kamomeが飛んだ♪ Part7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/09/26(日) 04:40:55

kamomeが飛んだ♪ Part3(実質Part6)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1284709142/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/17(日) 15:00:22

>>504
<丶｀Д´>起源はウリナラに決まってるニダ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/17(日) 17:01:46

もういい加減途中経過と見通しぐらい発表して欲しいよな
落ちたスレを閉じるかどうか迷ってるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/17(日) 17:41:50

同感同感同感。
何回も何回も何回も言うが、結果がどうなるかは仕方がない。受け入れるまで。
復旧作業の経過ぐらい報告しろ！

２ｃｈといっても住人と違って運営サイドはもうチト社会常識が有ると思ってたが。
何のために●売ってんだか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/17(日) 19:03:47

まず報告する人を探します。
そして頼んでみたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/17(日) 21:07:30

掲示板はちょっとした感覚のズレですぐに三つ巴の戦いが発生します
そんなログを復旧する必要なんてありません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/17(日) 21:27:14

ちょっとした感覚のズレが大切なこともあるからさぁ･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/17(日) 22:29:59

>>512
> ２ｃｈといっても住人と違って運営サイドはもうチト社会常識が有ると思ってたが。

民事裁判の賠償金踏み倒すようなやつが運営していたサイトに何を期待してるんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/18(月) 06:27:12

>>512
むしろ住人より運営が常識がないと思うのだが…
普通の会社のように法律を守ったりしていない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/18(月) 09:45:57

>>516
法律無視で、頑強な掲示板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/18(月) 18:56:48

頑強な掲示板？？？

脆弱な掲示板の間違いでは・・・
稼動開始から2ヶ月ちょっとで復旧不能な鯖なぞ聞いたことが無いぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/18(月) 21:15:32

>>519
たしかに聞いたことないなｗ
昔は頑強だったがそれも過去の話か・・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/18(月) 22:18:00

>>519
そうだよ。頑強な掲示板だよ。

前後よく読んでくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/18(月) 23:19:56

2chには
ログが消えたら復旧して欲しくなるほど面白い事なんかなかったぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/18(月) 23:58:22

まだやってんのか？
運営はこんなスレ見てないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/19(火) 03:29:19

柳腰掲示板と呼んで下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/19(火) 04:53:13

美人な掲示板にハァハァしろってかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/19(火) 17:16:05

だから～
とっとと復帰させろよ過去ログをよ～
人生メチャクチャにしたるぞゴラア！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/19(火) 17:31:38

このばあい、誰の、というべきか、通報か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 09:09:55

>>523
今までの流れを見る限りではもう鯖の復旧は断念したとした考えられないからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 10:03:36

>>528
意味が解らん
ぜんぜん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 10:57:18

>>528
復旧待ちしててもしようがないみたいやね。
復旧希望者は､サーバ復旧を期待せず､
過去スレをかき集めて自力復旧しましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 11:40:27

>>521
一口に「頑強」といっても、技術的に信用できるのと、国家権力に
影響されにくいというのは直交した概念なんだけどね。
技術のことを知らない・知ろうとしない人にとっては区別がつかないんだろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 14:35:50

もう過去ログが消えたことで、今までの積み重ねが吹っ飛んで、
今までの苦労、費やした時間は一体何だったのかという気分になり、
新スレを立てる気分にもならない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 14:38:23

それは流石に、頑張れとしか言いようが無い。もまえが中心に板を立て直せよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 22:39:59

kagomeにあったスレのうち

・dat落ちしてまだHTML化されてなかったスレ
・HTML化された古いスレ

これらも全部失われたんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 22:58:58

kamome に以降したのって割と最近だったが､
kamome 以前のサーバー分は残っているのかしらん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 23:55:40

>>535
のこってるで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/20(水) 23:55:54

全部消えたと認識している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/21(木) 05:02:16

んだ。
昔のscience、全部無いな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 00:03:26

えっ
http://science6.2ch.net/kakolog.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 06:40:41

なら何が消えたの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 17:21:52

記憶？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 17:25:10

1.kamome移転後に立った新スレ
2.kamome移転時にdat落ちしていなくて、datも一緒に移転したスレ

特に2.の被害が大きかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 18:16:00

>>542
2の移転時にdat落ちしてないスレは、1の新スレを含むでしょ？
なんで、区別するの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 19:24:00

>>539
そういうサイトがあったのか
知らなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 20:10:58

>>543
含まない。

1.kamomeに移転→スレ立て→kamome落城
2.旧鯖→スレ立て→kamomeに移転→kamome落城

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 20:14:46

ちなみに>>539のパターンはこれ。

3.旧鯖→スレ立て→1000到達でdat落ち→kamome移転（dat落ち済なのでdatは移転せず）→kamome落城

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 20:17:58

いや、結局両方消えてるんだから、区別する必要が無いよ。
レスが100超えてるかどうかで区別するのと何が違うの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 20:20:28

旧鯖でdat落ちせずにkamomeに移ったスレでも、
旧鯖に有った頃（移転直前までに書き込まれたレス）までのdatは残ってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 20:25:20

自信無いけど、残ってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 20:35:34

マジで？
移転後（kamome）のURLでスレに飛ぶと、当然「datが存在しません」と出るんだけど
移転前のURLでスレに飛ぶと「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」と出るんだが
レス数は移転前の数で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 22:55:42

>>550
そのなの？
格納されていると表示されるけど、実は表示できないとか・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 23:18:40

>>551
「過去ログ倉庫に格納されています」とは表示されてるんだけど
>>539のサイトで探してみたら、そのスレの過去ログは見つからなかった
やっぱり落ちずに移転したスレのログは残って無いみたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 23:32:42

なんだか良くわかんないけど、元のように早く直せばいいんだよ。
１回線しかない草の根BBSじゃないんだから、バックアップぐらいあるだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:49:11

復活を待ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 02:56:22

残ってるのと残ってないのがあるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 05:54:43

>>552
＞「過去ログ倉庫に格納されています」とは表示されてるんだけど

その画面で、
＞２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。
とか
＞モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できます。
って表示されていると思うのだけど、
●かモリタポを使っても表示されない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 08:49:58

色々ごまかしてるけど、
鯖運営者は頭逝ったんでしょ。
当たり前だよ。馬鹿が、コンピューターさんをなめるからだよ。
アホだね～、運営側も。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 10:15:52

ログ復旧まだー？

**552** · 2010/10/23(土) 13:44:59

>>556
スマン
●もモリタポも持って無いから確かめられないんだ
改めてスレ立てする時に、前スレへのリンクとして活用出来ないかと思っただけなもんで
でも>>539のサイトに無かったから、たぶん表示されないんじゃないかと

**あのねのね** · 2010/10/23(土) 18:37:12

＞　バックアップぐらいあるだろ。

何らかの事情で、やれない理由があるのでは。。

**あのねのね** · 2010/10/23(土) 18:38:35

どこかの、世界権力が、そうさせないとか。。

考え過ぎか。ｗ

**あのねのね** · 2010/10/23(土) 18:42:14

＞　改めてスレ立てする時に、前スレへのリンクとして活用出来ないかと

とりあえず「前スレへのリンク」は、「うんかーの記事」にしとけば、どう。

ｕｎｋａｒ
http://www.unkar.org/

● · 2010/10/23(土) 18:53:52

たった今、●ログインして2008年にdat落ちしたスレを
見てみようとしたけど、表示できなかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 19:02:06

>>562
これ今回消えたスレが見えるの？
見方が分からないんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 19:20:41

>>564
「unkar検索」ってとこでスレッドタイトルの検索が出来る。
特定の見たいスレッドがある場合は、そこで。

それから、kamomeダウンの1か月前の特定の板の状態なら、
http://www.unkar.org/read/○○○

の○○○の部分に旧アドレスを入れれば見られるよ。

例えば、地球科学板のkamome移転直前（2010年8月2日）のスレッド一覧
http://www.unkar.org/read/science6.2ch.net/earth

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 19:23:07

>>563
ほんと？　それは予想外。2年前に落ちたスレはkamomeのダウンとは何の関係もないから、●があれば普通に見られるんだと思ってたが…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 19:46:01

>>562
そういう手もあるのか
ありがとう、参考にしてみる

**あのねのね** · 2010/10/23(土) 21:17:10

＞　これ今回消えたスレが見えるの？

１００％は保障できないけど、落ちる前に「一定期間の間存在した程度のスレ」だったら、
ほぼ見られるのでは、ないでしょうか。

＞　見方が分からないんだけど

ページ右側にある、「ｕｎｋａｒ検索」の下の空欄に、スレッドタイトルの一部を入れると、
見られるはずですが、ここは少し、その検索プログラムにバグが有って、上手くいかないことも、
あるようです。

まぁそう言う場合は、上の「うんかー全文検索（仮）」を使うと、Ｇｏｏｇｌｅを使った方式に、
なるので、記事の内容からも検索出来て、ほとんどの場合は見つけられると思われます。

過去記事と言うのは、「ｕｎｋａｒ」のみではなく、下のところのように、他の検索サイトも、
有りますので、この「ｕｎｋａｒサイト」で見つからない場合は、それらサイトも試してください。

----------------------------

・　ｕｎｋａｒ　　　　http://www.unkar.org/

・　ログ速　　　　　　http://logsoku.com/

・　ＲＥＡＤ２ＣＨ　　http://read2ch.com/search/

・　２ちゃんぬる　　　http://2chnull.info/

・　Ｆｉｎｄ．２ｃｈ　http://find.2ch.net/

----------------------------

過去記事を探す方法としては、この他にも、「Ｇｏｏｇｌｅブラウザー」に組み込む方式の、
非常に強力なプログラムもあるのですが、興味があれば、それはご自身で探してみてください。

**あのねのね** · 2010/10/23(土) 21:33:55

＞　そういう手もあるのか

●　≡≡　面白いエンジンの話－７　≡≡
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/kikai/1265938662

例えば、この上の記事の、「１番とか３番とかのリンク」を見てください。
ほとんどの過去記事が、「ｕｎｋａｒ」とか「ｍｉｍｉｚｕｎ」の記事に、なってますよね。

これは恐らく、このスレを立てた人が、今回のような事故が起こるであろうと、事前に、
予測していたからではないでしょうか。

と言うような理由は、考えすぎで（ｗ）、恐らくモリタポの無い人にも、過去記事を読んで、
ほしかったと言う、極単純な理由からなのでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:39:34

mimizun以外は勝手にログぶっこ抜いてアフィで儲けてるって
ひろゆきか運営の誰かが嫌がってたような
●の儲けも妨害されるし、いつまであるか保障されないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:15:19

>>565
>>568
ｻﾝｸｽ。コレ使えるな

>>570
2chは訴訟を起こせるような立場じゃないだろうしw復旧するまでの繋ぎにはなるだろう
今回の騒ぎでこういうサイトの存在を住民が知ってしまうことを運営は一番恐れてるんじゃないか？
過去ログサイトを使って復旧しようという動きが出始めたらいきなりサーバー修理のピッチが上がりそうな気がするw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:18:35

>>570
人様のことをどうこう言う前に
●の金返せとしか言いようがないよね・・・

**あのねのね** · 2010/10/23(土) 22:28:32

＞　ひろゆきか運営の誰かが嫌がってたような

まぁそのように思ってるだろうことは、私のような部外者にも、容易に想像はされる。ｗ

しかし「日本の法律」では、「記事の著作権はそれを書いた本人のものである」と、明快に、
決められていることでもあり、「誰が掲示板を運営」していようと、それは常に、
「他人のふんどしで相撲を取っている」状況と、言えるのではないのかな。

そもそも「ひろゆき自身」が「あめぞう」を攻撃して、のし上がって来たような経緯もあり、
嫌がろうとどうしようと、法律に明確に触れない限り「やった者勝ちの世界」であることは、
誰の目にも明らかでしょう。

なので「勝手にログぶっこ抜いてなどと言えた義理かぃ？」と、他人さまは皆思ってるのでは。

今回のような「事故か事件か陰謀？か」は良く知らないが、このような障害が現実に起こると、
「ｕｎｋａｒ」をはじめとした、他のサーバーで、過去記事が読めることは、
一般利用者に取って、こんなに有りがたいことは無いと、正直改めて感謝したいくらいだ。

今回反省すべきは、明らかに「２ちゃんねる側の運営」であって、決して「過去記事サイト」、
などではないことは、明々白々なことなのでは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:15:40

過去ログが守られれば法律なんてどうでもいいです。
もともと関係ないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:39:41

法律が守られれば過去ログなんてどうでもいいです。
もともと関係ないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:33:01

過去ログなら老舗みみずん
http://mimizun.com/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 01:20:11

よかったじゃないか
削除依頼しても消されないから法律に訴えて、も消えないものも消えたんだろ
幸いなことじゃないか、よかったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 01:28:48

復旧できないならできないと言えばいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 07:11:41

普通に考えると
・HDDの一部が物理的に一部が壊れている為に復旧できない。
・HDDに記録されているログは、鯖が飛んだ時点での現行ログおよび
　過去ログ倉庫に入っている過去ログともに読み出すことができることが確認された。
のどちらかだろう。

で、前者の場合は復旧できないことがわかった時点で発表しているだろう。
では後者の場合にはどうなるか？なんだけど、
一番大きな問題は『誰が』ログの復旧作業をやるか？
という点ではないだろうか？

「復旧できることがわかったのなら、すぐに復旧そのすればいいじゃないか？」
と思われるだろうけど、この前の鯖移転で、
それまでは複数の鯖マシンに入れられていた板が、
１台の鯖マシンに入れられた。

たとえば前は５台の鯖マシンに入れられていた板が kamome 鯖にまとめられたとすると、
単純計算でこれまでの５倍の数の板、これまでの５倍の数のスレッドが入っていることになる。
当然のことながら、それらの全てのログを復旧させる為の作業量は
これまでの５倍にふくれあがる。

実際にどのくらいの量のスレッドを復旧させることになるのか知らないけれど、
その作業量はものすごいものになるだろうことは想像がつくな。
１人でやったらおそらく１日や２日では終わらないくらい大量だろう。

だから、やらなければならないと思っていても実際にはやりたくなくて
ズルズルと時間が過ぎている、という状態なのではないだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 11:09:50

＞１人でやったらおそらく１日や２日では終わらないくらい大量だろう。

１ヶ月以上たってるやん。
もしかしてあれか？生データは吸い出せたけど、どの板のスレか分かんなくなっちゃったんで
イチイチ内容確認して割り振ってるとか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 12:17:17

とにかく途中経過を報告しろってことだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 14:57:53

>>570-573
「元スレURLを示さない糞引用サイトはその内なんとかしないと駄目だね」
と言う感じのレスなら狐がしてたかも知れない。

一般的な話としても、どんな理由があろうとも引用元を示さない引用サイトは
屑以下である事は間違い無い。

引用が無ければどんなレスも改竄出来るからなｗ
最近もレスじゃ無いけどWindowsやGreasemonkey方面で話題になってた。
「参照してるそのソース・ソフトは本当にそいつが作った奴ですか？
　偽物掴まされていませんか？」って。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 20:00:57

学問板で過去ログ改変する奴なんているのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 20:46:15

時間はかかってもいいから復旧キボン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 22:07:42

復旧イラネ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 22:18:51

あぶらみ、復旧なんかいらないから、明日も早く帰れ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/25(月) 18:05:02

月1で書き込んでたとこもう2ヶ月書けないから大分時間経ってるよね
運営は何考えてんの馬鹿なの死ぬの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/25(月) 19:35:28

どういうことだ？
書き込みは出来るだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 00:26:06

2ちゃんのミラーサイトについて、日清騒動で削除依頼出してた弁護士がコメントしてるよ

ttp://kandatomohiro.typepad.jp/blog/2010/10/index.html
>２ちゃんのミラーサイト管理者たちも，損害賠償請求を受けることになると思います。
>「自動でコピーしているだけ」「削除しろと言われたら削除している」という反論は考えられますが，
>少なくとも，まずい投稿もコピーしているだろうという未必の故意か過失はあるはずなので，
>この反論は難しいのではないでしょうか。削除申請の仕組みを作っていないミラーはなおのこと。

2ちゃんみたいに訴えられるようになれば、どれだけ残るかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 00:31:08

Googleのキャッシュ相手にもやれんのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 00:34:36

>>570
みみずんは2ちゃんに税金でも収めてるの？
公認の外部サイトってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 01:27:26

みみずんさんは★も発行して貰ってるしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 01:35:51

>>589
たぶん、自動でコピーを取る行為そのものが著作権を侵害してるしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 08:11:21

たぶん、自動でコピーを取る行為そのものが著作権を侵害してるしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 11:03:15

たぶん、自動でコピーを取る行為そのものが著作権を侵害してるしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 15:44:24

たぶん、自動でコピーを取る行為そのものが著作権を侵害してるしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 20:30:40

さて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/26(火) 22:18:08

今日もkamome情報なし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 03:34:28

永遠にkamome情報なし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 04:28:22

mo を取って kame でいいよw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 04:50:21

kamone情報でも欲しい、今日この頃。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 12:27:45

どんな方法でもいいので早く復旧させてください。
多少歯抜けでも、改変はいってもいいです。

早く。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 16:20:13

そもそも運営がここを見ているのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:08:48

>>603
沢山の人達が運営に対してメッセージ書き残してるんだから、
見てないなんて許されないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:45:21

見ててこんだけほったらかしにできたら逆に凄いわ
まず見てないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:49:34

また繋がらないっす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:58:10

繋がらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:58:54

また飛んだの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 18:05:06

飛んだー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 18:06:33

普通に見れてるけどな
経路障害じゃねーの？