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質問・雑談スレ310@運用情報板

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 あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2 >>3 >>4 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
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◆前スレ:質問・雑談スレ309@運用情報板
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1284549460/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

  規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」へ。
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
    http://toki.2ch.net/qa/
  VIP関係は「VIP運用情報」へ。
    http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板@2ch掲示板」へ。
    http://toki.2ch.net/tubo/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
    御用の場合はスレッド検索へ
  運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
    http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
  スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
2010/12/23(木) 13:03:32ID:oJyFAV2/0
まほらさん優しいから、こんなのにでも丁寧に答えちゃう可能性が
無きにしも非ずなんだよなあ。まあ、鬼モードって可能性もあるけどw
2010/12/23(木) 13:09:11ID:n99rUekv0
自治スレ出張所専用にサハリン仕様の板が1枚ぐらいあってもいいかもなあ。
今のサハリンにそのまま立てちゃってもいいかもだが。
2010/12/23(木) 13:10:01ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)
>>910

http://macaroni-penguin.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_18b/macaroni-penguin/daima011.jpg
  ↓
http://macaroni-penguin.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_18b/macaroni-penguin/daima012-12cc9.jpg

((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
2010/12/23(木) 13:12:48ID:OfovGPaQP
>>911
自治はサハリンで扱う内容じゃない
だからといって自治スレ用にわざわざ板を作るのも…

ピコーン
批判要望の懲罰設定を外してサハリン仕様にし、自治スレ出張も大丈夫なようにしちゃえいいんジャマイカ?
2010/12/23(木) 13:13:19ID:oJyFAV2/0
まあ、一番高い可能性は

「そういった質問への回答は言質となってしまいますので行えません」

で終わる、というパターンの奴だけど。
2010/12/23(木) 13:13:19ID:gN9fhukj0
おまいら釣られ杉

↓これ読めば「病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc」が誰だか一目瞭然だよ
http://www.geocities.jp/summaryranger/
2010/12/23(木) 13:34:27ID:cH7udI4I0
変更人の意見程度なら言質にはならんよ。
917動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 13:39:59ID:0pg7WoGY0
>>809
>この案の内容について、どこか問題点があるでしょうか?

あなたがまほら変更人さんにご質問なさりたいことは
内容の問題であり、それは変更人からの採決が下った時にご質問なさるべきでしょ?

今回の申請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/4
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/969
> 874:病院・医者
↓ここの申請が住民の意向としては「ローカルルール不要」で議論が収束したました
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/874
> 874 名前: 医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA

その後申請されたこういう投稿内容は、ネタでふざけた投稿をしているだけです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/515
> 515 名前: 病院・医者板 ◆c5NPRoOGUc

自治スレ「病院・医者板 自治スレッド 第32〜34」を読めばそういう流れがつかめます。
2010/12/23(木) 13:42:48ID:xcyjSfTm0
>>812
まず他の人の話もちゃんと聞けよ
あんたがひとりよがりなもんを申請するからこじれるんだよ
んなことしてるから反対のための反対する人をどんどん意固地にさせてんじゃん
ローカルルールを作るのは悪いことじゃないし内容の修正議論はしてやるからちゃんと自治スレで話し合いしろよ
919動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 13:43:18ID:0pg7WoGY0
>>815
>ある程度、議論はまとまっています。


ローカルルールは無用。
案の内容板違いとし、排除しようとしている文言のとおり
板違いとする根拠なし(過去の関連板での削除屋のコメントなど全て申請者の案を打ち消す内容であった)。
2010/12/23(木) 13:43:57ID:cH7udI4I0
こりは要するにパワーゲームだよな
2010/12/23(木) 13:44:50ID:FQ6f4mKJ0
もう病院板と医者板作って
病院・医者板は放置すればいいよ
2010/12/23(木) 13:45:22ID:tjznG0Uv0
同じIDでは今日はもう出てこないよ。
2010/12/23(木) 13:45:36ID:0pg7WoGY0
>>824
>「(医者板のLRは)大騒ぎで反対するほど大した内容ではない」とのコメントがありました。

そのコメントのソース
当時の板住人の反応
どうぞお出し下さいなー。此処じゃなく医者板自治スレでネッ。
●病院・医者板 自治スレッド 第35病棟●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/l50
2010/12/23(木) 13:50:00ID:0pg7WoGY0
>>844
医者板住人からみた場合ですが
変更人さんというのは信頼関係が出来ているどうのこうのの立場じゃないでしょう。
もうね、自治マニア以前の問題です。
ほんとうに日本語大丈夫ですか?
2010/12/23(木) 13:50:30ID:cH7udI4I0
んーでも、、、 
まほらさんが医者板のローカルルールの文面についてどう思ってるのか聞きたいって
気持ちもあるな。。。
2010/12/23(木) 13:53:10ID:0pg7WoGY0
>>925
>>917
>それは変更人からの採決が下った時にご質問なさるべきでしょ?
追加

>>925氏が知りたいという件に関してですが、、、
それは変更人からの採決が下った時に判明するかも?

2010/12/23(木) 14:02:14ID:YVdmibf8P
ひょっとして、前の「自治屋」さん?
2010/12/23(木) 14:03:21ID:xcyjSfTm0
>>809
まず自治スレに来い
俺も含めて他の人が修正するところを指摘してるからそれに耳を傾けろ
2010/12/23(木) 14:03:52ID:0MeNzt7K0
ID:0pg7WoGY0は臭い鯖

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/97-98
2010/12/23(木) 14:33:04ID:n99rUekv0
なんとなく正義のアレと似た腐臭がしてたけどマジか
2010/12/23(木) 14:46:40ID:YVdmibf8P
これもだな

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
>627 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/12/23(木) 13:24:38 ID:0pg7WoGY0
>
>弁護士 (高橋)やしズルはせんでしょ?


>628 :627 :sage :2010/12/23(木) 13:25:47 ID:0pg7WoGY0
>すみません。>>627は投稿先誤りです。
2010/12/23(木) 15:48:55ID:xQOeCgP+O
書き逃げの筈なのに書き込みすると
反応が気になったりあのスレ埋まるよなぁ、と見に来てしまう。掲示板とは面白い。

信用するかどうかは各自の判断、君は信用してもらい、「信頼」を得なければならない筈なんだが…
ここでも君は不信を買う行動を取るのだね
君は上で自分の判断を基準に返答してるけど
君の判断なら正しい、と「信頼」してもらえるだけのモノが示せなければ
何の根拠もない主張になることもわからないかな
自分が正しいと思ってることは人から正しいと思ってもらえるとは限らないのだよ
他の方がそれでも信用できるか確かめることからも逃げ回って
どうして自分の言葉を信用してもらえると思えるのか理解に苦しむ。
自分の行動を客観的に良く振り返ってみるといい。
自分の主張が認められず、信用されない理由がそこにある
治せとは言わないが、治さないで君の言葉が戯言から主張と認められることはないだろうね

君が私の言葉に耳を傾けられると信じて、同じスレに書いて置くよ
2010/12/23(木) 17:58:27ID:7/zIHQue0
医者と卓上ゲームは永久無視で良い
2010/12/23(木) 18:08:47ID:YVdmibf8P
医者板は彩虹、卓ゲは空回り、だっけ?
2010/12/23(木) 18:47:03ID:???0
何だこのクソ自治厨は
たまげたなぁ
2010/12/23(木) 18:47:16ID:y433IaG/P
端から見てて申請スレに何度も「自治スレ追加」と書きに来るってことはそれだけでまとまってねーなと思うわけで
2010/12/23(木) 18:49:44ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)
>>935

光の戦士様なんでしょうね。
2010/12/23(木) 19:05:31ID:7/zIHQue0
>>935
お前の糞っぷりはそれ以下な訳だが
2010/12/23(木) 20:25:16ID:yr2MbfHx0
こんなとこでこんなやり取りしたら逆に反対派のいいエサになるだけだろうに。
ここの名無しを一々相手にしている時点で自治に向いてないから辞めておけよ。
2010/12/23(木) 21:16:02ID:YVdmibf8P
実は、反対派もまた…
2010/12/23(木) 21:31:21ID:xcyjSfTm0
まあどっちもどっちな面はある
他人に喧嘩売りに来てるとしか思えないようなのもいる
2010/12/23(木) 21:36:09ID:bYO5qKUT0
病院・医者板の自治スレ、現行だけちょろっと見てきたけど
  案はこれ→いや、その案では問題あるだろう→修正は今の申請が通った後で
もうこの時点でおかしいだろ。議論中扱いされても仕方ない。
とりあえず、空白になってるローカルルールを埋めるのが急務だと思うなら
問題あると指摘され反論できないor結論が出ない部分はとりあえず外して申請する
ってのならまだしも、「とりあえずこれを通す、問題は後で」って時点で無理がある。

『申請人』は自分が作ったLRが板TOPに掲げられる事を夢見て5年間オナニーしてんのか
それとも独善的な議論・申請を行なう事でLRが作られる事を邪魔しようとしてるのか

なんにせよ申請が通ってもまだ議論を続けるというつもりなら、デフォ名無し変更などで
告知して人集めて合意できる部分だけでいったんLR設置、細かく詰めるのはその後で
って感じにでもしないと無理じゃないのかこれ。
2010/12/23(木) 21:53:04ID:0pg7WoGY0
>>931
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1291629056/247
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1291629056/257
2010/12/23(木) 21:55:43ID:aPJtNzzR0
臭い鯖は邪魔、まちBBSでもアク禁喰らってた。
945動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 21:59:13ID:0pg7WoGY0
>>930-931
彩虹なんかよりもずぅ〜〜〜〜〜〜^っとまともな投稿しとるやろ!>>739読めば〜?

大阪嫌韓キムチババァがこんなとこにも居てるャン
2010/12/23(木) 22:05:49ID:uV3ZeN7/0
ちくしょう俺が出かけてる間に面白い話しやがって
947動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 22:06:11ID:0pg7WoGY0
>>942
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/66,76

そもそも、この申請が未だ保留中の筈なんですが、、、
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/874

時限消滅に依り申請失効ってあるの?
2010/12/23(木) 22:08:33ID:YVdmibf8P
本当に迷惑だって、分かってないのかな。
分かってて、やってるのかな。

頭おかしいよね。
2010/12/23(木) 22:31:40ID:JF+VXNcm0?PLT(27073)

まぁ、ここでグダグダやってるってことはアホの証拠。
950111
垢版 |
NGNG
950を踏んだので次スレを立ててもイイという解釈でヨロシイでしょうか(笑)

でもスレ立て券が多分ないので ミスタ〜はんだ男に頼んでもイイでしょうか♪
2010/12/23(木) 22:37:52ID:q5Hl+U0d0
はい
2010/12/23(木) 22:38:12ID:sE0sDnYx0
>>950
大却下
2010/12/23(木) 22:39:42ID:yr2MbfHx0
狙って出てくんな。
2010/12/23(木) 22:46:45ID:bYO5qKUT0
>>947
時限があるかというのは知らないが、申請からある程度の期間が過ぎた事で
状況が変わる場合もあるだろうからという事で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/458
こういう事を言われる場合もある。

つまり病院・医者板も、『現時点での対応は』と言われてから『お話し合い』に
 第 三 者 か ら 見 て ある程度のケリがついていると思われるだろう状態にまで
煮詰めて「このようにまとまりました。再検討お願いします」と言えば失効とか無く
判断してもらえるんじゃないかと思う。
「申請出した、まとまってないと保留された、判断下るまで議論無し、再申請無理」
なんてのがアリだったら申請出したもん勝ちになってしまう。
2010/12/23(木) 22:48:29ID:xcyjSfTm0
保留と言えば聞こえはいいかもしれないが残件から外されたんだから実質却下だろ
956動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 22:54:18ID:0pg7WoGY0
>>954
その時のまほら変更人さんのコメントが、期間六ヶ月というのが無効(自動消滅の期日)というガセ情報として
病院・医者板の自治スレで報告されています。
発信人は二日前ぐらいまで出て来てた通りすがりというコテハン。
957動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 22:56:23ID:0pg7WoGY0
>>955
今の状態では判断致しかねます。

こういうコメントは、もう少し議論が煮詰まるまで様子見致しますということだと思いますが?
2010/12/23(木) 22:56:55ID:6pt+wtbD0
何にせよ>>809に、まほらが答えられなければ逃げたという汚辱が残るだけだ。
959動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 22:59:33ID:0pg7WoGY0
>>958
だから、そういう言質取りな質問に答えなきゃならんというのは、2ちゃんねるには無いでしょうよ。>彩虹もどき
2010/12/23(木) 22:59:47ID:n99rUekv0
真摯な話し合いを放棄してる張本人に答えなくてもいいよね
2010/12/23(木) 23:00:28ID:oJyFAV2/0
今までさんざん逃げただのなんだのという一方的なレッテル貼りには
さらされて来てる人だから、そんな心配は要らないだろうねえ。

>>955
だね。
2010/12/23(木) 23:01:24ID:yr2MbfHx0
そんなモンを汚辱とかな。
2010/12/23(木) 23:02:20ID:6pt+wtbD0
>>959
言質を取られて何がまずいのか?
言質を取られるのが★だろ
いやなら★を引退しろ

彩虹!彩虹!って、おまえはストーカーか?
彩虹の自スレにでも引きこもってろ
2010/12/23(木) 23:04:32ID:yr2MbfHx0
★の発言に頼って自治を進めようとするような輩は。
2010/12/23(木) 23:06:53ID:bYO5qKUT0
>>956
きちんと元書き込みを示して「こう書かれているだけでいったん白紙に戻すとは
どこにも書かれていない」と、議論してる人達に教えてあげれば、それぞれの
読解力によって理解するでしょ。
それで「半年失効」と理解する読解力の持ち主が多ければまぁそうなんだろうなと。

それにしても申請が失効してるか保留中なのか、そんなに重要かね?
よく言うところの『議論のための議論』なのか。もっとシンプルに考えようぜ。
966動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 23:10:50ID:0pg7WoGY0
>>964
その質問者だけだし、一般的な医者板住人の中には
そのような質問を運用情報板にもってくる者はだれもおりません。
2010/12/23(木) 23:14:21ID:YVdmibf8P
頭おかしいんだね
だから誰も擁護しないんだね

だから、★を使って
一人二役を演じたんだね
仕方無かったんだね

愚かすぎる
2010/12/23(木) 23:15:19ID:yr2MbfHx0
てかさー
「こっちの意見を求める前にもっとあなた方で議論を深めてまとめて下さいよ。」
って言われてるんじゃないの?
969動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 23:17:19ID:0pg7WoGY0
>>965
自治スレの総意としては、過去の保留(様子見)の時点から現在に至るまで
一貫してローカルルールは無用(申請している内容は納得できない&無しのほうが良い)。
定期的に、たぶんハンドルを変えているだけだと思う一名がローカルルール申請を行うという蒸し返しになっている。

自治スレ住人の殆どがスルーしたいと思っているものの、申請方法の規則の特殊性を考えると
スルーし、黙して語らずでは済まないと、仕方なく反論。
そういうのが定期的に蒸し返し状態で発生しているというのが医者板事情のようです。
2010/12/23(木) 23:21:37ID:6pt+wtbD0
>>969
賛成者が1名なんてことはあるまい。
少なくとも申請者と自治屋と妙心は推進派なんだから3名はいる。今はね。
2010/12/23(木) 23:25:01ID:7/zIHQue0
質問・雑談スレ311@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1293114094/
2010/12/23(木) 23:27:41ID:q5Hl+U0d0
>>971
おつかれん
2010/12/23(木) 23:28:45ID:fvRJ04Pr0
病院・医者板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1289742865/
この申請に賛成してるのは自治屋一人だけだろうね
後はローカルルールあってもいい派と、内容関係なくローカルルール設置そのものに反対派の二つに分かれてる感じ

>>970
妙心はどう考えてもローカルルール不要派だろ
2010/12/23(木) 23:35:25ID:AIJM5h9G0
>>973
妙心は現在のローカルルール案には反対しているが基本的にはローカルルール必要派。
本人がそう言っている。
975動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 23:36:51ID:0pg7WoGY0
>>970
もうネタにしかならないから自治スレ見てくださいよー。としか申しあげられません。
自分だけが申請賛成者だと発言してます。
2010/12/23(木) 23:41:39ID:AIJM5h9G0
>>975
賛成者が1名と本人がそう言ってるの?ソースは?
2010/12/23(木) 23:42:14ID:7/zIHQue0
現状でローカルルールがあるなら
LRを新しい文章に変えたい者
LR自体が不要だと思う者
そのどちらもLR変更するという点では推進派と呼べなくもない。

LRに関する対立は、変更と非変更(現状維持)のどちらかしかないのだから。
2010/12/23(木) 23:42:27ID:bYO5qKUT0
>>969
総意を取れる状態なんだったら、申請取り消しの総意を取ればいい。
申請者しか取り消せないなんて決まりがあったら申請出したもん勝ち以下略

で、もう一度申請したいなら手順踏めと言ってやればいいんじゃね
申請取り消しでまとまったあとなら勝手に一人が申請したって「議論を経てない」
って事で突っ返されるだろ

ただ単に取り消しってよりは、無難なLR案作ってそっちに皆大賛成!って方が
自治屋の言う理屈を潰しやすそうな気もするけどな。

なんか遠回りしてんなぁ
2010/12/23(木) 23:43:53ID:oJyFAV2/0
どうでもいいけど、既に運用情報の質雑でやるような内容では
ないのではないかな?

【神戸】病院・医者板のかまってちゃん【OCN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1292932855/

この辺りに移動したら?
2010/12/23(木) 23:44:00ID:7/zIHQue0
それはそれとして、この話題はこのスレで終わらしておくれ。
次スレは禁止どす!
2010/12/23(木) 23:44:09ID:fvRJ04Pr0
>>976
それは自分で自治スレ全部読まない限りわからん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1289742865/この申請案に賛成しているのは申請者だけ
後は全員は修正が必要と考えてるかローカルルール不要派だ
2010/12/23(木) 23:44:28ID:oJyFAV2/0
あ、一部が、ね。
おばちゃんとか特に。邪魔だし。
2010/12/23(木) 23:45:49ID:tjznG0Uv0
自治スレの8番
2010/12/23(木) 23:49:11ID:???0?2BP(1246)
とりあえずこのテンプレを置いておきますね

↑ここまで却下
↓これからも却下
2010/12/23(木) 23:50:42ID:bYO5qKUT0
>>984
>>971まで却下するのか
2010/12/23(木) 23:51:04ID:VSIN171p0
>>976
あったww

749 :医者板自治屋 ◆HOSP0L.O0o :2010/12/18(土) 21:51:45 ID:44rXBX3H0
>そもそも自演をしていたら賛成派がもう一人いるはずですが、私しかいないってのは
>どういうことなんですかね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292312407/749
2010/12/23(木) 23:53:11ID:AIJM5h9G0
>>986
自演で自己擁護はしてないって意味なんだろうが、そいつは舌っ足らずなんで
賛成者が自分一人と受け取られかねない発言になってしまっているってだけだろう。
2010/12/23(木) 23:54:58ID:oJyFAV2/0
>>987
でも、ここで書き込んでる申請者さん、
未だに自治スレで議論しようとすらしてないみたいなんだよねえ。
989動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/12/23(木) 23:55:38ID:0pg7WoGY0
>>976
医者板自治スレ。もうネタでしかない馬脚を。。。という状況

>>977
現在ローカルウルールなし。今後も必要なしが圧倒的に多い

>>978

>申請取り消しの総意を取ればいい。

総意もなにも、申請者しか撤回発言は出来ないと中の人が言ってました。
2010/12/24(金) 00:21:05ID:egkvRg/SP
医者板で粘着してるのならいっそのこと良い精神科医を
紹介してもらったらいいのに。

とwifiルーター即機種変更で手に入れたGalaxytabからカキコ。
2010/12/24(金) 00:23:53ID:6Xt3cVGI0
言質取りがどうした。
採られてもいい言質だけ出す訓練でも積んどけ。★は。特に。
2010/12/24(金) 01:13:51ID:Ir2K9OeU0
次スレです

質問・雑談スレ311@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1293114094/l50
2010/12/24(金) 01:44:54ID:dwKCDe/S0
規制解除?
2010/12/24(金) 01:58:59ID:8znfoiBm0
>>993
□規制解除要望□SoftbankBB専用 209th.
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1293082477/

この辺でよろこんでるよ
2010/12/24(金) 02:00:42ID:dwKCDe/S0
>>994 ありがと
2010/12/24(金) 07:46:52ID:piYMfl0HP
医者板すらまとめられない奴が
運用情報板で認められるはずがないだろ
2010/12/24(金) 08:18:20ID:EhRlXAzi0
ただ単に、まほらにローカルルールの内容について質問したかっただけとちがうのん?
あと医者板は七厨板の一つだし、まとめるなんてのは無理。民度が最低ランク。
2010/12/24(金) 08:48:11ID:U0mzQY7p0
>>995
2月の時限解除が早めの解除で不満っぽいこと書いてるsoftbankが居た。正義の質雑前スレ。
規制は現在全く関心なし。これから先3年間悠々自適のお試し引換券77枚キープしてるから
2010/12/24(金) 08:55:22ID:xmGqznIi0
そのお試し●が荒らしに使われて規制されたりして
2010/12/24(金) 09:06:53ID:U0mzQY7p0
>>999
そういう状況になればクレカで購入

医者板問題持ちこみ禁止の次スレです

質問・雑談スレ311@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1293114094/
10011001
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