/server/hybrid-banana/
> 　[ハイブリッドBanana試作1号機スペック]
> 　CPU ：Intel Core i5 650
> 　MEM ：8GB
> 　SSD ：X25-M Solid-State Drive 80GB SATA-2 2.5(G2)
> 　HDD ：300GB SATA-2

スペックからするとpc11/pc12の置換え用だろうか、それともニダーランに回されちゃう？
HDDはSeageteの300GB物っぽいが、そんなのあったっけ？
320GBならあるが(ST3320418ASとか)

[´・ω・｀] EAOcf-390p22.ppp15.odn.ne.jp · 2010/07/30(金) 06:44:33

FreeBSD9 - FreeBSD Wiki
http://wiki.freebsd.org/FreeBSD9

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 07:43:48

schipholさっきまで何かあったのかな。

1280443099 Fri Jul 30 07:38:19 2010 90.000 Time out
1280442983 Fri Jul 30 07:36:23 2010 90.000 Time out
1280442867 Fri Jul 30 07:34:27 2010 90.000 Time out
http://sv2ch.baila6.jp/livelog/schiphol.2ch.net.txt

[´・ω・｀] EATcf-87p236.ppp15.odn.ne.jp · 2010/07/30(金) 08:18:15

>>75
何か面白いものあるかなと覗いてみたけど、完全にLinuxカーネルの後追いだなぁ。まぁ仕方ないのだろうけど。
Address space randomizationやParallel device attach、Tickless kernel、Flash FS supportは言わずもがな。
Faster rebootはkexecの劣化版にならなきゃ良いが。
Queued spin locksはLinuxカーネルのTicket spinlocksとは別物だったりするのだろうか?
Capsicum primitives (Sandbox)はLinuxのseccompと同じアプローチの改良版らしい。ちょっと気になる。

現状のZFSの性能が微妙な件は、FSの仕様よりもVFS層やFSの実装によるところが大きいと思うから、まだまだ伸び代はあるだろうけど、
ZFSはライセンスがCDDLな上に最近NetAppによる特許訴訟まで出てきたからなぁ。この先どうなるんだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 09:29:03

raichoで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 09:45:58

新鯖名あげるのそろそろうざいぞ♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 10:14:17

かっこいいおにいさんの性格を知ってれば、クドい書き込みがどうなるかはお察しｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 10:35:39

新鯖がコンドルになったら重くなるたびに
「今日のコンドルは混んどる！」
というレスがいっぱい付きそうだなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 10:42:06

>>81
落ちたら
el condor pas コンドルは飛んでいく
を歌います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 10:45:59

テレビ番組のSETTING.TXT >>19、直して

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 10:50:18

>>19 を入れればいいのかしら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 10:54:42

お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 10:54:53

>84
それでOKのはずです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 10:55:20

>>84
はい、そうです
お願いします

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 10:57:59

いれますた。
SSD側(しばらく経つとコピーされるけど)も、同じものを入れた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 11:00:19

>>88
変更を確認しました
乙です

◆Reffiz2Zh. · 2010/07/30(金) 11:00:21

>88
乙でした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 11:00:31

乙

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 11:04:25

ねんのため、yutori に残っていた SETTING.TXT の残骸と同じものなことも確認しました。
そんなわけで。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 11:15:44

そんでもって昨日の結果、yutori、mamono、hideyoshiが空いた、
ということかしら。

問題なければ例によって、来週末以降に花子収容へと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 11:41:11

ざっくりまとめ>>10,12,15,17,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,33,34,35,36,37,42,43,44,45,46,47,48,50,52,53,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,72,78,81

若干、raicho が有利か。

tiger だから tsubame をプッシュしたいな～。
banana は hakutaka とかとか。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 11:44:50

>>74
このハードウェア構成なら、今のtokiの設定の延長線上でいけそうなかんじですね。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 11:47:22

今メールチェックしたら、既にroot権限ありサーバのアカウント情報が。
早速ログインして中身みてみます。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 11:54:02

ネットワーク100Mbps、IPアドレス5つ設定済。
CPUやメモリ容量はtokiと同じ模様。

HDD+SSD構成。
プリインストールはFreeBSD 8.1R。
NCQ有効。

ada0 at ahcich0 bus 0 scbus0 target 0 lun 0
ada0: <ST3250820NS 3.AEG> ATA-7 SATA 2.x device
ada0: 300.000MB/s transfers (SATA 2.x, UDMA6, PIO 8192bytes)
ada0: Command Queueing enabled
ada0: 238475MB (488397168 512 byte sectors: 16H 63S/T 16383C)
ada1 at ahcich1 bus 0 scbus1 target 0 lun 0
ada1: <INTEL SSDSA2M080G2GC 2CV102HD> ATA-7 SATA 2.x device
ada1: 300.000MB/s transfers (SATA 2.x, UDMA6, PIO 8192bytes)
ada1: Command Queueing enabled
ada1: 76319MB (156301488 512 byte sectors: 16H 63S/T 16383C)

総じて、概ね問題なさげ。

受け取って、ぼちぼち設定してみるです。
で、これ使って ada でも smartctl をうまく表示するのも開発してみようかなと。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 12:29:25

さて。はじめて触る構成のぶつなので、ここでやっていこうと。
基本的には作業ログなかんじ。

0)
構成に問題ないのを確認したら、パスワード変更して受け取り完了を中の人に返事
以下、作業へ。

1) HDD の未割り当て部分が /backup (root権限ありだとこれで納品されてくる)
に mount されていたので、２ちゃんねるの root 権限なしサーバと同じ場所
/hd に変更

2) /home と /hd に noatime オプションを追加

で、こいつらには gjournal を設定することにしてみる。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 12:39:24

3) gjournalの導入
/home と /hd に gjournal を導入する。
fsck しなくてもよくなる。

まず /hd
中身空ですぐumountできるので比較的簡単。

・gjournalありにパーティションを変更

umount /hd
vi /etc/fstab # /hd の行をコメントアウト

gjournal load
gjournal -f /dev/ada0s1e
newfs -J /dev/ada0s1e.journal # -J あり、-U なし

・mountできるか確認

mount -o async /dev/ada0s1e.journal/mnt
umount /mnt

・/boot/loader.confを編集

以下を追加
# for gjournal
geom_journal_load="YES"

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 12:44:34

・/etc/fstabを更新

デバイス名変更、async追加
最後の2は0にしてもよいが、とりあえず2のままで

#/dev/ada0s1e /hd ufs rw,nosuid,noatime 2 2
↓
/dev/ada0s1e.journal /hd ufs rw,nosuid,noatime,async 2 2

・mount してみて、gjournalあり、soft-updatesなし、asyncありになったのを確認

mount /hd
mount
...
/dev/ada0s1e.journal on /hd (ufs, asynchronous, local, noatime, nosuid, gjournal)

・これでリブートしてうまくmountできていれば、作業完了。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 12:47:18

>>99 修正
> gjournal -f /dev/ada0s1e
↓
gjournal label -f /dev/ada0s1e

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 12:53:42

・次、/home

まだ何も動かしてないので、基本的にパーティションのバックアップだけでよい。
cd / すれば、/home を umount できる。

cd /
su
umount /home

dump 0af /var/home.dump /home

中身確認
restore if /var/home.dump
> ls などしてみる
> quit

vi /etc/fstab # /home の行をコメントアウト

# 既に load されているので load は不要
gjournal label -f /dev/ada1s1e
newfs -J /dev/ada1s1e.journal

mount -o async /dev/ada1s1e.journal /mnt
umount /mnt

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 12:55:19

・/etc/fstabを更新

>>100 と同じ

#/dev/ada1s1e /home ufs rw,nosuid,noatime 2 2
↓
/dev/ada1s1e.journal /home ufs rw,nosuid,noatime,async 2 2

mount /home
mount

・これでリブートして問題なければ、
/var/home.dump
/home/restoresymtable

を削除。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 12:56:00

鳥ならyagamoだろうと当然思うわけだが

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 12:56:44

ということで導入できるわけだけど、やっぱり、ちとめんどい。

はやく Journaling softupdates = SU+J が入ってほしいかも。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 13:01:16

ということで、ディスク構成はこんなかんじ。

# df -h
Filesystem Size Used Avail Capacity Mounted on
/dev/ada0s1a 989M 266M 644M 29% /
devfs 1.0K 1.0K 0B 100% /dev
/dev/ada0s1e.journal 198G 4.0K 183G 0% /hd
/dev/ada1s1e.journal 63G 36K 58G 0% /home
/dev/ada0s1d 1.9G 640M 1.2G 35% /usr
/dev/ada1s1d 7.7G 2.9M 7.1G 0% /var

あとはたんたんと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 13:03:07

2010年4月28日　≪注目≫UFS2にジャーナル機能登場，Soft-Updates Journaling
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201004/28
いまはFreeBSD 9-CURRENTに入っていると。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 13:12:54

>>107
そですね。head。
RELENG_8 には入ったんでしたっけ。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 13:22:28

4) このへんを /hd に移動。

cd /usr
mv src ports obj ../hd
ln -s ../hd/src
ln -s ../hd/ports
ln -s ../hd/obj

今までだとここで、Apacheのログの場所も /var/log/apache 的に
symbolic link 作ったりするが、jail でやろうとしているので、まずはスキップ。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 13:32:16

あ、ちなみに root 権限サーバは、

・OSが入って、ネットワークが設定されただけの状態

で、納品されます。
それ以降の設定は受け取った人がすることになるです。

# それで問題ないです。というか、その方がわたし的にはよりよいです。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 13:34:59

5) システムを更新しつつ、make -j でストレステスト

/etc/make.conf を普通に設定
sysinstall で src を持ってくる

cd /usr/src
make update

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 14:07:48

>>111 続き
make -j 8 buildworld buildkernel
make installkernel
reboot

以下教科書どおり

make -j 8 の最中ですが、動きは悪くなさげ。

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 14:33:04

さて、ports とか。

Perl 5.12 きたのか。
でもとりあえず今回は 5.10 でいくかな。

20100715:
AFFECTS: users of lang/perl*
AUTHOR: skv@FreeBSD.org

lang/perl5.12 is out. If you want to switch to it from, for example
lang/perl5.10, that is:

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 14:34:37

乙です
順調そうでなにより

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 14:52:33

http://stats.2ch.net/karasu2.cgi

tokiもkamomeもまだまだがらがら?
２号機はraichoが優勢か・・・
condoleとyuuzuruも捨てがたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 14:54:29

rootさんいつも乙です

>>115
おいちゃんそうきたか＞ゆうづる

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 14:57:46

>>115
karasu2更新きますたか。おつです。

kamomeはmnewsplusなど、大爆発する場合があるので、
ちとどきどきますが、先日のFIFAワールドカップの時でも大丈夫だったので、
もう少し入れてもいいのかもしれないなと。

tokiは普通にまだまだ入るのではないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 14:57:59

4 morningcoffee 55,247 36,435 193,080 toki ○
44 ms 6,767 4,463 - toki ○

レス数もモ（狼）が大半を占めている状態かと

転送量も最大15Mbpsとまだまだ余裕
http://traffic.maido3.com/Z75e/H46u/1H2E/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 14:58:57

kamomeにpc12の板入れてみたら？っとあんまり板の事情に詳しくないのに言ってみる

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 14:59:59

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1278687412/964

964 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/07/29(木) 20:19:16 ID:GwQHAzm2P
>>961
いろいろあります
anchorage　27板
mamono　17板
changi　47板
hideyoshi　19板
jfk　22板
pc11　40板
pc12　9板
namidame　75板
schiphol　93板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:02:05

namidameほり込んで涙目になってみよう

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 15:02:29

>>120 んで済んだのは・・・
pc11+pc12 -> pc13はハイブリッドbananaの予定。

jfk　22板
anchorage　27板
changi　47板
namidame　75板
schiphol　93板
pc11　40板
pc12　9板

------済-----
hideyoshi　19板
mamono　17板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:02:54

PV数　http://pv.40.kg/?mode=day&day=20100730

　　　　　　　　　　　　TotalPV
toki.2ch.net 　　　　 3,659,878
pc12.2ch.net(*9板) 1,402,066
pc11.2ch.net(40板) 3,383,857

kamome.2ch.net　　7,090,748

PV数から見ると、pc11とpc12の板を放り込めば、tokiとkamomeは大体同じぐらいになる？

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 15:03:39

tsushima yutori8はどうしよう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:03:42

>>122
pc11とpc12は先約済みかなるほど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:03:52

tsubameって誰か提案してたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:06:08

>>123
jfkをtokiにいれても同じくらいだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:06:23

>>124
tsushima　SSD3号機
yutori7　SSD2号機
は、いましばらく様子見・観測続行で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:06:55

何とかしてキリのいい数字にしたいねー板数も

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:08:28

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:10:10

>>130
6666は別の扱いだったような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:11:00

>>124
schipholちゃんを忘れないでください＞＜

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 15:19:11

>>122

jfk　22板 -> toki 移転いきますかー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:19:42

jfkからtokiへ移転いきますか
ｗｋｔｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:20:03

>>133
はい

jfk にある板（22板）
africa アフリカ情勢　arc アーケード　classic ジャズ　classical クラシック　europa 欧州・CIS情勢
famicom 家庭用ゲーム　gal ギャルゲー　gamerobo ロボットゲー　gamerpg 家ゲーRPG　gsaloon ゲームサロン
handygame 携帯ゲーソフト　handygrpg 携帯ゲーRPG　legend 伝説の　mensbeauty 男の美容・化粧　mesaloon 洋楽サロン
mlb 野球総合　mmo 大規模MMO　musice 洋楽　netgame ネットゲーム　offevent 突発OFF
progre プログレ　usa アメリカ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:22:30

この際、板を増やす方向で

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 15:22:43

jfk　22板

africa
arc
classic
classical
europa
famicom
gal
gamerobo
gamerpg
gsaloon
handygame
handygrpg
legend
mensbeauty
mesaloon
mlb
mmo
musice
nanmin
netgame
offevent
progre
usa

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:23:44

あいたjfkは用済みになったら返却？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:24:50

>>137
nanmin はkamomeに移転済みです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:26:38

良く見たら22板といいつつ23あるなｗ

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 15:28:48

あら危ない、こうかな?

jfk　22板

africa
arc
classic
classical
europa
famicom
gal
gamerobo
gamerpg
gsaloon
handygame
handygrpg
legend
mensbeauty
mesaloon
mlb
mmo
musice
netgame
offevent
progre
usa

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:29:28

>>141
okです

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 15:34:18

行きます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:37:05

bgameのsamba　40にしてちょ！

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 15:37:57

移転したー
コーヒーブレイク

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:38:31

>>144
二歩を忘れてはいけない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:46:44

つぎの手順はコーヒーをこぼす、だったっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:48:33

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:49:18

>>145
移動作業おつかれさん。
コーヒーこぼすなよｗｗｗ

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/07/30(金) 15:50:35

PCにはｺｰﾋｰかかってないと安心してたらUPSに(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 15:52:50

europa, handygrpg, mlb, musice, usa は「復帰しました。。。」って出てるけどこれは・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:01:21

砂糖と塩を間違えるのを忘れてはいけないｗ

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 16:21:28

jfk -> toki移転えしまいー
復帰してもらってネ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:23:35

おいちゃん乙です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:24:58

>>153
乙でした

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 16:25:00

これで jfk も空いたですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:26:56

移転完了したら自動復帰するようにはできんの?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:27:59

>>157
前スレみてきてね

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 16:28:25

>>156
そうなのです
楽しい楽しい
tokiはひとまずこの辺にしておきますかねぇ
http://stats.2ch.net/karasu2.cgi?yes

本日20:00頃にハイブリッドTiger二号機がやってくるという噂
ハイブリッドBananaは来週火曜日らしい・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:29:13

なんだか活き活きしてるなぁ

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 16:30:52

二号機は namidame+anchorage+schiphol+changi ですかね、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:31:51

またキチか。
もっと計画的に運用できんのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:32:02

一番投稿数は多くなるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:32:53

負荷監視所　http://ch2.ath.cx/　に、tokiが追加まだでしょうかね…？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:33:12

>>162
計画的にやったら2chじゃないｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:34:16

>>161
pc系は独立させるの？どこかに入れれる余裕があるなら一緒にしちゃってもいい気がするんだけど

**root▲▲ ★** · 2010/07/30(金) 16:34:20

>>159
私のところに来たのは tiger3555 なので、3号機ですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:34:20

>>161
おー、242板になるのかぁ
おら、わくわくしてきたぞー

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 16:34:49

二号機のほかにはあとハイブリッドBanana２台でまかなえそうですなぁ

yutori7,tsushima,gimpoは当面観察するとすると

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/07/30(金) 16:34:51

PC系はわざわざ分けるほどないよね

**ちきちーた ★** · 2010/07/30(金) 16:35:24

>>167
そうですね