【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7

**帰国止女 ★** · 2010/10/14(木) 22:16:10

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、以下のテンプレを参考にして
別スレを立ててください。お願いします！
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/53.html

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　23★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**総代＠いなむら ★** · 2010/10/22(金) 23:56:06

>>596
スタート地点はいいとこにいるんですよ、あひるちゃんは、いつも。
そのあと、だいたい全力で間違った方向に行くだけで。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/22(金) 23:58:33

>>598
こらこらの話は一番最後じゃねえの
マンパワーもない
指導力もない状態でプライオリティくらい親分がきめてやれよ。
何で一番最後に扱うコラコラの議論止めないで続けるんだ？
馬鹿だろお前

お前スタート地点から狂ってんじゃん。
メンツに連携させない、情報共有させない、教育しない
さじ加減も教えない

コラコラを最優先で時間延長は後で。

お前ののーみそどーなってんだ？

**帰国止女 ★** · 2010/10/22(金) 23:59:38

>>527
正直、常習のスレでは、初回10分はほとんど意味がない状態かとは思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/514-524
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/535-546

この中で、実況している割合として言うと同IDはかなりいます。IDかなりの数が、真っ赤ｯ赤です。
複数実況なので、この場合はたとえこらこらを使用できたとしても涼実の長時間を選択するしかなかったと思いますが、
複数でなかったとするならば・・・、という思いは少なからずありますね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:00:51

メンバー逃げておかまが機能しないような様努力してるってなら
イマムラのやり方は理にかなってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:01:09

ところで雑用はー？
よく止めてる人達は出てこないの？

>>600
いい加減にして

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:02:22

>>605
いや、実況してる奴らをコマメに報告するとおとなしくなるよ。
板にいる奴ら次第。
おかま組より断然効果的。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:04:57

>>598
どうもこちらの主張が伝わらないなぁ。
別に自分はこらこらには反対していません。
ただこらこらを導入するのならちゃんとその前に制限を解除して
本スレで実況しない習慣を覚えてもらって、それでも動かない本当に悪意のある人に
対してだけこらこらをすべきなんじゃないのかと言っているんです。
ただでさえお止め組は量的に足りてないというのに今のまま導入しても
効率的な運用はとても望めません。
だからこそ制限解除が先だと主張してるんです。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:07:07

実況してる奴をまとめて規制議論に報告すれば
鬼規制キャンペーンで速攻くたばるよ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 00:08:42

>無関係なひとが巻き込まれる危険性がある
可能性はありますが、そのアドレスを2時間以内に引いて、かつ2ちゃんねるにアクセスする人ってどれくらいいるんでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:09:04

>>608
アニオタやっつけたい規制したいのあひるさん、いい加減にしてね
ν即じゃないから

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:09:23

無関係な人を巻き込みまくりのHANA規制！！
マイナープロバイダーなのに！！！！

**総代＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 00:10:25

ちょっと、私も久しぶりなので、昔の自分の発言ログとか読み返します。

明日昼から結婚式で、私司会やったり歌うたったりいろいろやらなきゃいかんので、
とっとと寝なきゃいけないんですよね。
で明日は一日宴会なんで、あさって以降にまた。
携帯ではちょこちょこ書くかもしれませんが。

で、あひるちゃんがtwitterやってるのがすごくうらやましかったので、
twitterをはじめてみました。
@inamurayuiで気軽に話しかけてみてください。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:11:56

>>610
被害がでかい板を触れない。つまり放置
被害が軽微な板を規範なしにコラコラする。意味の無い積極介入。

ニュー速は例えだけどさ、公平じゃないだろ。
おかまの役目は困ってる板を優先して対応してやりゃ
問題の板をマッチポンプで★が荒らすこともなくなるし
役立たずの人的資源を集中的にもってける。

お前はどう思うの？他人に～してねなんてより意見かけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:14:49

>>546で書いた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:15:39

>>612
お止め組の増員予定は？

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 00:17:27

>>431
お疲れ様です。

>>438
ルールについては前スレ以降の皆さんの案を反映して>>361にまとめてみました。
その中でも実況対策としてのこらこらにおける基本（案）は次の2点です。
★こらこら対象
方針　涼実 ★でも治まらない故意実況行為に対してこらこらを発動する。
★報告
スレURLとこらこらしたIDの報告は必須事項とする。

>>445
＞2時間で消えるものを永遠にログに残すべきか、という点で言うと
＞私はちょっと否定的かなあ。
賛否両論ありますので>>361ではＤ．ボボンリスト情報の内ID以外の項目は任意事項とする。
としています。

>>492
私が個人的にこらこらにもっとも期待しているのは重複･乱立スレと
荒らし目的の故意実況に対する抑止効果です。

＞当面の方針として、「乱立して、お止めと追いかけっこになったときは落ち着くまで触らないでください」という
＞方針を昔出したような気がするんですが、
＞出してなかったかな？
ゲハ板で乱立が起き、いろいろ考えたい初代スレが立った時のレスのことかと思います。
触らないでではなく気をつけてね、でした。
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/71

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:19:07

>>614
漠然としてるけどいいこといってる。
もっともっと具体的に書くといい。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:21:47

>>616
引用使わないでそしゃくして自分でまとめ直せよ。
議論おっかける方も途中参加も大変だろう。
★もってんだから気を遣え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:28:38

>>603
10分で意味がなかったというのは結果論であって警告は必ず必要ですよ。

警官が発砲するのだって一応まず警告するでしょ。
余程の状況でない限り。

少なくとも、普通の利用者に対しては涼実だって圧倒的に強力な武器。
こらこらはその上を行く戦車砲みたいなもんだわな。

まず涼実で止めるのは、こらこらを撃ち放つ上で最低限必要な段取りだと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:32:19

>>619
むしろライフル

一人ひとり射殺していく

**帰国止女 ★** · 2010/10/23(土) 00:32:52

>>619
それは、当初からの私の意見と同じです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/802

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:33:47

>>619
スレによって10分が警告になるスレと警告にならないスレとに分かれます。

＞まず涼実で止めるのは、こらこらを撃ち放つ上で最低限必要な段取りだと思うよ。
それは皆理解していると思う。さつきとめい★はちょっと怪しいが。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:34:44

警告なんざかんけいねえよ。実行力がないもんには反応しない
実行力があるものやられて初めて反応する。
こんな基本的なことすらわからねーのかよ
>>621
誰もが過去ログみられるとはかぎらねえだろ
言葉を変えて書くくらいやれや。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:37:32

涼実が時を短期間止めるザ・ワールド。
こらこらがキラークイーンの爆弾スタンド。

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 00:39:06

>>612
お疲れ様です。

>>619
>>603はこらこらではなく初回からの長尺涼実 ★についてのレスかと。

**総代 @inamurayui＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 00:39:51

10分止まるのは警告であり実効力かと。

**帰国止女 ★** · 2010/10/23(土) 00:40:08

>>623
ああそうでした、そんなこともあろうかと自分でまとめてたんでした。（笑）
せっかくまとめたので、>>2のリンク先の802あたりをご参照ください、あたりになりますね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:41:49

実際んなもん実行力ねえよ
争ってる板とかちょっとおかまで揉めた板の奴らに
聞きにいってこい。
お前らが思ってるほどよいこじゃねーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:43:44

しつこく実況するp2とか携帯の人にはどう対応するの？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:45:21

どうって規制議論で報告されたらピンポイントでアウトだろ。
おかま使わんでもしばきたきゃしばける。めんどくせーだけで

**帰国止女 ★** · 2010/10/23(土) 00:46:06

>>629
私見ですが、通常通り涼実で粛々と対応することになるんではないかと。
出来ることと出来ないことは分けて考えないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:49:43

>>631
そうなるとこらこらで何人か止めたところで
結局は涼実で対応する事になると。
なんか現実的に見ると効果的じゃないなぁ。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 00:49:47

「またきやがった」程度のものでも警告は必要だと思うのですが。

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 00:49:52

>>629
こらこらできない
↓
p2とか携帯の可能性が高い
↓
巻き添え規制の恐れが低い荒らし報告が可能になる

と思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:50:32

findで聞いてみればいいじゃん

どのくらいの影響か、実際発動されたら止めるかどうか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:53:13

>>633
全然。板と本気でけんかする相手かどうか見極めるだろう
たまに来て警告してやっても
あーまただくらいで。
集中的にやらなきゃ効果ねーし。
乱立されてビビって逃げるお前らじゃハナから相手にされねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:53:58

こらこらできないものに対しては、規制させようってこと？
どこまで権限拡大させたいんだよ
さつきとめいふざけんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:56:09

やっぱり荒らし報告も視野に入れないと
こらこらだけじゃ実況を抑えられないんじゃないかな。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 00:56:17

なぜかいつも一定数
「お止め組が権限を拡大させたがっている」ことにしたがる人がいる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 00:58:16

>>639
できる事が増えるのは良いと思うんだけど
こらこらの場合はIPの開示が伴うから危惧する人が出てくるのはしょうがないよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 00:58:49

基盤つくらないでコラコラの話してるってことは
何もしないのに現状把握せず権限拡大してるってのは
全うな評価だよ。
反論するなら貴様が何を指導してどんな実績重ねて
信頼得たか書けばすむ。
そういうことすらちゃんとやらねーんだろ

どうですかねー
ずっとこれじゃん。困ってるときは灯台にって筋道てらしてやれ。
で、てらしたのが何もやらねーでコラコラやっちゃう馬鹿さ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:02:51

>>640
時計坂、いやさつきとめい★の目的はそれなんだろうな。
普段自分を叩いているむかつく奴のIP情報得て削除板で利用したいと。
時計坂の前科を知ってればいかに危険なことか分かる。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:03:07

>>640
ホストの開示ってそんなに重大な問題かなと。
削除依頼しに行っても出される程度のものですよ？
まして、それなりのことをしているからそうされているのであって。

ただし、誤爆や恣意的な使い方については厳に注意ですけどね。
それこそ、お止めとは比較にならないぐらい。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:04:34

>>607
長尺お止めを解禁すれば、私の言う少数の悪意の実況者はいなくなると？
そんなばかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:04:49

>>639
実況で規制とか規制議論で行われてる？（ν速除く）
荒らし報告が可能になるって何でそんな力まで欲しがるの？って話だよ
あなた無視で動く奴に言った事であなたにではないですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:07:53

>>643
削除依頼する人はホスト開示される事わかってるでしょ。
こらこらは第3者が利用者のホストを強制開示でしょ。
その違いがわからないですかね。
一度ひろゆきさんに聞いてみたほうがいいですよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:08:59

規制かけるのに規制議論板でのめんどいプロセスをなぜやる必要があるのか
権限もルールも信頼も無い奴らがコラコラを気軽にやる必要が有るのか
しかも板が揉めてない所に出て行って騒ぎをでかくする前科ばかりがあるのに

ってことで今のなーんもしない状態でコラコラいれるのはあかんで

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 01:09:31

>>2にまとめて頂いてますが改めて現在の議題の再確認をお願いします。
「実況に対するこらこら使用の是非」は議題に入ってません。
長尺涼実 ★の運用についても別途話合いたいと思います。

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/745,768
745 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2010/10/04(月) 01:45:30 ID:???0
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/734,741
というわけで、
お止め組。による実況対策としてのこらこらの使い方について話し合いたいと思います。

お止め組。にてこらこら運用の暫定ルールをまとめ、
いなむら総代を通じて希望者のキャップを設定していただくという流れになるかと思います。
期間は最短1週間～1ヶ月間程度はかけたいと思います。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:11:21

やること順序ふんでやってねーのに★が名無しの意見無視して
コラコラコラコラ騒いでる。
そりゃーろくでもねえ流れだべ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:13:33

>>639
させたがっているどころじゃなくて、今やってるのは「権限拡大の議論そのもの」じゃないですか。
こらこら権限が欲しいなら欲しいと堂々と主張すればいいんですよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:16:43

親分が権限拡大と認識してねえ時点でヤバい。
ヤバいから順番をおってやらない理由の合点がいく。
しっかりしろや

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:17:39

>>646
いや、もちろんそうなんだけど、普通に使っていたらそうはならないでしょって話です。

ホスト情報は全然必要ないから、ホストのでないこらこらって出来ないのかな。

ホストが出ることに拒絶反応がある人は多いと思うんですよね。
昔からいる人であればあるほど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:19:38

>>644
わざと誤読してるんでしょうか？
制限解除で少数の悪意の実況者だけをあぶり出して
そういう人に対してだけこらこらすべきだと言ってるんです。

**帰国止女 ★** · 2010/10/23(土) 01:20:02

>>652
理想はそれなんですよね。こらこらの停止期間が欲しいのであって、ホスト情報は全くには必要ありませんから。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:21:50

>>650
別に権限拡大じゃなくてもいいんですよ？

それこそ現存のこらこら団に作業やってもらったっていいわけですし。

削除人でもなんでもそうですけど、スキルが増えることが目的じゃなくて
事例に対して適切な対処ができることが大事なわけです。

だから、スムーズにいくんなら、別に私は直接こらこらの権限を
持たなくったっていいわけなんですよ。もう持ってますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:22:35

お止め組で飛ばした場合だけリストにHOST出さないとかそう言う風には出来ないのかな
どちらにせよ人任せか…

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:26:50

規制議論で回ってるから
何もやってない、問題ばっかおこした奴らが
新機能加えろっていっても
誰も手伝わないだろ。メリットが無い。

せめて前話し合ってた時間拡大と
適用する板のさじ加減訓練と困ってる板を助けて安定して
運用できたら

こらこらの話になるって流れじゃねえの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:27:54

一部自分勝手に行動する組員
嫌でも総代たてろよ

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:28:30

>>653
あなたの理想型がわからないんですよ。
いま最初に警告があって、10分お止めやるでしょ？
この時点でもう実況してるのは故意犯じゃないですか。

で、たくさんいるんなら長尺お止め。
ごく一部の粘着がやってるだけならこらこら。

これが私の理屈。

あなたの理想型は、どこで長尺を入れるんですか？
10分お止めはあるんですかないんですか？
で、私の提案では少数悪意の実況者があぶりだせなくて、
あなたのやり方だとあぶり出せる？そこの因果関係がよくわからんのです。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:29:17

>>657
あひるちゃん、いくらなんでも時間拡大はもうされてることは知ってるよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:29:44

制限解除なり、人を増やすなりしてから、
それでも駄目ならこらこら権限拡大ってのが筋だと思いますねぇ
今の流れだとこらこら権限拡大が前提になってるように映る人が多いんじゃないかと

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:30:28

>>660
ぶっちゃけ知らなかった。
一発で最後までいけるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:30:33

あれ、まだ総代だったんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:31:27

さつきとめいは時計坂の可能性高いな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:32:05

おかまってのはとにかく人気がない。
名無しの議論ほったらかしで★同士トークしちゃう奴らと
お前ら一緒に遊びたいと思うか？

人数少ないなら本当に困ってる板を優先して手伝ってやれ
困ってない所をチクリ屋の密告でかき回すな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:36:09

>>659
＞10分お止めはあるんですかないんですか？
義務としてはないです。
勿論毎日実況してて、毎日お止め→解除→お止めとなってるようなスレに限ってのものです。

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 01:38:11

>>640
IP開示に危惧する理由はふたつあると思います。
一つ目は死刑廃止論的な、取り返しの付かない被害の防止。
二つ目は制度の悪用防止。
これらに対しIP開示は取り返しの付かない問題とは言えませんし相当の手順と注意を持って当たることで発生を抑えられますし
ルールを破った人の被害を気にする余りルールを遵守している利用者の不利益を看過することはおかしな話です。
制度の悪用については、これまで２ちゃんねるにおいてそういった実例があったことは事実ですし
そういった自体が起きた場合即座に対応がなされてきたことも実証されています。

>>645
ν速除くを除く理由がわかりませんが実況対策の初期から行われてますよ。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:38:40

>>662
調べてから来い

>>661
制限解除については>>659で書いてるように、
制限解除することによってどうやって
「悪意の少数の実況者」をあぶり出せるのかがわかりません。
私がこらこらを有用だと思う理由は主にそこですから。

そして、そこは人海戦術では対応できないのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:39:11

頭数が少なすぎるってのは常々思う
削除や焼きと違って現場勝負だからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:39:18

>>352
そういうの見つけたらお前が普通に実況報告に密告すればいいだけだろうに。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:39:27

>>664
良い推理だ。さっきtwitterでフォローしてきた

自己紹介時計坂(とけいさか)と申します。
ハンドルは『時計坂の家』というミステリー/ファンタジーから取りました。
ジブリが映画化しないかな。表の顔は講師で、裏の世界(2ch)の住人です。
読書(推理/ファンタジー/ホラー)/漫画/ボードゲーム/TRPG/サッカー/野球

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:40:28

>>668
お前が一言説明すりゃすむはなしじゃん。

>>669
人が集まらない理由わかるだろ。
親分がズレてる。指導力が無い。
残った奴らはアレだ。
まともに遊びたい奴から逃げていく。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:41:16

>>666
で、そういうスレに対して、10分の警告を飛ばして
いきなり長尺お止めなら、少数悪意の実況者をあぶり出せると？

そうかなあ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:42:53

さつきとめいは時計坂かｗ
なら自分で報告して自分で止めればよかったじゃん

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:43:02

使う場所を間違わなきゃ警告なんていらねーよ。
おやぶん頭で考えてもアホだから
犬共に問題のある板を聞いて直接実況してる当事者に
効果的かどうか聞いてこいよ。

実況してる奴に悪意とかねーって。やりたいからやってるだけだろ。
板に迷惑かけるかかけないかの違いでよ。
かけてる場合は一発で最後までやりゃーいいじゃん。警告なんて無駄。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:43:47

>>672
10分→放送時間の半分→放送時間を超えない範囲で最長のお止め
いまのフローはこんな感じのはず。

野球なら1イニング表10分裏10分で換算して、
残りイニング数で残り時間を出す。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:44:07

>>667
＞これらに対しIP開示は取り返しの付かない問題とは言えませんし相当の手順と注意を持って当たることで発生を抑えられますし
やっぱりこいつはIP情報使って削除板で利用するつもりのようだ
もし削除依頼者のIPと一致してれば削除人にとって好都合だもんな
もしこらこら導入しても絶対にさつきとめい★には使わせちゃダメだ
使えるお止め組は限定したほうがいい。というかそうすべき。

＞ν速除くを除く理由がわかりませんが実況対策の初期から行われてますよ。
もはや自分が時計坂ですって言ってるようなもんだな・・・。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:45:27

んなら
問題のない板の様子見　10分前提。
アホ同士で情報共有して、板の奴らが困って悪さしてるケースに限り
ラストまで
時間なんて中継終わる時間までだいたいでいいじゃん。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:46:53

tatesugiのバーボンリストみりゃわかるけど出た所で大して意味が無い。
抑止にすらならん。

抑止にならねえのに削除議論板のプロセスすっとばして、削除人未満の
信頼と権限もって問題おこしてるメンツでコラコラでさらすのは話が違う。
やるべきではねーよ。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:47:28

>>675
私が言っている「悪意」は法律用語の悪意に近くて、
要するに「実況してはいけないことを知っていて敢えてやる」という意味なんだけど、

まあそれは置いといて、
主戦場がニュー速のあひるちゃんにはわからないかもしれないけど、
スポーツ系の板だと多いのよ、
「スレをお止めさせるために敢えて実況するアンチ」とかが。
いわゆる「実況荒らし」ね。

これへの対抗策は、いまのところ、こらこらしか無いの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:49:17

>>671
同じような時間帯に出てきて
書き癖まで似てて
懲罰大好き
疑わないほうが不自然ってもんだ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:49:18

善意の第三者として私はいってるんだが
とかよ、お前ここ２ちゃんだよ。

いろんな奴に向かって話すのに感覚ズレてねーかな。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 01:49:33

>>678
だから、現状すでにそれはやってるの。
というより、全板一律10分→半分→最後だから
いまのあひるちゃんの言ってるやつより厳しいの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:49:36

>>671
推理というかもう大抵の人が知ってることだよ。

>>673
10分だけ待って解除してまた実況しよっ
ってのと
60分だけ待って解除してまた実況しよっ
では大違いです。この両者が同じ数だけいると思いますか？

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 01:51:11

ID:1veme5lC0＝ID:JP6ppQ+T0さんですよね？
>>607,653,666を読む限り>>361とマッチしているように思えるのですが齟齬があるようです。

制限解除というのは厳密になにを指していますか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:51:51

>>680
ドメサカ板で実際やりあったぞ。
お前らみてーな半端なことやるとお前ら
よわっちいから面白がって対抗されるだけだろ。
刺し違えるだけの気迫がねーんだよ。

実況ほっといてdat落ちが続出しないならスポーツ系の実況なんざほっときゃいい。

対抗したいならスレ止めるより削除議論板に手分けして
実況してる奴らを３レス以上全部報告を１ヶ月続けるとかやりゃいいんだ。

問題ないところにちょっかいだしてかき回してるだけじゃねーの？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:54:22

>>683
問題の有る所でも全板10分→半分じゃまどろっこしいだけじゃん。
厳しくねーじゃん。
人数少ないし、だいたいお前現場に出て止めてるのか？
とめてねーだろ？

おかまのやり方って抑止力全然ねーんだよ。
規制議論に報告→規制を短期間で繰り返した方が
相手はこりる。

短時間バーボンとばされても次できるし意味ないだろぶっちゃけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:55:17

さつきとなんちゃらは総代舐めてるんだろ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:55:44

スポーツ系もほっといたら乱立がねえ、dat落ちも続出してねーなら
お前らが触らない方がちゃんと板まわるんでね。
半端にお前らがいってかき回す方が荒れるんじゃねーか。
不公平感が蔓延して板内でくすぶってねーなら放置しとけ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 01:56:41

人数すくねえのに、優先順位すらねーのに
一度とめたら様子を何度も見に行くとかだりーだろ。
非効率もいいとこだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 01:58:59

>>672
親分は関係なく
民ストと同じで大体の人間がいつか飽きるんだよ、停止だけってのは
初期メンバーとか一刻館以外影も見ない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 02:02:22

確かにありゃ飽きるな。
集団でワイワイやって飽きるから
一人でやたら１月もたんな。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 02:04:17

>>684
まったく同じ数じゃないでしょうよ。でも、だから何なんです？
いまでも10分のあとに60分が来るんですよ。

しかもその意図が「少数悪意の実況者をあぶり出すため」なら
10分でもその目的を達してるんじゃないですか？
10分後に実況しに帰ってくるのは悪意でしょう。

>>686
私、サッカーでも野球板でも実際に何度も話はしてますけどね。
あなたは知らないかもしれないけど。

＞実況ほっといてdat落ちが続出しないならスポーツ系の実況なんざほっときゃいい。
dat落ちもするし、ログも流れるし。
私が住人として見てるスレが実況でログ流れてると、あとで見たとき邪魔としか思わないですけどね。
その場で実況しない住人の立場からすると、実況は本当に邪魔なんですよ。

あと、削除議論？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 02:04:42

規制議論板も回ってるし実況抑止したきゃ
板の奴らが自発的に報告すりゃいいんだから
解散でもいいんじゃね

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 02:05:25

まあいいや。またあした。またはまたあさって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 02:07:47

もう一回書くけどIP開示は絶対にしちゃいけない。
さっきはさつきとめい★と書いたが、その他のお止め組でも誤爆を装ったり
隠れてやったりと悪用はいくらでも考えられる。
>>667とかまったく理由になってないしな。
別にIP開示しなくてもバーボンにいった時点で目的は果たせているのだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 02:08:31

>>692
だろ
まぁ俺の考えだが、人が居なくなるのは単純に飽きるからだと思う
他鯔にはあるスキルアップも無いからな
ボランティアつっても未来永劫賽の河原状態はモチベーション続かないだろう

>>695
確か今応募しても選考されるんだよな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 02:12:55

>>693
＞10分後に実況しに帰ってくるのは悪意でしょう。
なんで1日経ったらリセットされるんでしょうか？
前日実況したためにスレを止められたにも関わらず
翌日もまたその翌日も実況し始めるのは悪意じゃないんですか？
スレッドってのはずっと続いているもので、番組ごとに悪意が生まれるものじゃないです。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/23(土) 02:14:40

だな。
キャリアパスないのもでけーな。
この手の陰険な作業続けるなら削除人になるほうが
権限拡大するから向こうにいっちまうよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 02:18:56

>>699
ところがどっこい
さつきとめい★案のこらこらでは削除人にもできないIP開示という
よこしまな考えを持ってる人にとって最高の権限が手に入れられるんだよ。
だから時計坂は必死になってそれを目指している。
これさえ手に入れれば自分を叩いてるムカツク奴のIPを知ることができるからね。

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