あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。
◆前スレ：質問・雑談スレ309＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1284549460/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。
規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板」へ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
http://toki.2ch.net/qa/
VIP関係は「VIP運用情報」へ。
http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板＠2ch掲示板」へ。
http://toki.2ch.net/tubo/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
御用の場合はスレッド検索へ
運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
質問・雑談スレ310＠運用情報板
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
NGNG
2010/12/23(木) 12:09:59ID:VSIN171p0
2010/12/23(木) 12:14:35ID:oJyFAV2/0
880病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
2010/12/23(木) 12:18:07ID:Fo+Z1/of0 >>879
> でも、自治屋さんが、自分は君と同じ人ですよ、っていう
> 書き込みしてるみたいなんですけど。
そういうレスは見たことがありません。
> まあいいや。別人であると主張しても、その意見が同じ物で
> あり、別人であると思えない状況が存在するなら、それこそ
> 君がまともな人でないと他人を認定するのと同じく、
> 別人ではないという認定を受けても仕方がないんで、
> そこはちゃんと理解しておくようにしましょうね。わかりましたか？
別人であるという事実は事実としてあります。
> ほら、>>876でも自分がどう思うか、って事を書いちゃって、
> 実際にどのように処理されたかから目を背けてるじゃない。
その内訳を聞きたいので、こうして、まほらさんの回答を待っているわけです。
> でも、自治屋さんが、自分は君と同じ人ですよ、っていう
> 書き込みしてるみたいなんですけど。
そういうレスは見たことがありません。
> まあいいや。別人であると主張しても、その意見が同じ物で
> あり、別人であると思えない状況が存在するなら、それこそ
> 君がまともな人でないと他人を認定するのと同じく、
> 別人ではないという認定を受けても仕方がないんで、
> そこはちゃんと理解しておくようにしましょうね。わかりましたか？
別人であるという事実は事実としてあります。
> ほら、>>876でも自分がどう思うか、って事を書いちゃって、
> 実際にどのように処理されたかから目を背けてるじゃない。
その内訳を聞きたいので、こうして、まほらさんの回答を待っているわけです。
2010/12/23(木) 12:20:06ID:oJyFAV2/0
>>875
＞変更人に質問をして、それを答えとして持ち帰っても
＞一変更人の意見として参考意見以上の意味はもたない
言質取りだと思われても仕方がないと、君自身が言ってるんだから、
そう変更人が判断して答えてくれないと思うよ、と言ってるのに、
どうして質問に答えてくれる事前提で話をしてるのかな？
持ち帰った結果如何によらず、そもそも答えてくれない可能性が
高いわけで。それを指摘してるのに、何ですれ違うかなぁ、この程度で。
＞５年もの間、何度も申請があって、同じ保留理由しか告げられていない
その同じ保留理由しか告げない人を、どう見ても荒らしであると
判断できるような状況にまで、五年かかっても追い込めてないって事だよね？
だとすると、申請している方も大概なんじゃないかな？
削除議論板の例を見ればわかるけど、第三者の目から見ても、反対している
人間が無茶苦茶しか言ってないって事がわかるよね？ だから、完全に
無視放置しても、議論が成立した物として認定してもらえるわけ。
そこら辺わかってる？ まずはきっちり頭のおかしな人を、
他の人にも頭のおかしな人だと思ってもらえるように、自分たちが
しっかりした理論を組み上げる必要があるんだよ。
それが五年間出来ていないって事は、それを出来るだけの需要、
板内での状況が存在していないって事なんじゃないかな？
＞変更人に質問をして、それを答えとして持ち帰っても
＞一変更人の意見として参考意見以上の意味はもたない
言質取りだと思われても仕方がないと、君自身が言ってるんだから、
そう変更人が判断して答えてくれないと思うよ、と言ってるのに、
どうして質問に答えてくれる事前提で話をしてるのかな？
持ち帰った結果如何によらず、そもそも答えてくれない可能性が
高いわけで。それを指摘してるのに、何ですれ違うかなぁ、この程度で。
＞５年もの間、何度も申請があって、同じ保留理由しか告げられていない
その同じ保留理由しか告げない人を、どう見ても荒らしであると
判断できるような状況にまで、五年かかっても追い込めてないって事だよね？
だとすると、申請している方も大概なんじゃないかな？
削除議論板の例を見ればわかるけど、第三者の目から見ても、反対している
人間が無茶苦茶しか言ってないって事がわかるよね？ だから、完全に
無視放置しても、議論が成立した物として認定してもらえるわけ。
そこら辺わかってる？ まずはきっちり頭のおかしな人を、
他の人にも頭のおかしな人だと思ってもらえるように、自分たちが
しっかりした理論を組み上げる必要があるんだよ。
それが五年間出来ていないって事は、それを出来るだけの需要、
板内での状況が存在していないって事なんじゃないかな？
2010/12/23(木) 12:21:51ID:oJyFAV2/0
>>880
うん、いくら君がそう主張しても、そう受け取ってもらえないなら意味無いよ、って話。
君が頭のおかしな人だと認定している人が、自分は頭がおかしくないと主張したら、
君はそれを素直に受け入れるのかな、って事なんだけど、わかるかな？
そこら辺が、冷静になれと言われてる所以だよ。
＞その内訳を聞きたいので、こうして、まほらさんの回答を待っているわけです。
だから、自分で「言質トリに見えてしまうのは仕方がない」と認識してるのに、
それにどうして答えてもらえると思うのかな？
最低限、言質取りに見えないような質問に、質問内容変更するとかさぁ・・・。
うん、いくら君がそう主張しても、そう受け取ってもらえないなら意味無いよ、って話。
君が頭のおかしな人だと認定している人が、自分は頭がおかしくないと主張したら、
君はそれを素直に受け入れるのかな、って事なんだけど、わかるかな？
そこら辺が、冷静になれと言われてる所以だよ。
＞その内訳を聞きたいので、こうして、まほらさんの回答を待っているわけです。
だから、自分で「言質トリに見えてしまうのは仕方がない」と認識してるのに、
それにどうして答えてもらえると思うのかな？
最低限、言質取りに見えないような質問に、質問内容変更するとかさぁ・・・。
883病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
2010/12/23(木) 12:26:42ID:Fo+Z1/of0 >>881
私の、まほらさんに対する質問は言質取りではありませんが、
なぜそこまで、それに固執するのでしょうか？
変更人に対する質問スレというのは以前ありましたが、
私のそれは、そこでの質問と変わりありません。
５年もの間、進展がないのは、変更人からの回答が一律
「話し合いの途中なので」で投げられてしまっていますので
「却下された」と勘違いした、まともな人たちが去っていってしまった
というのもあります。
私の、まほらさんに対する質問は言質取りではありませんが、
なぜそこまで、それに固執するのでしょうか？
変更人に対する質問スレというのは以前ありましたが、
私のそれは、そこでの質問と変わりありません。
５年もの間、進展がないのは、変更人からの回答が一律
「話し合いの途中なので」で投げられてしまっていますので
「却下された」と勘違いした、まともな人たちが去っていってしまった
というのもあります。
2010/12/23(木) 12:28:16ID:IXU5kpXb0
まともじゃない自覚があるなら
自分を変えてください
自分を変えてください
2010/12/23(木) 12:28:27ID:tjznG0Uv0
>>876
別人ってことは、あなたは議論に参加していなかったのに突然申請した人ということになりますよ。
別人ってことは、あなたは議論に参加していなかったのに突然申請した人ということになりますよ。
カスしか残ってないんだったら
(ﾟДﾟ) どうでもいいじゃん。
2010/12/23(木) 12:30:18ID:oJyFAV2/0
>>883
＞言質取りに見えてしまうのは仕方ありませんが、
＞「そうではない」とお話しすることで信用してもらうほかありません。
＞こういう問いかけをしたのは今回が初めてですので、信頼を築く時間がありませんでした。
どちらも君自身の言葉だよ？
信用してもらうしかないのに、信頼を築く時間がないとも思ってる。
なのに、どうして質問に答えてもらえると思ってるの、って言われてるの。
わかるかなー？
＞言質取りに見えてしまうのは仕方ありませんが、
＞「そうではない」とお話しすることで信用してもらうほかありません。
＞こういう問いかけをしたのは今回が初めてですので、信頼を築く時間がありませんでした。
どちらも君自身の言葉だよ？
信用してもらうしかないのに、信頼を築く時間がないとも思ってる。
なのに、どうして質問に答えてもらえると思ってるの、って言われてるの。
わかるかなー？
2010/12/23(木) 12:30:50ID:tjznG0Uv0
2010/12/23(木) 12:31:30ID:oJyFAV2/0
>>888
だよねー
だよねー
892病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
2010/12/23(木) 12:32:57ID:Fo+Z1/of0 >>888
住人は入れ替わりがありますので、再びまともな人が帰ってくる可能性もあります。
また、名無しの妙心さんが司会をしています。
彼はまともな人なので、類友で、まともな人が集まってくるかもしれません。
なんにせよ、あきらめたら、そこで終わりと思いつつ頑張っています。
住人は入れ替わりがありますので、再びまともな人が帰ってくる可能性もあります。
また、名無しの妙心さんが司会をしています。
彼はまともな人なので、類友で、まともな人が集まってくるかもしれません。
なんにせよ、あきらめたら、そこで終わりと思いつつ頑張っています。
2010/12/23(木) 12:35:21ID:oJyFAV2/0
>>892
入れ替わるまで、ローカルルールなどの設定を必要としない自治活動を
頑張って、それから頑張ったらいいんじゃないですか。
頑張る為にローカルルールが必要だけど、まともな人がいないから
ローカルルールは入らない、じゃあどうすんべ、となったらそれくらいしか
無いと思いますが。
入れ替わるまで、ローカルルールなどの設定を必要としない自治活動を
頑張って、それから頑張ったらいいんじゃないですか。
頑張る為にローカルルールが必要だけど、まともな人がいないから
ローカルルールは入らない、じゃあどうすんべ、となったらそれくらいしか
無いと思いますが。
2010/12/23(木) 12:38:35ID:oJyFAV2/0
あとは、まともな人が居づらい板になっていると思うのなら、
そういったまともな人が来やすい板を、自分で外部板使って
作ったらいいんじゃないかな。
君の理想は知らないけど、変更人もまともな人ではないと
思ってない人を、君がまともな人ではないと思っているのは
はっきりしているわけだし、そんな状態でいくら議論し続けても、
そりゃ結果が出るわけないよね。
そういう状況に付き合わされてる、実はまともかもしれない人には
同情を禁じえないなあ。
そういったまともな人が来やすい板を、自分で外部板使って
作ったらいいんじゃないかな。
君の理想は知らないけど、変更人もまともな人ではないと
思ってない人を、君がまともな人ではないと思っているのは
はっきりしているわけだし、そんな状態でいくら議論し続けても、
そりゃ結果が出るわけないよね。
そういう状況に付き合わされてる、実はまともかもしれない人には
同情を禁じえないなあ。
896病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
2010/12/23(木) 12:42:05ID:Fo+Z1/of02010/12/23(木) 12:42:25ID:F1Yde13q0
お前らもっといいことに時間を使えよ
(ﾟДﾟ) あのー、肩こりが酷くて・・・
('A｀) あーそれ、膵臓癌ですね。摘出です。
(ﾟДﾟ) えっとー肩こりなんですけど？
('A｀) 私が膵臓癌だと言ったら膵臓癌なんです！反対意見は認めません！
(ﾟДﾟ) いや、だから肩こり・・・
('A｀) あなたはマトモじゃないですからそんな事が言えるんです！私はマトモです！
(ﾟДﾟ) えー
('A｀) 今から摘出します。
こんな感じだったり・・・
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2010/12/23(木) 12:44:09ID:tjznG0Uv0
>>896
名無しで書き込んだというのは嘘ということですね。
名無しで書き込んだというのは嘘ということですね。
2010/12/23(木) 12:47:37ID:oJyFAV2/0
ん？ 私荒らし扱いなの？
＞誰が書いたかではなく何を書いたかが重視される２ちゃんですから
じゃあ、別人ですとかいちいち言わなくていいんじゃないかなぁ。
それにプラスして>>882でもあるし。何を書いたかで見た場合、
私の目にゃ申請者である君と、自治屋とか言う人は、パッと見同じにしか見えない。
悪いけどね。他の人もそうなんじゃないかな。どうだろう。
それについては否定したいんじゃないの？
だったら「何を書いてるかが重要なんで、答える必要はない」とは
言えないと思うんだけどなあ・・・。だって、そう言って答えないって事は、
同一人物扱いされても仕方がないって認めるって事だよ？
内容的に同じ事しか言ってないんだから。
＞誰が書いたかではなく何を書いたかが重視される２ちゃんですから
じゃあ、別人ですとかいちいち言わなくていいんじゃないかなぁ。
それにプラスして>>882でもあるし。何を書いたかで見た場合、
私の目にゃ申請者である君と、自治屋とか言う人は、パッと見同じにしか見えない。
悪いけどね。他の人もそうなんじゃないかな。どうだろう。
それについては否定したいんじゃないの？
だったら「何を書いてるかが重要なんで、答える必要はない」とは
言えないと思うんだけどなあ・・・。だって、そう言って答えないって事は、
同一人物扱いされても仕方がないって認めるって事だよ？
内容的に同じ事しか言ってないんだから。
2010/12/23(木) 12:50:38ID:tjznG0Uv0
903病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
2010/12/23(木) 12:52:07ID:Fo+Z1/of0 >>901
別人ですから別人と書いているだけです。
あなたがどう思おうと、それはあなたの自由ですが
個人的な意見であることには変わりありません。
自分の意見なのに「みんなが〜」とか言い出すと
頭のおかしな人の基準に当て嵌まってしまいますよ。
別人ですから別人と書いているだけです。
あなたがどう思おうと、それはあなたの自由ですが
個人的な意見であることには変わりありません。
自分の意見なのに「みんなが〜」とか言い出すと
頭のおかしな人の基準に当て嵌まってしまいますよ。
904病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
2010/12/23(木) 12:53:41ID:Fo+Z1/of0 まほらさんの回答があるまで待ちます。
それまで落ちますので、これで一旦失礼します。
それまで落ちますので、これで一旦失礼します。
2010/12/23(木) 12:54:11ID:IXU5kpXb0
一生帰ってこないでいいよ
2010/12/23(木) 12:55:33ID:oJyFAV2/0
2010/12/23(木) 12:57:11ID:OfovGPaQP
>>905
じゃあまほらさんに回答しないように頼んでこよう
じゃあまほらさんに回答しないように頼んでこよう
908動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 13:00:16ID:9RvNMqJ6O 結局、こういうまともじゃない人が自治しようとするから全てがおかしくなるのだ。
2010/12/23(木) 13:02:18ID:n99rUekv0
メンタルへ
2010/12/23(木) 13:03:32ID:oJyFAV2/0
まほらさん優しいから、こんなのにでも丁寧に答えちゃう可能性が
無きにしも非ずなんだよなあ。まあ、鬼モードって可能性もあるけどｗ
無きにしも非ずなんだよなあ。まあ、鬼モードって可能性もあるけどｗ
2010/12/23(木) 13:09:11ID:n99rUekv0
自治スレ出張所専用にサハリン仕様の板が1枚ぐらいあってもいいかもなあ。
今のサハリンにそのまま立てちゃってもいいかもだが。
今のサハリンにそのまま立てちゃってもいいかもだが。
2010/12/23(木) 13:12:48ID:OfovGPaQP
>>911
自治はサハリンで扱う内容じゃない
だからといって自治スレ用にわざわざ板を作るのも…
ﾋﾟｺｰﾝ
批判要望の懲罰設定を外してサハリン仕様にし、自治スレ出張も大丈夫なようにしちゃえいいんｼﾞｬﾏｲｶ?
自治はサハリンで扱う内容じゃない
だからといって自治スレ用にわざわざ板を作るのも…
ﾋﾟｺｰﾝ
批判要望の懲罰設定を外してサハリン仕様にし、自治スレ出張も大丈夫なようにしちゃえいいんｼﾞｬﾏｲｶ?
2010/12/23(木) 13:13:19ID:oJyFAV2/0
まあ、一番高い可能性は
「そういった質問への回答は言質となってしまいますので行えません」
で終わる、というパターンの奴だけど。
「そういった質問への回答は言質となってしまいますので行えません」
で終わる、というパターンの奴だけど。
2010/12/23(木) 13:13:19ID:gN9fhukj0
2010/12/23(木) 13:34:27ID:cH7udI4I0
変更人の意見程度なら言質にはならんよ。
917動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 13:39:59ID:0pg7WoGY0 >>809
＞この案の内容について、どこか問題点があるでしょうか？
あなたがまほら変更人さんにご質問なさりたいことは
内容の問題であり、それは変更人からの採決が下った時にご質問なさるべきでしょ？
今回の申請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/4
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/969
> 874：病院・医者
↓ここの申請が住民の意向としては「ローカルルール不要」で議論が収束したました
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/874
> 874 名前： 医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
その後申請されたこういう投稿内容は、ネタでふざけた投稿をしているだけです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/515
> 515 名前： 病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
自治スレ「病院・医者板 自治スレッド 第32〜34」を読めばそういう流れがつかめます。
＞この案の内容について、どこか問題点があるでしょうか？
あなたがまほら変更人さんにご質問なさりたいことは
内容の問題であり、それは変更人からの採決が下った時にご質問なさるべきでしょ？
今回の申請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/4
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/969
> 874：病院・医者
↓ここの申請が住民の意向としては「ローカルルール不要」で議論が収束したました
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/874
> 874 名前： 医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
その後申請されたこういう投稿内容は、ネタでふざけた投稿をしているだけです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/515
> 515 名前： 病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc
自治スレ「病院・医者板 自治スレッド 第32〜34」を読めばそういう流れがつかめます。
2010/12/23(木) 13:42:48ID:xcyjSfTm0
>>812
まず他の人の話もちゃんと聞けよ
あんたがひとりよがりなもんを申請するからこじれるんだよ
んなことしてるから反対のための反対する人をどんどん意固地にさせてんじゃん
ローカルルールを作るのは悪いことじゃないし内容の修正議論はしてやるからちゃんと自治スレで話し合いしろよ
まず他の人の話もちゃんと聞けよ
あんたがひとりよがりなもんを申請するからこじれるんだよ
んなことしてるから反対のための反対する人をどんどん意固地にさせてんじゃん
ローカルルールを作るのは悪いことじゃないし内容の修正議論はしてやるからちゃんと自治スレで話し合いしろよ
919動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 13:43:18ID:0pg7WoGY0 >>815
＞ある程度、議論はまとまっています。
ローカルルールは無用。
案の内容板違いとし、排除しようとしている文言のとおり
板違いとする根拠なし（過去の関連板での削除屋のコメントなど全て申請者の案を打ち消す内容であった）。
＞ある程度、議論はまとまっています。
ローカルルールは無用。
案の内容板違いとし、排除しようとしている文言のとおり
板違いとする根拠なし（過去の関連板での削除屋のコメントなど全て申請者の案を打ち消す内容であった）。
2010/12/23(木) 13:43:57ID:cH7udI4I0
こりは要するにパワーゲームだよな
2010/12/23(木) 13:44:50ID:FQ6f4mKJ0
もう病院板と医者板作って
病院・医者板は放置すればいいよ
病院・医者板は放置すればいいよ
2010/12/23(木) 13:45:22ID:tjznG0Uv0
同じIDでは今日はもう出てこないよ。
2010/12/23(木) 13:45:36ID:0pg7WoGY0
>>824
＞「（医者板のＬＲは）大騒ぎで反対するほど大した内容ではない」とのコメントがありました。
そのコメントのソース
当時の板住人の反応
どうぞお出し下さいなー。此処じゃなく医者板自治スレでネッ。
●病院・医者板 自治スレッド 第35病棟●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/l50
＞「（医者板のＬＲは）大騒ぎで反対するほど大した内容ではない」とのコメントがありました。
そのコメントのソース
当時の板住人の反応
どうぞお出し下さいなー。此処じゃなく医者板自治スレでネッ。
●病院・医者板 自治スレッド 第35病棟●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/l50
2010/12/23(木) 13:50:00ID:0pg7WoGY0
2010/12/23(木) 13:50:30ID:cH7udI4I0
んーでも、、、
まほらさんが医者板のローカルルールの文面についてどう思ってるのか聞きたいって
気持ちもあるな。。。
まほらさんが医者板のローカルルールの文面についてどう思ってるのか聞きたいって
気持ちもあるな。。。
2010/12/23(木) 13:53:10ID:0pg7WoGY0
2010/12/23(木) 14:02:14ID:YVdmibf8P
ひょっとして、前の「自治屋」さん？
2010/12/23(木) 14:03:21ID:xcyjSfTm0
2010/12/23(木) 14:03:52ID:0MeNzt7K0
2010/12/23(木) 14:33:04ID:n99rUekv0
なんとなく正義のアレと似た腐臭がしてたけどマジか
2010/12/23(木) 14:46:40ID:YVdmibf8P
これもだな
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
>627 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2010/12/23(木) 13:24:38 ID:0pg7WoGY0
>
>弁護士 （高橋）やしズルはせんでしょ？
>628 ：627 ：sage ：2010/12/23(木) 13:25:47 ID:0pg7WoGY0
>すみません。>>627は投稿先誤りです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
>627 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2010/12/23(木) 13:24:38 ID:0pg7WoGY0
>
>弁護士 （高橋）やしズルはせんでしょ？
>628 ：627 ：sage ：2010/12/23(木) 13:25:47 ID:0pg7WoGY0
>すみません。>>627は投稿先誤りです。
2010/12/23(木) 15:48:55ID:xQOeCgP+O
書き逃げの筈なのに書き込みすると
反応が気になったりあのスレ埋まるよなぁ、と見に来てしまう。掲示板とは面白い。
信用するかどうかは各自の判断、君は信用してもらい、「信頼」を得なければならない筈なんだが…
ここでも君は不信を買う行動を取るのだね
君は上で自分の判断を基準に返答してるけど
君の判断なら正しい、と「信頼」してもらえるだけのモノが示せなければ
何の根拠もない主張になることもわからないかな
自分が正しいと思ってることは人から正しいと思ってもらえるとは限らないのだよ
他の方がそれでも信用できるか確かめることからも逃げ回って
どうして自分の言葉を信用してもらえると思えるのか理解に苦しむ。
自分の行動を客観的に良く振り返ってみるといい。
自分の主張が認められず、信用されない理由がそこにある
治せとは言わないが、治さないで君の言葉が戯言から主張と認められることはないだろうね
君が私の言葉に耳を傾けられると信じて、同じスレに書いて置くよ
反応が気になったりあのスレ埋まるよなぁ、と見に来てしまう。掲示板とは面白い。
信用するかどうかは各自の判断、君は信用してもらい、「信頼」を得なければならない筈なんだが…
ここでも君は不信を買う行動を取るのだね
君は上で自分の判断を基準に返答してるけど
君の判断なら正しい、と「信頼」してもらえるだけのモノが示せなければ
何の根拠もない主張になることもわからないかな
自分が正しいと思ってることは人から正しいと思ってもらえるとは限らないのだよ
他の方がそれでも信用できるか確かめることからも逃げ回って
どうして自分の言葉を信用してもらえると思えるのか理解に苦しむ。
自分の行動を客観的に良く振り返ってみるといい。
自分の主張が認められず、信用されない理由がそこにある
治せとは言わないが、治さないで君の言葉が戯言から主張と認められることはないだろうね
君が私の言葉に耳を傾けられると信じて、同じスレに書いて置くよ
2010/12/23(木) 17:58:27ID:7/zIHQue0
医者と卓上ゲームは永久無視で良い
2010/12/23(木) 18:08:47ID:YVdmibf8P
医者板は彩虹、卓ゲは空回り、だっけ？
935rafale▲▲△ ★
2010/12/23(木) 18:47:03ID:???0 何だこのクソ自治厨は
たまげたなぁ
たまげたなぁ
2010/12/23(木) 18:47:16ID:y433IaG/P
端から見てて申請スレに何度も「自治スレ追加」と書きに来るってことはそれだけでまとまってねーなと思うわけで
2010/12/23(木) 19:05:31ID:7/zIHQue0
>>935
お前の糞っぷりはそれ以下な訳だが
お前の糞っぷりはそれ以下な訳だが
2010/12/23(木) 20:25:16ID:yr2MbfHx0
こんなとこでこんなやり取りしたら逆に反対派のいいエサになるだけだろうに。
ここの名無しを一々相手にしている時点で自治に向いてないから辞めておけよ。
ここの名無しを一々相手にしている時点で自治に向いてないから辞めておけよ。
2010/12/23(木) 21:16:02ID:YVdmibf8P
実は、反対派もまた…
2010/12/23(木) 21:31:21ID:xcyjSfTm0
まあどっちもどっちな面はある
他人に喧嘩売りに来てるとしか思えないようなのもいる
他人に喧嘩売りに来てるとしか思えないようなのもいる
2010/12/23(木) 21:36:09ID:bYO5qKUT0
病院・医者板の自治スレ、現行だけちょろっと見てきたけど
案はこれ→いや、その案では問題あるだろう→修正は今の申請が通った後で
もうこの時点でおかしいだろ。議論中扱いされても仕方ない。
とりあえず、空白になってるローカルルールを埋めるのが急務だと思うなら
問題あると指摘され反論できないor結論が出ない部分はとりあえず外して申請する
ってのならまだしも、「とりあえずこれを通す、問題は後で」って時点で無理がある。
『申請人』は自分が作ったLRが板TOPに掲げられる事を夢見て5年間オナニーしてんのか
それとも独善的な議論・申請を行なう事でLRが作られる事を邪魔しようとしてるのか
なんにせよ申請が通ってもまだ議論を続けるというつもりなら、デフォ名無し変更などで
告知して人集めて合意できる部分だけでいったんLR設置、細かく詰めるのはその後で
って感じにでもしないと無理じゃないのかこれ。
案はこれ→いや、その案では問題あるだろう→修正は今の申請が通った後で
もうこの時点でおかしいだろ。議論中扱いされても仕方ない。
とりあえず、空白になってるローカルルールを埋めるのが急務だと思うなら
問題あると指摘され反論できないor結論が出ない部分はとりあえず外して申請する
ってのならまだしも、「とりあえずこれを通す、問題は後で」って時点で無理がある。
『申請人』は自分が作ったLRが板TOPに掲げられる事を夢見て5年間オナニーしてんのか
それとも独善的な議論・申請を行なう事でLRが作られる事を邪魔しようとしてるのか
なんにせよ申請が通ってもまだ議論を続けるというつもりなら、デフォ名無し変更などで
告知して人集めて合意できる部分だけでいったんLR設置、細かく詰めるのはその後で
って感じにでもしないと無理じゃないのかこれ。
943｡☆ ｡ ﾟ Merry Christmas ◆Xmas/yXa4U
2010/12/23(木) 21:53:04ID:0pg7WoGY02010/12/23(木) 21:55:43ID:aPJtNzzR0
臭い鯖は邪魔、まちＢＢＳでもアク禁喰らってた。
945動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 21:59:13ID:0pg7WoGY02010/12/23(木) 22:05:49ID:uV3ZeN7/0
ちくしょう俺が出かけてる間に面白い話しやがって
947動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 22:06:11ID:0pg7WoGY0 >>942
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/66,76
そもそも、この申請が未だ保留中の筈なんですが、、、
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/874
時限消滅に依り申請失効ってあるの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/66,76
そもそも、この申請が未だ保留中の筈なんですが、、、
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/874
時限消滅に依り申請失効ってあるの？
2010/12/23(木) 22:08:33ID:YVdmibf8P
本当に迷惑だって、分かってないのかな。
分かってて、やってるのかな。
頭おかしいよね。
分かってて、やってるのかな。
頭おかしいよね。
まぁ、ここでグダグダやってるってことはアホの証拠。
950１１１
NGNG ９５０を踏んだので次スレを立ててもイイという解釈でヨロシイでしょうか（笑）
でもスレ立て券が多分ないので ミスタ〜はんだ男に頼んでもイイでしょうか♪
でもスレ立て券が多分ないので ミスタ〜はんだ男に頼んでもイイでしょうか♪
2010/12/23(木) 22:37:52ID:q5Hl+U0d0
はい
2010/12/23(木) 22:38:12ID:sE0sDnYx0
>>950
大却下
大却下
2010/12/23(木) 22:39:42ID:yr2MbfHx0
狙って出てくんな。
2010/12/23(木) 22:46:45ID:bYO5qKUT0
>>947
時限があるかというのは知らないが、申請からある程度の期間が過ぎた事で
状況が変わる場合もあるだろうからという事で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/458
こういう事を言われる場合もある。
つまり病院・医者板も、『現時点での対応は』と言われてから『お話し合い』に
第 三 者 か ら 見 て ある程度のケリがついていると思われるだろう状態にまで
煮詰めて「このようにまとまりました。再検討お願いします」と言えば失効とか無く
判断してもらえるんじゃないかと思う。
「申請出した、まとまってないと保留された、判断下るまで議論無し、再申請無理」
なんてのがアリだったら申請出したもん勝ちになってしまう。
時限があるかというのは知らないが、申請からある程度の期間が過ぎた事で
状況が変わる場合もあるだろうからという事で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/458
こういう事を言われる場合もある。
つまり病院・医者板も、『現時点での対応は』と言われてから『お話し合い』に
第 三 者 か ら 見 て ある程度のケリがついていると思われるだろう状態にまで
煮詰めて「このようにまとまりました。再検討お願いします」と言えば失効とか無く
判断してもらえるんじゃないかと思う。
「申請出した、まとまってないと保留された、判断下るまで議論無し、再申請無理」
なんてのがアリだったら申請出したもん勝ちになってしまう。
2010/12/23(木) 22:48:29ID:xcyjSfTm0
保留と言えば聞こえはいいかもしれないが残件から外されたんだから実質却下だろ
956動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 22:54:18ID:0pg7WoGY0 >>954
その時のまほら変更人さんのコメントが、期間六ヶ月というのが無効（自動消滅の期日）というガセ情報として
病院・医者板の自治スレで報告されています。
発信人は二日前ぐらいまで出て来てた通りすがりというコテハン。
その時のまほら変更人さんのコメントが、期間六ヶ月というのが無効（自動消滅の期日）というガセ情報として
病院・医者板の自治スレで報告されています。
発信人は二日前ぐらいまで出て来てた通りすがりというコテハン。
957動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 22:56:23ID:0pg7WoGY02010/12/23(木) 22:56:55ID:6pt+wtbD0
何にせよ>>809に、まほらが答えられなければ逃げたという汚辱が残るだけだ。
959動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 22:59:33ID:0pg7WoGY0 >>958
だから、そういう言質取りな質問に答えなきゃならんというのは、２ちゃんねるには無いでしょうよ。＞彩虹もどき
だから、そういう言質取りな質問に答えなきゃならんというのは、２ちゃんねるには無いでしょうよ。＞彩虹もどき
2010/12/23(木) 22:59:47ID:n99rUekv0
真摯な話し合いを放棄してる張本人に答えなくてもいいよね
2010/12/23(木) 23:00:28ID:oJyFAV2/0
2010/12/23(木) 23:01:24ID:yr2MbfHx0
そんなモンを汚辱とかな。
2010/12/23(木) 23:02:20ID:6pt+wtbD0
2010/12/23(木) 23:04:32ID:yr2MbfHx0
★の発言に頼って自治を進めようとするような輩は。
2010/12/23(木) 23:06:53ID:bYO5qKUT0
>>956
きちんと元書き込みを示して「こう書かれているだけでいったん白紙に戻すとは
どこにも書かれていない」と、議論してる人達に教えてあげれば、それぞれの
読解力によって理解するでしょ。
それで「半年失効」と理解する読解力の持ち主が多ければまぁそうなんだろうなと。
それにしても申請が失効してるか保留中なのか、そんなに重要かね？
よく言うところの『議論のための議論』なのか。もっとシンプルに考えようぜ。
きちんと元書き込みを示して「こう書かれているだけでいったん白紙に戻すとは
どこにも書かれていない」と、議論してる人達に教えてあげれば、それぞれの
読解力によって理解するでしょ。
それで「半年失効」と理解する読解力の持ち主が多ければまぁそうなんだろうなと。
それにしても申請が失効してるか保留中なのか、そんなに重要かね？
よく言うところの『議論のための議論』なのか。もっとシンプルに考えようぜ。
966動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 23:10:50ID:0pg7WoGY02010/12/23(木) 23:14:21ID:YVdmibf8P
頭おかしいんだね
だから誰も擁護しないんだね
だから、★を使って
一人二役を演じたんだね
仕方無かったんだね
愚かすぎる
だから誰も擁護しないんだね
だから、★を使って
一人二役を演じたんだね
仕方無かったんだね
愚かすぎる
2010/12/23(木) 23:15:19ID:yr2MbfHx0
てかさー
「こっちの意見を求める前にもっとあなた方で議論を深めてまとめて下さいよ。」
って言われてるんじゃないの？
「こっちの意見を求める前にもっとあなた方で議論を深めてまとめて下さいよ。」
って言われてるんじゃないの？
969動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 23:17:19ID:0pg7WoGY0 >>965
自治スレの総意としては、過去の保留（様子見）の時点から現在に至るまで
一貫してローカルルールは無用（申請している内容は納得できない＆無しのほうが良い）。
定期的に、たぶんハンドルを変えているだけだと思う一名がローカルルール申請を行うという蒸し返しになっている。
自治スレ住人の殆どがスルーしたいと思っているものの、申請方法の規則の特殊性を考えると
スルーし、黙して語らずでは済まないと、仕方なく反論。
そういうのが定期的に蒸し返し状態で発生しているというのが医者板事情のようです。
自治スレの総意としては、過去の保留（様子見）の時点から現在に至るまで
一貫してローカルルールは無用（申請している内容は納得できない＆無しのほうが良い）。
定期的に、たぶんハンドルを変えているだけだと思う一名がローカルルール申請を行うという蒸し返しになっている。
自治スレ住人の殆どがスルーしたいと思っているものの、申請方法の規則の特殊性を考えると
スルーし、黙して語らずでは済まないと、仕方なく反論。
そういうのが定期的に蒸し返し状態で発生しているというのが医者板事情のようです。
2010/12/23(木) 23:21:37ID:6pt+wtbD0
2010/12/23(木) 23:25:01ID:7/zIHQue0
質問・雑談スレ311＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1293114094/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1293114094/
2010/12/23(木) 23:27:41ID:q5Hl+U0d0
>>971
おつかれん
おつかれん
2010/12/23(木) 23:28:45ID:fvRJ04Pr0
病院・医者板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1289742865/
この申請に賛成してるのは自治屋一人だけだろうね
後はローカルルールあってもいい派と、内容関係なくローカルルール設置そのものに反対派の二つに分かれてる感じ
>>970
妙心はどう考えてもローカルルール不要派だろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1289742865/
この申請に賛成してるのは自治屋一人だけだろうね
後はローカルルールあってもいい派と、内容関係なくローカルルール設置そのものに反対派の二つに分かれてる感じ
>>970
妙心はどう考えてもローカルルール不要派だろ
2010/12/23(木) 23:35:25ID:AIJM5h9G0
975動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2010/12/23(木) 23:36:51ID:0pg7WoGY02010/12/23(木) 23:41:39ID:AIJM5h9G0
>>975
賛成者が１名と本人がそう言ってるの？ソースは？
賛成者が１名と本人がそう言ってるの？ソースは？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
