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質問・雑談スレ310＠運用情報板

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2010/12/23(木) 11:28:32ID:Fo+Z1/of0
>>838
先にも述べましたように、
まほらさんからは医者板のＬＲの内容自体は何も問題はないという意見を頂いています。
不備があるとしても見切り発車で動かしてみなければ、どういう具合になるか分かりません。

>>839と>>841
それは医療業界板へのコメントですね。私が申請したのは病院・医者板です。
他の板のことですので無関係かと。

>>840
その申請の期限を作った人と私とは別人です。
申請することが決まったので上記の人とは関係なく私が申請しました。
2010/12/23(木) 11:31:15ID:Fo+Z1/of0
>>842
誰の何に対しての信頼かというと、それは変更人の私に対する
信頼かと思いますが、初対面なので時間がかかると思います。
まだ先のことですので現時点において、変更人以外の方から
不信を持たれても意味がありません。
2010/12/23(木) 11:32:38ID:oYDIvGvQ0
自分に向けられた言葉が無関係とな！
2010/12/23(木) 11:35:43ID:Fo+Z1/of0
>>845
初対面の人に対して「信頼が築けていない」と言われても
「それはこれから築いていくものです」としか答えようがありません。
2010/12/23(木) 11:35:46ID:VSIN171p0
>>843
告知コピペとかそういうことに頼る前に十分に期間をとって
知らせる努力をしないとダメでしょ。

せっかく誰かが告知期間作ってくれているのにそれを無視して
フライング申請しちゃダメだってこともわからないの？
2010/12/23(木) 11:38:11ID:oJyFAV2/0
＞まほらさんからは医者板のＬＲの内容自体は何も問題はないという意見を頂いています。

ソースは？

話し合いがまとまるまでは、どの板も基本的に「話し合い中なので対応を控えさせていただきます」
という形でまほらさんは対応しているようなので、話し合い中である事を理由に対応を
控えた≠申請されている案は問題のない物である、ですよ。
そう明言しているならともかく、解釈してそう受け取っているのなら、
それは「意見を頂いた」とは言えないです。
2010/12/23(木) 11:38:43ID:BOc8LU0a0
この人は、ローカルルールは内容よりもコンセンサスを取るほうが大事だという
ことが理解できてないんでしょう。
2010/12/23(木) 11:40:08ID:oJyFAV2/0
>>846
今現在の君の行動が、信頼を築こうという気が端からないような
傍若無人な物である、と暗に言われているのだと思うのだけれど。
2010/12/23(木) 11:40:53ID:Fo+Z1/of0
>>847
ＬＲを申請する前には「自治スレで議論が行なわれているので参加しませんか」という文面で
誰かが板内の主要なスレに告知コピペを貼って人を集めました。
申請はその後に行ないました。
852 [´・ω・｀] d153.GchibaFL3.vectant.ne.jp
垢版 |
2010/12/23(木) 11:44:10ID:lB+6k3pv0
ここに書いておくか

チュバにホームズが奇襲攻撃
2010/12/23(木) 11:45:06ID:xQOeCgP+O
書き逃げのつもりが少々長居をし過ぎたようだ
これで本来の書き逃げにしよう
>844
本当にそう思うのかい？
もし、本当に自治をしようと思うのなら
「信頼」の向きは違う筈だよ
もし本当にそう思うのなら
自治に向いてないというよりは
自治をやるべきでないと思うよ

何故かは自分で考えてみるといい
それではROMに戻るとしよう
2010/12/23(木) 11:45:22ID:Fo+Z1/of0
>>848
ソースは、まほらさんの自スレにあります。
「強硬に反対するにしては拍子抜けするほど大したことはないＬＲの内容」と仰有っていました。

>>849
多くの板住人のコンセンサスを得たいのは本音ですが、無関心なのか
まともな住人の意見がなかなか集まりません。

>>850
態度には十分気をつけているつもりです。
2010/12/23(木) 11:46:03ID:VSIN171p0
>>851
いやだから、話し合いの期限が来る前に申請しちゃだめ、こんな簡単なこと
がわかんないの。

自分勝手に期限を早めたりするようでは話し合いにならいでしょ。それでは
信頼は築けないよ。
2010/12/23(木) 11:47:10ID:BOc8LU0a0
>>854
> 多くの板住人のコンセンサスを得たいのは本音ですが、無関心なのか
> まともな住人の意見がなかなか集まりません。

じゃあ需要がないんだろ。あきらメロン。
2010/12/23(木) 11:48:18ID:oJyFAV2/0
>>851
コピペをしたら即座に人が来るという物ではないから。
age進行で、しばらく期間を置くなどして、周知する努力を
行った上での合意が無ければ、コンセンサスがとれた物とは
考えられません。結果、話し合い中なので対応できませんと
言われる事になるわけだね。

そもそも、その申請案等に対して、異論反論が沢山ついている
状態だったようですが、それらを「無意味な議論もどき」とする
君の判断が間違っていたとも言えるんじゃないかな。

確かに荒らしは無視放置して進めなきゃ、自治議論なんかいつまで
たってもまとまらないけど、そういう風に無視している物を
踏まえた結果「話し合い中」だという判断が変更人から下った
わけなんだし、そういう認識は省みた方がいいんじゃないかな？
2010/12/23(木) 11:48:28ID:Fo+Z1/of0
>>853
私はただ申請をするだけの役目なのですが、まともな住人の信頼は得ています。
まともではない住人の不信は無視・放置しています。
2010/12/23(木) 11:50:44ID:oJyFAV2/0
>>854
申し訳ないが、まほらさんの自スレにあると言われても、
まほらさんの自スレを知らないので、URLで持ってきてくれない？
最低限スレタイくらいは言ってくれない事には、あの人のスレ、
基本的にスレタイいじって見つかりにくくしてるからわからないんだけど。

あと、「態度」って言葉は「言葉遣い」って意味じゃないよ。
2010/12/23(木) 11:50:49ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)
>>858

それって、言いかえれば「反対意見や都合の悪い事は無視します」って事じゃない？
2010/12/23(木) 11:51:04ID:tjznG0Uv0
まともとかまともじゃないとかレッテル貼り。
>>841に書かれたとおりじゃん。
2010/12/23(木) 11:51:27ID:VSIN171p0
>>854

>まともな住人
レッテル張りはダメ

>意見がなかなか集まりません
集めたかったら時間を十分にとれよ。勝手にうち切ってどうすんだ？

>態度には十分気をつけているつもり
つもりだけじゃダメ、まず上から目線をやめないと始まらないよ



2010/12/23(木) 11:51:56ID:Fo+Z1/of0
>>855
その期限を決めた人は勝手に賛同も得ずに決めているので無視しました。
私が申請した時点で既に話し合いは終わり、ＬＲの内容は決まっていました。

>>856
５年も続くＬＲ議論に需要がないわけがありません。

>>857
告知をして周知期間は十分置いていたと思います。
告知してから、かなり時間が経っていましたので。
2010/12/23(木) 11:52:06ID:oJyFAV2/0
>>858
それでも「話し合い中」だと変更人が言っているんだから、
まずはその認識から改める必要があるんじゃないかな。
本当にまともな人だけ相手にできて、荒らしは無視している
というのなら、変更人がそういう状況を「話し合い中」と
言う事はないんだから。

以前削除議論板の自治で、そんな状況があったよ。
2010/12/23(木) 11:53:13ID:oYDIvGvQ0
"大したことはない"≠"何も問題ない"
866 [´・ω・｀] d153.GchibaFL3.vectant.ne.jp
垢版 |
2010/12/23(木) 11:53:26ID:lB+6k3pv0
>>785
・過去ログとかガイド文とか関連リンク等が長大で分割すると不都合
・棋譜等の図面が貼れない
・ニュースなど>1本文の省略が不向き
などの理由で緩和はあり得る
だがAAが晴れるようになってもAAが削除対象になることは変わらない
2010/12/23(木) 11:55:11ID:Fo+Z1/of0
>>859
まほらさんはご存じでしょう。
夜にでも、まほらさんからレスいただけると思いますので、
その際に、まほらさんのレスをご覧下さい。

>>860
２ちゃんにおいて、荒らしは無視・放置が鉄則ですので。

>>861
それ以外の語彙を知りませんので。
まともでない人というのは確実にいます。
2010/12/23(木) 11:56:09ID:oJyFAV2/0
>>863
需要がないから五年も続けて、未だに入らないんじゃないかなあ。

あと、告知というのは議論の告知だったんでしょう？
その結果、君の言う通りだとすると、そこまでまともな住人が集まらなかった、と。
それで、まともじゃない住人は集まってきてたわけだよね？
君の言う通りだとすると。

その上で、変更人が「告知期間が短い」と言わずに「話し合い中」だと
言ったという事は、これはつまり、まともじゃないと君が思ってる人と
ちゃんと話し合わないと、「話し合い中」な状態を終わらせられないって事じゃないかな？
2010/12/23(木) 11:57:04ID:VSIN171p0
>>863

>告知をして周知期間は十分置いていたと思います。
>告知してから、かなり時間が経っていましたので。

あのさ、11:54発の電車が11:53分に出発していいわけないだろ？

他の人が月曜日までを周知期間としていたのにその前日に申請して
それがいけないことだってことすら理解できないよなら、自治に
むいてないわ。
2010/12/23(木) 11:57:54ID:oJyFAV2/0
>>867
君自身も言っているように、言質取りだと思われても仕方がないんで、
答えてくれないと思うよ。

ソース出せないにしても、>>865で書かれた通りなんで、
君の解釈が入ってる状態では、ちょっとばかり素直には受け取れないかな。
2010/12/23(木) 11:58:32ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)
>>867

＞２ちゃんにおいて、荒らしは無視・放置が鉄則ですので。

それは誰が認定するの？

おかしな人って誰が認定するの？

だから「落ち着け」って言われてるんだと思うのね。
2010/12/23(木) 11:59:46ID:tjznG0Uv0
◆c5NPRoOGUc ＝ID:feJ0SSw/0　の人の議論スレの発言。
申請してきますと申請しましたの２つしかないんですけどね。
2010/12/23(木) 12:02:30ID:oJyFAV2/0
少なくとも、まほらさんは、反対意見を出している、
君がおかしな人、まともではない人だと認定している人を、
そう認定していないわけだよね。

「反対意見があったら、その内容如何に関わらず話し合い中になる」
っていう思い込みがあるのだとしたら、実際にそういった状況が存在した、
削除議論板のローカルルール決定の経緯を見てくるといいんじゃないかな。
この場合、住人が荒らしを完全にスルーして議論を成立させて、
実際にローカルルールも入ってる。

削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/
2010/12/23(木) 12:03:19ID:oJyFAV2/0
>>872
スレ見る限りだと、医者板自治屋と名乗ってる人と
同じ人らしいですよ。
2010/12/23(木) 12:06:57ID:Fo+Z1/of0
>>864
５年もの間、何度も申請があって、同じ保留理由しか告げられていないので
ではＬＲの内容に関してはどうなのかという意見を、まほらさんから聞きたいのです

>>865
ニュアンスとしては同じような意味と受けとりました。

>>868
まともではない人とは話し合いが成立しません。
反対のための反対をすることで構ってもらうのが目的なのか
あるいは板で自由気ままに踏め舞いたいのでＬＲのような規則が入ることを
異常に嫌うのでしょう。

>>869
期限を切った人は独断で決めていましたので、無効かと思います。

>>870
失礼ながら、変更人に質問をして、それを答えとして持ち帰っても
一変更人の意見として参考意見以上の意味はもたないと思います。
言質を取れたいならば、ひろゆきさんや夜勤さんなどの意見の方が有用でしょう。

>>871
「頭のおかしな人」の基準と注意書きはあります。↓

書き込む前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
2010/12/23(木) 12:08:20ID:Fo+Z1/of0
>>873
機械的に対応している感は拭えません。

>>874
別人です。
2010/12/23(木) 12:09:59ID:VSIN171p0
>>875
>期限を切った人は独断で決めていましたので、無効かと思います。

マイルールで何でも決めてしまうようでは（ry

2010/12/23(木) 12:13:32ID:Fo+Z1/of0
>>877
その通りですね。なので無視しました。
2010/12/23(木) 12:14:35ID:oJyFAV2/0
>>876
でも、自治屋さんが、自分は君と同じ人ですよ、っていう
書き込みしてるみたいなんですけど。

まあいいや。別人であると主張しても、その意見が同じ物で
あり、別人であると思えない状況が存在するなら、それこそ
君がまともな人でないと他人を認定するのと同じく、
別人ではないという認定を受けても仕方がないんで、
そこはちゃんと理解しておくようにしましょうね。わかりましたか？

>>875
その基準に照らし合わせると、君自身がかなり頭のおかしな人に
なってしまうわけだけど・・・。

ほら、>>876でも自分がどう思うか、って事を書いちゃって、
実際にどのように処理されたかから目を背けてるじゃない。
2010/12/23(木) 12:18:07ID:Fo+Z1/of0
>>879
> でも、自治屋さんが、自分は君と同じ人ですよ、っていう
> 書き込みしてるみたいなんですけど。

そういうレスは見たことがありません。

> まあいいや。別人であると主張しても、その意見が同じ物で
> あり、別人であると思えない状況が存在するなら、それこそ
> 君がまともな人でないと他人を認定するのと同じく、
> 別人ではないという認定を受けても仕方がないんで、
> そこはちゃんと理解しておくようにしましょうね。わかりましたか？

別人であるという事実は事実としてあります。

> ほら、>>876でも自分がどう思うか、って事を書いちゃって、
> 実際にどのように処理されたかから目を背けてるじゃない。

その内訳を聞きたいので、こうして、まほらさんの回答を待っているわけです。
2010/12/23(木) 12:20:06ID:oJyFAV2/0
>>875
＞変更人に質問をして、それを答えとして持ち帰っても
＞一変更人の意見として参考意見以上の意味はもたない

言質取りだと思われても仕方がないと、君自身が言ってるんだから、
そう変更人が判断して答えてくれないと思うよ、と言ってるのに、
どうして質問に答えてくれる事前提で話をしてるのかな？
持ち帰った結果如何によらず、そもそも答えてくれない可能性が
高いわけで。それを指摘してるのに、何ですれ違うかなぁ、この程度で。

＞５年もの間、何度も申請があって、同じ保留理由しか告げられていない

その同じ保留理由しか告げない人を、どう見ても荒らしであると
判断できるような状況にまで、五年かかっても追い込めてないって事だよね？
だとすると、申請している方も大概なんじゃないかな？

削除議論板の例を見ればわかるけど、第三者の目から見ても、反対している
人間が無茶苦茶しか言ってないって事がわかるよね？　だから、完全に
無視放置しても、議論が成立した物として認定してもらえるわけ。

そこら辺わかってる？　まずはきっちり頭のおかしな人を、
他の人にも頭のおかしな人だと思ってもらえるように、自分たちが
しっかりした理論を組み上げる必要があるんだよ。

それが五年間出来ていないって事は、それを出来るだけの需要、
板内での状況が存在していないって事なんじゃないかな？
2010/12/23(木) 12:21:51ID:oJyFAV2/0
>>880
うん、いくら君がそう主張しても、そう受け取ってもらえないなら意味無いよ、って話。

君が頭のおかしな人だと認定している人が、自分は頭がおかしくないと主張したら、
君はそれを素直に受け入れるのかな、って事なんだけど、わかるかな？

そこら辺が、冷静になれと言われてる所以だよ。

＞その内訳を聞きたいので、こうして、まほらさんの回答を待っているわけです。

だから、自分で「言質トリに見えてしまうのは仕方がない」と認識してるのに、
それにどうして答えてもらえると思うのかな？
最低限、言質取りに見えないような質問に、質問内容変更するとかさぁ・・・。
2010/12/23(木) 12:26:42ID:Fo+Z1/of0
>>881
私の、まほらさんに対する質問は言質取りではありませんが、
なぜそこまで、それに固執するのでしょうか？
変更人に対する質問スレというのは以前ありましたが、
私のそれは、そこでの質問と変わりありません。

５年もの間、進展がないのは、変更人からの回答が一律
「話し合いの途中なので」で投げられてしまっていますので
「却下された」と勘違いした、まともな人たちが去っていってしまった
というのもあります。
2010/12/23(木) 12:28:16ID:IXU5kpXb0
まともじゃない自覚があるなら
自分を変えてください
2010/12/23(木) 12:28:27ID:tjznG0Uv0
>>876
別人ってことは、あなたは議論に参加していなかったのに突然申請した人ということになりますよ。
2010/12/23(木) 12:28:45ID:Fo+Z1/of0
>>884
そういう人に言ってください。
2010/12/23(木) 12:29:26ID:Fo+Z1/of0
>>885
議論には名無しで参加しています。
2010/12/23(木) 12:29:39ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)

カスしか残ってないんだったら

(ﾟДﾟ)　どうでもいいじゃん。
2010/12/23(木) 12:30:18ID:oJyFAV2/0
>>883
＞言質取りに見えてしまうのは仕方ありませんが、
＞「そうではない」とお話しすることで信用してもらうほかありません。

＞こういう問いかけをしたのは今回が初めてですので、信頼を築く時間がありませんでした。

どちらも君自身の言葉だよ？
信用してもらうしかないのに、信頼を築く時間がないとも思ってる。
なのに、どうして質問に答えてもらえると思ってるの、って言われてるの。
わかるかなー？
2010/12/23(木) 12:30:50ID:tjznG0Uv0
>>887
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1289265737/
ここでのあなたの発言の番号を教えてください。
2010/12/23(木) 12:31:30ID:oJyFAV2/0
>>888
だよねー
2010/12/23(木) 12:32:57ID:Fo+Z1/of0
>>888
住人は入れ替わりがありますので、再びまともな人が帰ってくる可能性もあります。
また、名無しの妙心さんが司会をしています。
彼はまともな人なので、類友で、まともな人が集まってくるかもしれません。
なんにせよ、あきらめたら、そこで終わりと思いつつ頑張っています。
2010/12/23(木) 12:35:21ID:oJyFAV2/0
>>892
入れ替わるまで、ローカルルールなどの設定を必要としない自治活動を
頑張って、それから頑張ったらいいんじゃないですか。

頑張る為にローカルルールが必要だけど、まともな人がいないから
ローカルルールは入らない、じゃあどうすんべ、となったらそれくらいしか
無いと思いますが。
2010/12/23(木) 12:36:41ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)
>>892

(ﾟДﾟ)　では、その「マトモな人」が増えて「マトモな議論」ができるようになってから申請してください。
2010/12/23(木) 12:38:35ID:oJyFAV2/0
あとは、まともな人が居づらい板になっていると思うのなら、
そういったまともな人が来やすい板を、自分で外部板使って
作ったらいいんじゃないかな。

君の理想は知らないけど、変更人もまともな人ではないと
思ってない人を、君がまともな人ではないと思っているのは
はっきりしているわけだし、そんな状態でいくら議論し続けても、
そりゃ結果が出るわけないよね。

そういう状況に付き合わされてる、実はまともかもしれない人には
同情を禁じえないなあ。
2010/12/23(木) 12:42:05ID:Fo+Z1/of0
>>889
答えられない理由がありませんので、まほらさんなら答えてくれると信じています。
これは、まほらさんに対する私の信頼です。

>>890
誰が書いたかではなく何を書いたかが重視される２ちゃんですから
その質問に答える必要はないと思います。

>>893
それはそれで併用して継続しています。

>>894
今は過渡期＆黎明期です。申請するにしても時期尚早ではないと考えます。

>>895
いかにも荒らしという人を信じるほど初心者ではありませんので。
2010/12/23(木) 12:42:25ID:F1Yde13q0
お前らもっといいことに時間を使えよ
2010/12/23(木) 12:43:21ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)

(ﾟДﾟ)　あのー、肩こりが酷くて・・・
('A｀) 　あーそれ、膵臓癌ですね。摘出です。
(ﾟДﾟ)　えっとー肩こりなんですけど？
('A｀) 　私が膵臓癌だと言ったら膵臓癌なんです！反対意見は認めません！
(ﾟДﾟ)　いや、だから肩こり・・・
('A｀) 　あなたはマトモじゃないですからそんな事が言えるんです！私はマトモです！
(ﾟДﾟ)　えー
('A｀) 　今から摘出します。

こんな感じだったり・・・
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2010/12/23(木) 12:44:09ID:tjznG0Uv0
>>896
名無しで書き込んだというのは嘘ということですね。
2010/12/23(木) 12:46:59ID:Fo+Z1/of0
>>899
このハンドル以外で書き込んだことは名無し以外ではありません。
2010/12/23(木) 12:47:37ID:oJyFAV2/0
ん？　私荒らし扱いなの？

＞誰が書いたかではなく何を書いたかが重視される２ちゃんですから

じゃあ、別人ですとかいちいち言わなくていいんじゃないかなぁ。
それにプラスして>>882でもあるし。何を書いたかで見た場合、
私の目にゃ申請者である君と、自治屋とか言う人は、パッと見同じにしか見えない。
悪いけどね。他の人もそうなんじゃないかな。どうだろう。

それについては否定したいんじゃないの？
だったら「何を書いてるかが重要なんで、答える必要はない」とは
言えないと思うんだけどなあ・・・。だって、そう言って答えないって事は、
同一人物扱いされても仕方がないって認めるって事だよ？
内容的に同じ事しか言ってないんだから。
2010/12/23(木) 12:50:38ID:tjznG0Uv0
>>900
具体的に聞きます。
ID:LSXL/S4I0はあなたですか？
2010/12/23(木) 12:52:07ID:Fo+Z1/of0
>>901
別人ですから別人と書いているだけです。

あなたがどう思おうと、それはあなたの自由ですが
個人的な意見であることには変わりありません。

自分の意見なのに「みんなが〜」とか言い出すと
頭のおかしな人の基準に当て嵌まってしまいますよ。
2010/12/23(木) 12:53:41ID:Fo+Z1/of0
まほらさんの回答があるまで待ちます。
それまで落ちますので、これで一旦失礼します。
2010/12/23(木) 12:54:11ID:IXU5kpXb0
一生帰ってこないでいいよ
2010/12/23(木) 12:55:33ID:oJyFAV2/0
>>903
その言葉をどうして自分に適用できないかなあ・・・。
人の振り見て我がふり直せ、って小学校で習わなかったかい？
2010/12/23(木) 12:57:11ID:OfovGPaQP
>>905
じゃあまほらさんに回答しないように頼んでこよう
908動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 13:00:16ID:9RvNMqJ6O
結局、こういうまともじゃない人が自治しようとするから全てがおかしくなるのだ。
2010/12/23(木) 13:02:18ID:n99rUekv0
メンタルへ
2010/12/23(木) 13:03:32ID:oJyFAV2/0
まほらさん優しいから、こんなのにでも丁寧に答えちゃう可能性が
無きにしも非ずなんだよなあ。まあ、鬼モードって可能性もあるけどｗ
2010/12/23(木) 13:09:11ID:n99rUekv0
自治スレ出張所専用にサハリン仕様の板が1枚ぐらいあってもいいかもなあ。
今のサハリンにそのまま立てちゃってもいいかもだが。
2010/12/23(木) 13:10:01ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)
>>910

http://macaroni-penguin.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_18b/macaroni-penguin/daima011.jpg
　　↓
http://macaroni-penguin.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_18b/macaroni-penguin/daima012-12cc9.jpg

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2010/12/23(木) 13:12:48ID:OfovGPaQP
>>911
自治はサハリンで扱う内容じゃない
だからといって自治スレ用にわざわざ板を作るのも…

ﾋﾟｺｰﾝ
批判要望の懲罰設定を外してサハリン仕様にし、自治スレ出張も大丈夫なようにしちゃえいいんｼﾞｬﾏｲｶ?
2010/12/23(木) 13:13:19ID:oJyFAV2/0
まあ、一番高い可能性は

「そういった質問への回答は言質となってしまいますので行えません」

で終わる、というパターンの奴だけど。
2010/12/23(木) 13:13:19ID:gN9fhukj0
おまいら釣られ杉

↓これ読めば「病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc」が誰だか一目瞭然だよ
http://www.geocities.jp/summaryranger/
2010/12/23(木) 13:34:27ID:cH7udI4I0
変更人の意見程度なら言質にはならんよ。
917動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 13:39:59ID:0pg7WoGY0
>>809
＞この案の内容について、どこか問題点があるでしょうか？

あなたがまほら変更人さんにご質問なさりたいことは
内容の問題であり、それは変更人からの採決が下った時にご質問なさるべきでしょ？

今回の申請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/4
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/969
> 874：病院・医者
↓ここの申請が住民の意向としては「ローカルルール不要」で議論が収束したました
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/874
> 874 名前： 医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA

その後申請されたこういう投稿内容は、ネタでふざけた投稿をしているだけです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/515
> 515 名前： 病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc

自治スレ「病院・医者板 自治スレッド　第32〜34」を読めばそういう流れがつかめます。
2010/12/23(木) 13:42:48ID:xcyjSfTm0
>>812
まず他の人の話もちゃんと聞けよ
あんたがひとりよがりなもんを申請するからこじれるんだよ
んなことしてるから反対のための反対する人をどんどん意固地にさせてんじゃん
ローカルルールを作るのは悪いことじゃないし内容の修正議論はしてやるからちゃんと自治スレで話し合いしろよ
919動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 13:43:18ID:0pg7WoGY0
>>815
＞ある程度、議論はまとまっています。


ローカルルールは無用。
案の内容板違いとし、排除しようとしている文言のとおり
板違いとする根拠なし（過去の関連板での削除屋のコメントなど全て申請者の案を打ち消す内容であった）。
2010/12/23(木) 13:43:57ID:cH7udI4I0
こりは要するにパワーゲームだよな
2010/12/23(木) 13:44:50ID:FQ6f4mKJ0
もう病院板と医者板作って
病院・医者板は放置すればいいよ
2010/12/23(木) 13:45:22ID:tjznG0Uv0
同じIDでは今日はもう出てこないよ。
2010/12/23(木) 13:45:36ID:0pg7WoGY0
>>824
＞「（医者板のＬＲは）大騒ぎで反対するほど大した内容ではない」とのコメントがありました。

そのコメントのソース
当時の板住人の反応
どうぞお出し下さいなー。此処じゃなく医者板自治スレでネッ。
●病院・医者板 自治スレッド　第35病棟●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/l50
2010/12/23(木) 13:50:00ID:0pg7WoGY0
>>844
医者板住人からみた場合ですが
変更人さんというのは信頼関係が出来ているどうのこうのの立場じゃないでしょう。
もうね、自治マニア以前の問題です。
ほんとうに日本語大丈夫ですか？
2010/12/23(木) 13:50:30ID:cH7udI4I0
んーでも、、、　
まほらさんが医者板のローカルルールの文面についてどう思ってるのか聞きたいって
気持ちもあるな。。。
2010/12/23(木) 13:53:10ID:0pg7WoGY0
>>925
>>917
＞それは変更人からの採決が下った時にご質問なさるべきでしょ？
追加

>>925氏が知りたいという件に関してですが、、、
それは変更人からの採決が下った時に判明するかも？

2010/12/23(木) 14:02:14ID:YVdmibf8P
ひょっとして、前の「自治屋」さん？
2010/12/23(木) 14:03:21ID:xcyjSfTm0
>>809
まず自治スレに来い
俺も含めて他の人が修正するところを指摘してるからそれに耳を傾けろ
2010/12/23(木) 14:03:52ID:0MeNzt7K0
ID:0pg7WoGY0は臭い鯖

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/97-98
2010/12/23(木) 14:33:04ID:n99rUekv0
なんとなく正義のアレと似た腐臭がしてたけどマジか
2010/12/23(木) 14:46:40ID:YVdmibf8P
これもだな

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
>627 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2010/12/23(木) 13:24:38 ID:0pg7WoGY0
>
>弁護士　（高橋）やしズルはせんでしょ？


>628 ：627 ：sage ：2010/12/23(木) 13:25:47 ID:0pg7WoGY0
>すみません。>>627は投稿先誤りです。
2010/12/23(木) 15:48:55ID:xQOeCgP+O
書き逃げの筈なのに書き込みすると
反応が気になったりあのスレ埋まるよなぁ、と見に来てしまう。掲示板とは面白い。

信用するかどうかは各自の判断、君は信用してもらい、「信頼」を得なければならない筈なんだが…
ここでも君は不信を買う行動を取るのだね
君は上で自分の判断を基準に返答してるけど
君の判断なら正しい、と「信頼」してもらえるだけのモノが示せなければ
何の根拠もない主張になることもわからないかな
自分が正しいと思ってることは人から正しいと思ってもらえるとは限らないのだよ
他の方がそれでも信用できるか確かめることからも逃げ回って
どうして自分の言葉を信用してもらえると思えるのか理解に苦しむ。
自分の行動を客観的に良く振り返ってみるといい。
自分の主張が認められず、信用されない理由がそこにある
治せとは言わないが、治さないで君の言葉が戯言から主張と認められることはないだろうね

君が私の言葉に耳を傾けられると信じて、同じスレに書いて置くよ
2010/12/23(木) 17:58:27ID:7/zIHQue0
医者と卓上ゲームは永久無視で良い
2010/12/23(木) 18:08:47ID:YVdmibf8P
医者板は彩虹、卓ゲは空回り、だっけ？
2010/12/23(木) 18:47:03ID:???0
何だこのクソ自治厨は
たまげたなぁ
2010/12/23(木) 18:47:16ID:y433IaG/P
端から見てて申請スレに何度も「自治スレ追加」と書きに来るってことはそれだけでまとまってねーなと思うわけで
2010/12/23(木) 18:49:44ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)
>>935

光の戦士様なんでしょうね。
2010/12/23(木) 19:05:31ID:7/zIHQue0
>>935
お前の糞っぷりはそれ以下な訳だが
2010/12/23(木) 20:25:16ID:yr2MbfHx0
こんなとこでこんなやり取りしたら逆に反対派のいいエサになるだけだろうに。
ここの名無しを一々相手にしている時点で自治に向いてないから辞めておけよ。
2010/12/23(木) 21:16:02ID:YVdmibf8P
実は、反対派もまた…
2010/12/23(木) 21:31:21ID:xcyjSfTm0
まあどっちもどっちな面はある
他人に喧嘩売りに来てるとしか思えないようなのもいる
2010/12/23(木) 21:36:09ID:bYO5qKUT0
病院・医者板の自治スレ、現行だけちょろっと見てきたけど
　　案はこれ→いや、その案では問題あるだろう→修正は今の申請が通った後で
もうこの時点でおかしいだろ。議論中扱いされても仕方ない。
とりあえず、空白になってるローカルルールを埋めるのが急務だと思うなら
問題あると指摘され反論できないor結論が出ない部分はとりあえず外して申請する
ってのならまだしも、「とりあえずこれを通す、問題は後で」って時点で無理がある。

『申請人』は自分が作ったLRが板TOPに掲げられる事を夢見て5年間オナニーしてんのか
それとも独善的な議論・申請を行なう事でLRが作られる事を邪魔しようとしてるのか

なんにせよ申請が通ってもまだ議論を続けるというつもりなら、デフォ名無し変更などで
告知して人集めて合意できる部分だけでいったんLR設置、細かく詰めるのはその後で
って感じにでもしないと無理じゃないのかこれ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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