【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
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水遁をするためにキャップ設定されているのか、
ということを考えればわかりそうなのになぁ と、言っているそばから・・・。
というかキャップ設定された経緯が分からないんだけど、そのへんはどうなっているの? >>338
はい。
お答えします。
お止め組。としては確かに>>338様のおっしゃっていますように「お止め組。の扱う活動」ではありません。
しかし、赤翡翠 ★さんのお言葉を引用いたしますと
47 名前:赤翡翠 ★[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 01:00:32.34 発信元:??? [1/15] 0
>sato板で★付きで水遁できるようには出来ませんか?
>(●は必要なら各自に用意させます)
>ただ、★が水遁されない仕組みは残せれば残していただきたいです。
>水遁してもすぐ水遁返しされるので、初期には頑張っている人が
>いたようですが、今はほぼ手を出せずにいるところが多いです。
>透明削除でも追いつかない状況です。
>対象はこういう荒らしさんだけに限定したいと思いますが。
とおっしゃっていらっしゃいます。
これって運営ボランティアとしての一般論におけるお話だと思っております。
>>339
>>340
はい…確かに確認をせずに使った点は私の不手際といたすところでありますし
やはり突拍子もなく使った点は言い逃れできませんです。
本来の仕事はもちろん実況対策である点ももちろん忘れておりません。
もし勘違いで利用してしまったというのであれば謝罪いたしたいです。 キャップってサーバ単位で設定だっけ?
つまり、すいとんできるように設定してあるわけじゃなくてhatoサーバにある板で実況対策(涼実)できるように元から設定されていただけ。
忍者の里がたまたまどうサーバ内に収容されていたから使えていたってことかな?? >>337
・実況対策『お止め組。』としての活動:当面不透明→じゃあ触らないほうがいいですね
・K5などのコピペ・埋め立て荒らし:お止め組は実況対策の★だから→じゃあ触らないほうがいいですね
にはならなかったの?別に俺はコピペ荒らしをお止めがすいとんしてもいいと思うけど
あと★水遁ってすいとん返しされないためにできたんじゃねーの?
>>341
なんか勘違いしてるけど、板単位でキャップ設定なんてしてないぞ
hatoに入ってるのは狐が遊ぶために入れただけ
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1294814625/65-66 >>341
一般ユーザー仕様の水遁だと透明削除でも追いつかない状況だから。
だから水遁返しもされないしレベルも減らない特別仕様にしたの。
現状ではK5レベルだとまだ追いついてない感じだけど。 >>342
(レベルが減ったり水遁返しされたりで)透明削除+一般仕様の水遁じゃ処理が追いつかないからそういう話になったんでしょ?
透明削除ができる削除人内での話だと思いますが?
なんで他のお止め組の先輩が使ってないか考えたことあります? >板単位でキャップ設定
なんか涼実とごっちゃになってこれ無しな 所詮K5だしねー
今回はごめんしとくとして、とりあえずすいとんは自重しといたほうがいいと思うよ
実況対策という名目でお止め組のキャップ貰っているわけだし。
お止め組の活動はしないけどK5とか荒らしにすいとんする手伝いはしますってんじゃ、
なんのために「お止め組のキャップ」を貰ったの?って言われると思うし。 とりあえず赤翡翠 ★さんに聞いてみましょう。
それで勘違いです、それは削除人のためにお願いしたものですからと言われたら謝罪して当面水遁使わないってことで。 あー、別に十二止腸さんがお止め組の活動してないって意味じゃないよ。
お手伝いすることが悪いことだとは思わないし。
ただ、「お止め組」としてキャップを発行したということをもうちょっと踏まえて欲しかったという意味よね。 >>348
>>350
はい。。。そうですよね。
今回は話まとまってなかったのに★水遁を利用した私に非があります。いくらK5でしても。
関係各位の皆様、組の先輩、そして他の組員のみんな今回は本当にご迷惑をおかけいたしました。
ついこの間頂戴したばかりなのに早速勘違いから迷惑かけてホント恥ずかしいです。
今後はお止め組。という役割をよく考え、共にその活動をしっかりいたしたいと思います。
このたびはほんとに申し訳ありませんでした。 >>351は私です。
>>349で述べました通り今後水遁は使いません。 >>352
別に聞いてからいいって言われたら使えばいいじゃん
あと自分が使わないからって他の乙女も実況レスに使えないようにしようと
足引っ張ったりするなよ >>353
はい、もちろんわたし一個人のことです。
お止め組。の話ではございませんです。
本当に言葉が不自由ですみません。水遁については自粛という言葉を使います。
自分ダメですね、ホント。
ちょっと外出して息抜きしてきます。 まぁ所詮K5だしねー
やっちゃったものはしょうがないし、十二止腸さんがやらなくてもMichael Sakuson ★さんがやっていただろうし。
今回はMichael Sakuson ★さんのお手伝いってことで良いんじゃね?って思うよねー
あと赤翡翠 ★さんじゃなくて総代か副総代に聞くほうがいいと思う。
キャップ管理しているのは赤なんとかさんだけど、お止め組トップは総代だからー
実況レスに使う件についても、一応はコンセンサスとっておいたほうが動きやすいと思うよ。 >>355
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/473
今回の活動はお止め組の活動じゃなくてキャップの使い方の問題なので
赤翡翠さん本人も上記URLで言ってる通り赤翡翠さんにも関係がある話。 水遁コマンドも使いたきゃ使えば良いんじゃないの
別に★じゃなくたって水遁出来るんだからさ
★出して使って何が問題あるのかね 総代がOKだせばそれで終わりだし。
総代がNG出してもそれで終わり。
無関係とは思わないけど、総代抜きで赤翡翠さんにOKかNGかの確認取るのは違うでしょ。
まぁ赤翡翠さんは赤翡翠さんなりに考えがあるだろうけど、それこそまた別の話じゃないかね?
総代と赤翡翠さんとの間で今回の問題に意見の相違があったとしても、それは2人(ないし外野含めて)で話してくれと。
該当リンク先の下段でも言っているわけだけど。
>音止稲荷 ★さんと総代との間でやり取りがあり総代から設定を戻すよう要請があれば戻します。
あまり出てこない総代に代わって赤翡翠さんが判断することはあるけど、総代の判断はいらないという意味じゃないでしょ。 あんたが「赤翡翠 ★さんじゃなくて総代か副総代に聞くほうがいいと思う。(総代達>赤翡翠さん)」
って発言をしたからこそ「赤翡翠さんにも関係がある(総代達=赤翡翠さん)」って言ったに過ぎないんだが。
誰も「総代の判断はいらない(総代達<赤翡翠さん)」とは言ってないだろ。よく読めよ。
>>358
へぇえ?
どうやったら★じゃないのに水遁返しを食らわなくてレベルも下がらない水遁ができるのか
是非教えてもらいたいもんですねぇ? そろそろ募集も終わったことだし
残りの課題のとめとめ団片付けないか? >>359
OKとNGとも言って無いって事は各自の判断に任されてるって事でしょ
(まだ★で水遁が可能になったのはつい最近だからだと思うけど)
色々やってみても良いんじゃないって意味で書いただけだよ。
涼実より水遁のほうが、実況してない他の人への影響少ないし
実況したい人にとっては2分は結構デカイよ
まぁ今回のは実況関係なかったから、どうかと思うけどね。
>>360
別にLv下がらなくたって良いじゃん。誰がやったか証拠残ってるんだから
あんまり酷い水遁してたら剥奪すれば良いだけでしょ > 剥奪すれば良い
それはこらこらにも言えるんだけど何故とめとめ団で揉めてるのか理解できないお花畑な頭しか持ってないのかな?
またもや引用になるけど剥奪が前提の議論はボランティアの活動においてはありえない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/886 >>360
あっそう。
じゃ関係あるから何?
>>362
間に入っちゃっているけど君に対してのレスじゃないよ。 関係があるから聞くのは総代でも副総代でも赤翡翠さんでも良いって話だけど?
何回言わせんの? 出来る事とやっていい事は別なんだよね
その区別がつかない人は正直★をつけてのボランティアに向いてないと思うよ
まあ個人的にはお止めの活動範囲で実況してる人をどんどん水遁してほしいけど
まずは確認しましょうよ、いろいろと >>365
お止め組のトップは総代。
お止め組がお止め組のキャップで活動する限りは総代の管理下でしょう。
まずは総代の判断を仰ぐのが道理じゃないかっていっているんだけど、わからない?
ひとつの意見(暫定的な判断も含め)として赤翡翠さんに聞くというならまだしも、
あの状況と発言からは判断を仰ぐというように感じたから赤翡翠さんじゃなくて総代じゃないかといったんだよ。 357のURLをよく読め。
言っても分からぬアホのようだからこれ以上はもう相手しない。 まあ、仮に使うとしても実況対策以外には使わない、というのが妥当なところでしょうね。
キャップ付きの水遁は反撃されない「無敵状態」。
じゃ、なぜ無敵状態かといえば、
仮に削除人で言えば「ユーザの書き込みを削除する管理人の権利を代行できる立場にあるから」。
翻ってお止め組に許されているのは
「実況対策のためにスレッドを一時停止する管理人の権利(ry」。
それ以外の判断に関しては、当然一般ユーザと同じ立場なわけで、
キャップをつければ何だって無敵状態になるというのは筋が通らないわけです。
今回のケースで言えば、コピペ・連投などを判断できるのは
削除人や規制人などで、お止め組が扱える範囲ではないでしょう。
赤翡翠さんの書き込みも、「各人の職分の範囲で」という意味だと、私は理解しましたけどね。
あ、追加。
だから、「実況対策以外の水遁は、やるとしてもキャップを外して個人で」が結論になります。
「じゃ、実況対策の水遁は?」
それは議論しましょう。 >>369
>>371
はい。。。今回は完全に自分の勘違い(拡大解釈)でした。
オプションではなく、自分の領分を無視したいわば越権行為をしてしまったことについて反省したいと思います。
>各人の職分の範囲で
今後これを忘れず、そして悩んだら触らないで行きたいと思います。(もしくは予め相談してから)
大変ご迷惑をおかけしました。 >>372
あまり気にしないほうがよいかと
私は十二止腸さん以上にはるかに無茶なことを総代に個人的に聞いていましたからw >>293の総代の[報告に関する時間制限] 案、以降、特に強い反対意見は無いようです。
とめとめ団に関しての議論はこれで一区切り付いたのかしら。
●総代のまとめに>>293を入れたもの
・当面は少数故意の実況のみに使用(継続実況・乱立の>1には使用しない)
・とめとめをした人は、可及的速やかに報告(最長1時間以内)。
ただし30分以内を強く強く推奨(お察しください)。報告書式は当該レスのURLとIDを。
・人数制限:各涼実(1番組最多で2タイミング・10分-半分-残りの最初の2回)が解除されるごとに1回、
対象人数は「少数」、それ以上は涼実を使う(対象者には別途連絡します)
・目的外使用は一発剥奪。場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
自信のない方は最初からオファーを受けないでください。 >>373
ありがとうございます。ほんのり気持ち楽になりました。夢だったボランティアになれて、変に張り切り過ぎてしまったみたいです。
ほんと総代・副総代・先輩のみなさんがおっしゃるとおり無理せずゆっくりやっていきたいと思います。
個人的には、とりあえず新人の涼実が修理するまで誘導をゆっくりと…ですね。
>>374
まとめお疲れ様です! 新人が入っても活動は出来ず
依然として既存のメンバーはほとんどやる気を見せない
もはや報告自体するだけ無駄、馬鹿馬鹿しい、という空気
こんな状態に誰がした? 渡す人に違いがあったもよりなので、もしかして作業パスワードとの設定とかもずれてるんじゃないのかなあ ボランティアだからやる気を出す必要なんてねーんだよ
義務じゃねーんだから 無理にやる気を出す必要はないが、ただあまりにもやる気が無さ過ぎるから
忍法帖なんてものが導入されたんだけどな 忍法帳はニダーランやる奴増やしたいだけだろ
なんも対価ねえんだからやりたくなきゃやらんでいい ま、結局のところ自由なんだよな
仕事しろよって愚痴るのも自由
あひるなんてコテつけて暴れるのも自由だ 仕事しろっていってるやつは仕事してないニートだろw ボランティアだからな。魅力がなくて人が足りないんだから応募してみるのも一興だ 【とめとめ団審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' 【再審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' 【審議終了】
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ)
i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪
〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 |
(/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪
三三 三三 三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 三三 三三
三三三 三三三 三三三 三三三 三三三 三三三 キャップもらって仕事したくても何も出来ないのが現状
民主党の議員一年生の方がまだ何か出来るだろ
結局の所実況禁止って名目だけでそれほど重要視されてないから
こんだけやる気ないんじゃ?って思えるくらい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/254
こういう風に実況が予想される番組を前もって知らせているのに
活用されてないし(見てみたら平時6時間程度で消化するスレが
2〜3時間になってた程度なので、介入は難しいと思ったが) >>389
まあその通りなんだが。だから人が続かないってのもあるだろ
どうせやるならキャリアパスがある削除人のがメリットあるんでね
>>394
プラス臭い >>395
現状、おとめ組は、荒らし(スレの機能不全を狙っての故意による実況)の加担者になりうるのでー
やってて萎えるっていうのもあるぜ
マジョリティに申し訳なくてな 礼儀正しくびびりながら止めてればよく燃える燃料にしかならん
まー荒らしにしかならん 火種やら争いで板が盛り上がるから
いい薬とも言える 狼とかVIPとか野放しにしてる時点で何の説得力もないわ 狼はあれが正常
一度馬鹿が介入したけどみんなが翌日に
おかま組来るのを楽しみに準備しててワロタ
ニュー速が野放しだから有名無実の役立たず集団 鯖や回線、スイッチをめっちゃ貧弱にしてジンギスカン設定なんかもやめちまって
なにかあったら簡単に落ちるようにすればお止め組に価値が戻ってくる
鯖屋や鯖缶はつまらんと思うけどね 修行僧って人はキャップ持ってないの?
結構精力的に頑張ってるしああいう人が増えて欲しいんだけど ★が精力的に動くと碌な事にならない
な、>>398 正直、地下アイドル板の対応はキツイ
ルール通りやっていたら疲れすぎる
少なくとも連番スレはその時間帯に一回誘導したら後のスレッドは誘導しなくて良いのでは?
お止めも再発扱いにして
でなきゃ地下板はいつか狼と同じ扱いになってしまいます
ここからは愚痴
オレは結構古参の売りスラーなんだよ
AKB人気が出るに従って酷くなった
お止めはオレの愛だ 誘導を撤廃するとなし崩しになってしまいそうで怖いです。
どうしても、というなら地下板限定でお願いしたいところです。 アイドルは根深そうだし得意分野で頑張りますわ
とくに今まで野放し状態だったわけだし
多かれ少なかれ反発は絶対起きるだろうし >>405
疲れると感じるならお休みするのがよろしいのではないでしょうか?
そのためにほかの「お止め組。」さん達がいるわけですし。 雑用に同意だな
別に作業は強制していない
できる範囲でやればいいし
できないと感じたならやめればいい
お止めする上でのルールがなんのためにあるのかって総代言ってなかったか? 私は逆に、愛があるなら頑張ってください、と言ってみる。
2chのボランティアの常識とは違うかもしれないけど、
ボランティアとしての活動は、
けっこう属人的な「板愛」なんかに拠ったりするものです。
もちろん、その板愛とかで判断がブレたり、
ましてや、スレッドの扱いに差をつけるとかは絶対駄目。
でも、愛があるってのは大事なことですよ。
で、それを踏まえて何ですが、誘導は必要です。
大変だってのは分かりますけどね。
お前がしゃんとしねーから
理屈だけ長くて何もできねえ
似た様なヘタレがあつまってんじゃねえか 先週キャップパスの変更申請したけど
その後何も反応がないのでテスト >>412
そうですねー。
私も言葉足らずでした。
お疲れでしたら、一人で肩ひじ張らず頼って下さいなということで。 お止め組のお★様たちへスイトンに関する提案です
忍法帖 開発スレッド Part10.1
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
80 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
掟とかルールの話し合い
子募集、里親募集
新しいアイデア
等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
既存の規制議論板のルールが基本よ
それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
現在以上のような形でスイトンの掟を作成中のようなのですが
私としては実況板以外の実況の撲滅を目的にそれらの行為をスイトンすることが効果的であると考えています
理由は大きく2つで
1、レベルが1になることで連投感覚が最大2分間になる→スレで実況を行うことを不便にさせ実況を防ぐ
2、実況している人を狙い撃ちすることができ、それ以外の住民に不便がかからない
以上の2つの事から実況板以外でのスレでの実況レスをスイトンすることをルール内としたいと考えています
スイトンする際は
1、それが実況番組中とリアルタイムであること(後から実況したレスをスイトンすることは不可)
2、何の番組を実況しているか明示してスイトン
するようにすれば問題ないと考えています
以上が提案ですがいかがでしょうか 一、忍者の掟・ルールスレの総意を経た提案ではない。
二、一般住人ではなくまずお止め組の組員★が水遁するべき。一般住人はお止め組★に先んじて水遁をすべきではない。
>1、それが実況番組中とリアルタイムであること(後から実況したレスをスイトンすることは不可)
三、お止め組や削除人以外の判断で 実況番組中とリアルタイムであること といったような判断を下すことは危険
ということで>>419に反対。 >>420
>一、忍者の掟・ルールスレの総意を経た提案ではない。
基本的に現在該当スレでは
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307782733/411
411 名前: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 16:25:01.81 ID:lr6VCf0T0
とりあえず水遁については現時点のをまとめようか。
規制議論板のルールである>>59の箇条書きを基本として、
この箇条書きの範囲では対応できない正義ルールである突撃荒らし(>64,82,90)を追加。
水遁を実行する荒らしの量的要件まで規制議論板のルールに完全に則ると
やや厳格過ぎる(水遁するのに100resは必要になる)から(>129,134,138)「大量」の文字を削除。
ついでに「大量のレス転載」と「大量のコピペ」は容量潰しに含まれるからそれと統合。
・スクリプト及びそれに準ずる規模の連投や容量潰し、マルチポスト、保守
・乱立スレッド
・宣伝広告爆撃
・宣伝広告スレッド
・他スレへの突撃
これをルールの基本として、他の荒らし行為を水遁対象に加えたいなら他の部署の了解を得てからという事で。
(削除対象を水遁したいなら削除部署と要相談、実況を水遁したいならお止め部署と要相談)
ということでどうよ。
スイトンについては大方このレスの内容で納得しています
ですので今回お止め部署に相談に来ました
>二、一般住人ではなくまずお止め組の組員★が水遁するべき。一般住人はお止め組★に先んじて水遁をすべきではない。
>1、それが実況番組中とリアルタイムであること(後から実況したレスをスイトンすることは不可)
三、お止め組や削除人以外の判断で 実況番組中とリアルタイムであること といったような判断を下すことは危険
二についての理由がわかりませんが、三の事があるから二であるということでしたら
つまりスレを止めることなくスイトンによる対処をして頂けるなら大歓迎です。
例えば段階としてお止め10分後に同様の実況レスがある場合等はどうなのでしょうか?
基本的なお止め組の★さん達のキャパとして板全体で複数スレにわたって実況が行われている状態を止めることって可能なんでしょうか? >>421
> スイトンについては大方このレスの内容で納得しています
> ですので今回お止め部署に相談に来ました
忍者の里の掟・ルールスレで「お止め組さんにこんなことを提案してみたいんだけどどうよ?」
と提案して話がまとまってからここに持ってくるのが順序。そう言われているんです。
>>421
このスレをざっと読んだだけでもお止活動での「スレを止める判断」がどれだけ大変かわかると思うんだ。
お止めが★を使って実況レスを水遁するかどうかの問題と
忍者が忍者のルールで実況レスを水遁するかどうかの問題は
まったく別だから、ここに忍者のルールをもってくる必要はない >>369
>使うとしても実況対策以外には使わない す、すみません専ブラがコテハン記憶していて出てしまいましたぁ(>_<) >>427
せめて、別のブラウザでやろうよ
またミスするよ ネタが通じる人しか居ない間に冗談ですと言っとかないと頭の固いちとにガチ怒りされても困るし〜(x_x)
ではタイム君の弁明を聞こうか…(-。-;)(←真顔) D専住民としては水遁スレで★見たとき誰かの依頼でやったのかとおもったが
hatsukariって対象外なんだよな、、、
自分もやつを水遁してやろうかとちょうど水遁関係見てたときだったからがっくりきたわ 何が消された?
水遁ルールの迷走ぶりは何がしたいのか見えてこない
>>434
規制によって書き込みたい時に書き込みたい気持ちを削ぐ
ニダーランの呼び水
2ちゃん的にはメリットない。 実況水遁のGOサイン出して欲しい
お止め組の実況報告に報告することを絶対条件にしてもらってもいい
毎回実況されてスレ止まるのとかまじ勘弁
だってスレが止まっても本人たちには罰ないし再発が防げるわけがない すいとん・どとんは何がしたかったんだろうな
●持ちから連投制限やproxy規制などの既得権益剥奪しまくって
解約者続出したから飴をくれてやったようにしか見えない
今細かくルール決めても数ヶ月もしたらシステムが根本から覆されてるんじゃないの
おおざっぱに実況対策なら各自の責任でOKとでもしておけば? 忍者が忍者のルールで水遁するならお止め組の了解はいらんでしょ
忍者による実況水遁のGOサインを出すのは、ここじゃなくて忍者の里 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています