X



質問・雑談スレ310@運用情報板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
 あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2 >>3 >>4 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
 書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ:質問・雑談スレ309@運用情報板
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1284549460/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

  規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」へ。
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
    http://toki.2ch.net/qa/
  VIP関係は「VIP運用情報」へ。
    http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板@2ch掲示板」へ。
    http://toki.2ch.net/tubo/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
    御用の場合はスレッド検索へ
  運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
    http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
  スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
2010/11/21(日) 13:41:27ID:CUePTmpy0
お止め組になりたいのですがどうすればいいでしょうか?
2010/11/21(日) 14:51:31ID:uI1Wqe1A0
>>239
「ソフトバンクの対応が具体的で無い」と理由は既に明示されてる。
「対応内容を教えろ」と言う意見には「ソフトバンク自身が非公開にしてくれと要請している」
とも書いてる。

これで理解できないバカだからソフトバンクなんか使ってるんだろうなw

ソフトバンクに対応内容問いつめた方が早いよ。

他ISPの過去同例(こちらは非公開要請無し)の場合はただ「対応しました」と言う回答
に対して「具体的で無い」と言うのがあったから、今回も大方似た様な物だったんだろうね。

>IP絞り込み

ISPが絞り込みに必要な情報を公開すれば可能ですがソフトバンクは非公開です。
ソフトバンクを問いつめましょう。
2010/11/21(日) 15:02:20ID:tuaKbKToP
>>257
凸した奴のメールだとSBは規則に則ってやったみたい。SBの執った処置は
妥当だと思う。

「具体的でない」というのは運営の口実にしか過ぎない。難癖つけて
2ヶ月規制で運営が勝手に決めてしまっているところ。
2010/11/21(日) 15:04:44ID:frn4ZDwI0?2BP(2073)
規則に則って何をしたんだ?ん?
2010/11/21(日) 15:11:32ID:tuaKbKToP
ISPが該当ユーザーに今度やったら回線止めると警告した。
他のISPは当然そうじゃない?

今回の件は明らかに運営の暴走じゃない?
2010/11/21(日) 15:23:45ID:42c5G+io0
そう思いたいんならそれでいいんじゃない?
2010/11/21(日) 15:30:06ID:Ms82gakqP
このようにして運営に立てつくものはその取り巻きによって叩かれます
2010/11/21(日) 15:30:32ID:SE9cNwq9P?PLT(45455)
ISPが凸ユーザに荘回答するとは思えないんだけどな。
まぁそれは良いとしてSBの規則はSBの問題であり、規則どおりなら問題ないとするならば
2ちゃんねるが2ちゃんねるのルールに則って「具体的でない」と判断し2ヶ月規制になっても問題ないよね。
2010/11/21(日) 15:37:37ID:CUePTmpy0
お止め組になりたいのですがどうすればいいでしょうか?
2010/11/21(日) 16:51:11ID:tuaKbKToP
>>263
その「具体的でない」ならさらに突っ込めばいいのにチャーミーは指示出さなかった。
その時点でおかしくなった。初めに2ヶ月規制ありきの対応。

今までSBがやっていたルールで規制人は解除していたけれどもそれを否定する今回の
運営のやり方はおかしい。
2010/11/21(日) 16:56:26ID:qx7y8RTiP
規制人が解除とな?
2010/11/21(日) 17:19:04ID:frn4ZDwI0
規制議論でやれよ
2010/11/21(日) 17:39:24ID:cdVzbLWaP
>>265
なんか自分に都合のいい名無しのレスを根拠に自分の都合のいい情報のカタチを
組み上げとりゃせんかね
2010/11/21(日) 19:29:53ID:RJqHQwMZ0
「具体的でないから再度問い合わせしてください」ってチャーミーが言わなかったから
再度問い合わせしたらいけないなんてルールはありましたっけ?
そういわなかったから氏ねというのではなくて
自分で報告人になるなりして手順に沿った再通報してちゃんと筋道立てた話をすればいいよね
名無しレス根拠や推測で運営氏ねとかよりよっぽど説得力がある
2010/11/21(日) 19:37:56ID:Ms82gakqP
>>268
都合の悪いことはガンスルーだからねえ
271動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/21(日) 19:38:07ID:a3pY89ua0?2BP(3033)
ソフバンは禿рゥら永久に規制しちゃいなよw
2010/11/21(日) 20:01:23ID:Augd2gsv0
ウイルスリンクへの誘導って規制対象?
対象だとしたらどこで扱ってくれるか分かりますか?
2010/11/21(日) 20:10:57ID:ZVzlYiDq0
>>272
規制に関してはそれ専用の場所へお問い合わせください

なお、一般ユーザからの 『こいつを規制してください』 というような依頼を受け付ける窓口は存在しません。
2010/11/21(日) 21:16:55ID:rK8ef58g0
そもそも具体的じゃないってどういうことなの
まさか削除板にレスしたぐらいで退会なんてさせられると思ってるの?
注意ぐらいで終わりだろ
2010/11/21(日) 21:25:04ID:7/f6y6yK0
どういった対応がなされたのか明記されてないのに議論するのは無駄。
2010/11/21(日) 21:26:04ID:s8BaNJ9jO
てす
2010/11/21(日) 21:26:14ID:hFwo+52C0
削ジェンヌから全板規制するように注文がきてるから規制が強めにかかってるくらい理解できるだろ
2010/11/21(日) 21:30:03ID:s8BaNJ9jO
ここは書けるのか
PCプロバイダの方は昔っからキチガイが粘着してて解除の見込みなし
もしもしは書ける場所と書けない場所があって書きたい場所では書き込めない
仕方なくibis使ったらそれも規制とかもうどうすりゃいいんだよ
2010/11/21(日) 22:17:14ID:4oq2KPXoP
光回線を強奪しようとしてる泥棒猫への制裁ってことでいいじゃんw
2010/11/23(火) 00:58:08ID:sckHfqk/0
新規で作成された板は、板の設定で、スレ立てが出来る数というのは
280スレッドぐらい制限されているのでしょうか?

他の板だと700スレッドぐらいまで立てられるのに・・・
2010/11/23(火) 01:04:07ID:kcZBQ//u0
>>280
そんなことはない
2010/11/23(火) 01:30:09ID:sckHfqk/0
>>281
回答ありがとうございます。
以下の板ですが、300を越える前にdat落ちしてしまうスレがあるので、
規制があるのかと思うのですが・・・

スマートフォン@2ch掲示板
http://hibari.2ch.net/smartphone/
2010/11/23(火) 01:31:52ID:x+OMB07p0
>>280
700ってVIPのこと?
その他の板でも、鯖移転があってそのままになってるだけじゃね
2010/11/23(火) 01:44:47ID:sckHfqk/0
>>283
すみません。誤解を生むような発言をしてしましました。

家電製品板などは700ぐらいスレッドが立つとdat落ちするスレッドがあるのですが
スマートフォン板だと300ぐらいに行く前にdat落ちしてしまいます。
このdat落ちする基準をを300スレッドから700スレッドまで上げたいのですがどうしたらよいでしょうか?
2010/11/23(火) 01:45:09ID:9m9O7QVZ0
専門板など基本系は300スレくらい
雑談板など特殊系は700スレくらい
だと思ってる
2010/11/23(火) 01:51:29ID:sckHfqk/0
>>285
早速の回答ありがとうございます。
その基準を緩和させたい場合は、どこに申請したら良いのでしょうか?
2010/11/23(火) 02:06:16ID:Aa4ZRzN60
>>286
STTINNG.TXTに無い項目だよな
板を作った人に直訴w

でも、これぐらいで良かろと思って、新板の設定してるだろうから、
不便でどうしようもありません!
ぐらいな事を言って、理解してもらえないと変えてくれない思うな

何が不便なのか?
2010/11/23(火) 02:07:44ID:LWH3u7a+P
ここで何も知らないあなたの独断で勝手に直接あれこれするより、
その板の自治スレで知ってる人や他の板の住民の意見なども
聞いて情報を集めてはいかがでしょうか
2010/11/23(火) 02:11:03ID:LWH3u7a+P
>>287
申請する場所はありますよ
そんなこともしらないのであれば、あなたはROMっていた方がよいです
2010/11/23(火) 02:16:31ID:Aa4ZRzN60
うわー来たよ
いつもの高飛車の保土ヶ谷がw
2010/11/23(火) 02:23:08ID:IY9j5Khb0
>>289
有るのか?スレたて数の?
2010/11/23(火) 02:25:42ID:Aa4ZRzN60
>>289
どこに申請したら良いかまで教えなよ。
たかp−
2010/11/23(火) 02:30:41ID:sckHfqk/0
>>287-288
ありがとうございます。

自治スレでもdat落ちの件が話題に挙がっていて、
dat落ちの基準を緩和させるために申請したいのですが、
とりあえずこちらのレスを参考に申請しています。


■ 板設定変更依頼スレッド11.51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/

155 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2010/06/03(木) 16:21:30 ID: 98ALo3AtP
>>154
あくまで暫定ですが、

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1275395254/

で、ちきちーた★さんを呼び出して、プレゼン(変更理由と具体的な設定値)を
するのが現状のようです。
2010/11/23(火) 02:31:08ID:LWH3u7a+P
今独断先行するよりも自治スレで詳しい人も交えて意見を交わすことの方が
大切だと思うので、私は今ここで言うことはしません
自治スレに興味を持つ人であれば知っていることでしょう
2010/11/23(火) 02:35:01ID:sckHfqk/0
>>294
独断先行はしません。板に話題を持ち込む前に確認しておきたかったので・・・
ここは質問スレですから
2010/11/23(火) 02:36:14ID:Aa4ZRzN60
>>294
>私は今ここで言うことはしません

じゃぁ黙ってろよ。たかp−!
2010/11/23(火) 02:38:04ID:LWH3u7a+P
>>296
直接的な誘導のみが回答ではありませんし、
「無い」という嘘の回答で迷惑をかけるよりも悪いとは思いません
2010/11/23(火) 02:47:39ID:Aa4ZRzN60
>>297
>申請する場所はありますよ
これは、どう説明いたしますか?

「勘違い・間違えてました」と、言えば良いのに、
誰にでも勘違いはあるのにね。
2010/11/23(火) 02:49:42ID:Aa4ZRzN60
質雑スレには向かない人みたいだね
保土ヶ谷さん
2010/11/23(火) 02:51:28ID:LWH3u7a+P
>>298
説明の通りですが

あとずっと私ではない誰かと勘違いして戦ってませんか?大丈夫ですか?
2010/11/23(火) 02:57:05ID:Aa4ZRzN60
>>300
見てて正義での嫌われ具合が分かりますわ
でわでわ、高飛車さんさいなら
2010/11/23(火) 03:01:12ID:LWH3u7a+P
はあ、さいですか
(違うと言ってるのに何なんだろうかその思い込みは)
2010/11/23(火) 04:06:54ID:vTdFHUxG0
>>302
規制板で頑張れば良いのにぃ
こっちに来ないでぇー
2010/11/23(火) 06:59:07ID:RbKnucfX0
│_A
│・−・) 専門板のスレ保持数が300とかって初耳
↓ ⊂)  単に即死判定で落ちてるとかなんじゃ。
      スマートフォン板のスレッド数の経緯見てみても、
      飽和じゃなくてちょっとずつ増えてる感じだし。
2010/11/23(火) 12:14:57ID:oka/A3FH0
じゃあ即死判定がきつすぎるって問題になるのでは?
2010/11/23(火) 14:37:48ID:tGb/FmO40
設定が表に出てる訳じゃ無いから即死で落ちてるのか保持数で落ちてるのかは
類推でやるしか無い。

何も事前情報持ってない人なら「即死じゃ無いか?」に辿り着くのは難しい。
即死判定なんて知らない人多いし。
2010/11/23(火) 21:06:13ID:u4LyvCNOP
その辺も含めて、まずは自治スレで相談するべしと言われてるんだと思って見てた。
あの辺の板ってN日とかは入ってなかったっけ?
2010/11/23(火) 21:30:52ID:IG2LSWmB0
smartphoneの過去ログ倉庫見た感じだと
1000行ったスレの他は一桁の糞スレしか見当たらないな。
2010/11/23(火) 21:41:17ID:F5nLvnzm0
立てて1ヶ月経過したスレが8レスで生き残ってるので、即死でもなさそうな。

スマートフォン板は、10/3に新設されたばかりだけど、
1つだけ9月の日付で立ってるスレがあるから、
新設時にスレ移動があった→旧板から移動したスレが落ちた のかな。

dat落ちしたというスレのURLを貼ってくれたらもうちょっと判るかもしれないね。
2010/11/23(火) 22:53:22ID:/hlAmXeG0
荒らし報告?ってどこの板です?
VIPがひどいことになってるんですけど

ニュー速VIP
http://yuzuru.2ch.net/news4vip/
2010/11/23(火) 22:54:36ID:qL+7vNgy0
VIPは今日もいつも通りっと・・・
NGNG
神奈川が終了してます(>_<)
2010/11/23(火) 23:31:13ID:sckHfqk/0
>>304-309
いろいろありがとうございます。
確かにhibari鯖は730を越えたら圧縮が入るとあるので、
即死と勘違いしていたかもしれません・・・
ログを取っていたのが一部でしたのでdat落ちしたので私が確認できるのは以下のスレです。


【自治】スマートフォンの定義について
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1287817784/
【Android】中国製最新スマホを語れ【iPed・lPad…】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1288244538/
2010/11/24(水) 00:26:37ID:ibGvXSqJ0
rock54に入ってるかどうかってどこかでわかりますか?
VIPでパー速のURLが何故か書き込めないです
ttp://ex14.v(中略)h.com/p(中略)p/
2010/11/24(水) 00:33:21ID:/uIKd/CQP
>>314
Rockの登録内容は非公開だけど、正義の質雑に書こうとした内容と板、時刻を
書けばRockerさんが説明してくれるはず

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★251
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1290304614/
2010/11/24(水) 00:38:21ID:vU+jUqG00
規制議論の質雑で聞く時は伏せずに一字一句そのまま書いて質問する。
規制議論だけはRock54効いてないから。
2010/11/24(水) 01:08:49ID:VIzIo6fI0
>>313
スマートフォン板
即死判定 10レス未満のスレは2週間書き込みが無いとdat落ち

スマートフォン板の他のスレも調べてみたところ
現在の即死判定はこんな設定のようですが
20レス未満のスレで2週間書き込みが無いスレを
発見できなかったので、もしかしたら
10レス未満ではなくて20レス未満かもしれません
2010/11/24(水) 01:47:10ID:ibGvXSqJ0
>>315-316
中略で質問してしまうところでした、お忙しいところありがとうございました。
2010/11/24(水) 14:51:06ID:r+fRK8sE0
すいません、自分の落ち度ではなく第三者に自分の固定IPを2チャンに晒された場合削除依頼したら消して貰えます?
IP程度では無理ですか?
2010/11/24(水) 14:57:11ID:coUa04KR0
削除ガイドライン読めば分かるだろ
2010/11/24(水) 14:57:45ID:ntLWQyPj0
IPではピザ届かないので

無理
2010/11/24(水) 17:13:33ID:y0VG2MrH0
>>321
whoisしたら届くかも
2010/11/24(水) 17:19:34ID:LXUeCRT50
レジストラが晒してる情報に関してはレジストラまでどうぞ
という話になると思われ。
2010/11/24(水) 17:30:12ID:vU+jUqG00
最近は独自ドメインをWhoisしてもデジロックとかで止まっちゃってそれ以上進まないし
2010/11/24(水) 21:33:21ID:vU+8PD6t0
>>317
すみません。いろいろ調べていただきありがとうございます。
一度自治スレにてこの話題を持ち込みたいと思います。


いままで新設に対応して下さった皆様、ありがとうございました。
2010/11/24(水) 22:16:09ID:4dkAHeeS0
>>325
話し合ってもどうにもならんと思うけど
327動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/25(木) 05:29:39ID:XcX2FSM0O
VIPのスレ立て規制がめちゃくちゃ厳しくなったのって私だけでしょうか?
328動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/25(木) 05:44:08ID:tDxJPZgb0
THREAD_TATESUGI=256 から戻ってないから、●ない人は結構きついね
2010/11/25(木) 05:45:58ID:SrOaDTPI0
大体1ヶ月前に8倍に厳しくなったけどそれ以降で設定変更があったという話は聞かない。
330動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/25(木) 09:52:35ID:XcX2FSM0O
そうなんだ、ありがとう
2ヶ月くらい巻き添え規制喰らってて
久しぶりにVIPに行ってスレ立てたら次が全然立てられなくて泣いたよ…
2010/11/25(木) 10:55:15ID:Ov9jPLVY0
VIPは今の方が落ち着いていていい感じだ
建てたい人にとってはつらいだろうけど
2010/11/25(木) 16:08:26ID:M64YB2Rf0
運 営 ?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1290117814/9-13
333運 営
垢版 |
2010/11/25(木) 16:15:59ID:ARJi7s8gP
>>332
いいえ
その人は運営ではありません

ちなみに私は運営をしています。2chではなく自宅鯖の運営ですが
2010/11/25(木) 18:16:34ID:IG6zqImeP
2ちゃんねるで、ハイブリッド Banana サーバーの再起動実験開始
http://japan.internet.com/webtech/20101125/4.html
2010/11/26(金) 00:51:45ID:3GlAhJwL0
あれ?ogame系の60日ルールってなくなったの?二ヶ月経過してもスレのこってるんだけど
とうの昔に廃止になってたり?
336動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 01:01:49ID:vKnp908X0?2BP(3033)
人間というものは、とかく
自分に都合の良い不公平は不公平だと思わないようなきらいがあるものだが、
2ちゃんねる掲示板の連中は極めてこの傾向が強い。
実に賎民意識が強い掲示板サイトだな。
これも運営方針の現れか。
2010/11/26(金) 01:10:43ID:OU21w9QY0
そもそも2ch自体が公平性を前提とした場所じゃないから
ま、運営方針の現れといったらその通りだけど
338動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 01:15:13ID:vKnp908X0?2BP(3033)
だろうなぁ
匿名などと称して名無しカキコを主体としているのは、
専らPV稼ぎやジサクジエーンには都合がいいからだもんなw
339動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 01:29:43ID:vKnp908X0?2BP(3033)
2ちゃんねるの良い点といえば、醜悪なヅラかぶりが多い日本人の陰湿な性向をよく現していることくらいかな。
これは、かなり褒められるべき点だな。毎日毎日他人様の目を欺いて暮らしている日本人の姿がよく分かる掲示板だ。
2010/11/26(金) 03:46:59ID:IfLYCDW+P
なんでまた来てるんだよ
>>174で帰っただろうが
2010/11/26(金) 07:26:18ID:t5gLysYu0?PLT(27073)
外人かww
2010/11/26(金) 08:01:47ID:hRkVqn3W0
人間、人種や国籍でそう大きな違いもないだろ。
基本、動物・・・善人でも悪人でもないな。
違いを作ってるのは、生きている環境だろう。
日本人は、どちらかと言えば草食系の動物がたえず周囲に神経を
張り巡らしている緊張型つう感じかな?
ホンネとタテマエというのもそこから生まれた生活の知恵なんだろ。
国会なんか見てると、つくづくタテマエの世界だと思うわ。
少しでも、ホンネを出せば(ry
2010/11/26(金) 20:44:34ID:de2RkE4XP
>>340
モウコネエヨつって去る人はほとんど帰ってくる法則
344動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 21:57:23ID:UKeggdtn0?2BP(3033)
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブ〜メラン
きっとー あ〜なたーは〜 もどぉーってくぅるだろうーーー
345動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 21:58:37ID:UKeggdtn0?2BP(3033)
おお!UKeggとは 英国の卵かぁーーー ヒデキ感激
346動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 22:40:04ID:ohXeOwaRP
BeのID抜き取り事件
注意促すためにも、
運用板にスレタテしたほうが
良いんじゃないかと思いますが、いかがでしょ?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290775609/l50
2010/11/26(金) 22:51:36ID:sCpnVFhM0
Be-2ちゃんねる 人柱募集中。。。Part9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1273945984/
2010/11/26(金) 22:54:28ID:7rUWWYk70
>>346
あひるちゃんにでも相談しな!(笑
349動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 23:16:34ID:UKeggdtn0?2BP(3033)
なんじゃあそりゃあ?
不正アクセス防止法違反でタイーホでつか?w
350動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 23:19:19ID:UKeggdtn0?2BP(3033)
まだバカな奴がいるんだなぁ
漏れたキャッポでさえ勝手に使うと犯罪として立件されるケースもありえるというのにw
ポイント詐取ってwww
2010/11/26(金) 23:23:17ID:va0koyqd0
↑こいつ酔っ払い??
2010/11/26(金) 23:25:22ID:khk6cTBG0
基地外状態の泥酔なんだろうな
353動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 23:25:38ID:UKeggdtn0?2BP(3033)
こんなことでくらいでは捕まらないだろうという甘い考え方をして、みなタイーホなんだよなw
漏れなんか慎重な人だから、唯一入手したことがあるキャッポにゴミが入っていたので、書き込みテストさえしなかったくらいなのに
軽挙な奴が多いなぁ2ちゃんねるはw
354動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 23:29:46ID:UKeggdtn0?2BP(3033)
【社会】 不正アクセス オンラインゲーム「LINEAGEII(リネージュ2)」、
他人のIDやパスワードを使ってアクセス、2人を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290607223/


↑偽計業務妨害罪のほうでお縄だとさwww
2010/11/26(金) 23:32:09ID:K/k0W1ek0
マジレスすると、不正アクセス禁止法はパスワードなどを抜き取って
「本来可能ではない行為を可能にすること」を禁止する法律であり
本来可能ではない何を可能にしたのか小一時間問い詰めたい(死語
356動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/11/26(金) 23:35:18ID:UKeggdtn0?2BP(3033)
>「本来可能ではない行為を可能にすること」

本来「持ち主以外はログインできない」行為を「ログイン可能」にしたんだろw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況