【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8

**稲荷止揚 ★** · 2011/01/24(月) 11:56:05

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！
　　→【お止め組。】お止め処理議論スレッド　18【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　25★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837457/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆13
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/
※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/21(火) 03:14:37.62

>>658
いえ、総代のお言葉からです

>>621
　 >>625
>>628

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 03:15:54.77

ばかばかしい
一発で番組終了迄止めりゃいいじゃん

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 03:17:35.71

時限スレストだろ？
ニュー速みたいに止めりゃいいんだよ
板が荒れたら荒れた奴らが話し合えばいいし
お前らが空気読んでないなら叩かれりゃいい

たかが実況スレ１本とめるのになにうだうだやってんだよ馬鹿くせえ
こんなもんに２度手間かけたらボランティアなんてだるくて
やってらんねーだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 03:22:35.30

>>659
長尺涼実が来なければ自己判断でいいとということか
ならば土遁はなしという総代の言葉については？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 03:23:19.07

土遁とかんなゴミつかわねーで
がつんと止めろよ
まだ試してねえのかよ。何年くだらねえへ理屈こねくりまわしてんだ
シンプルにいけや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 03:23:59.71

>>662
スレストにはなってないので問題なしというのはなしで

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/21(火) 03:25:06.40

>>662
いやだからそれはキャップ使ってのお止め組の人が実況に忍術使用に関しての話でしょ？
乱立スレの土遁をするなってお止め組の総代が決められるわけないじゃない
更に上の人が乱立スレを対象としてるのに

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 03:26:48.98

乱立スレなんざ板で遊んでる奴が報告するか
スレストが見つけるか今迄の方法があんだろ
おかまが出てくる話じゃねえだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 03:29:41.53

>>665
あー　あれは乱立ですね　失礼
ともかく長尺涼実が来ない場合において、あなたの今日の判断でいいのか総代に確認してみることですね
自己拡大解釈はダメでしょ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/21(火) 03:30:37.54

だから・・
それについては>>625で確認とったんですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 03:32:21.11

> 628 名前：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 22:43:16.13 ID:???0
> >>625
> はい。5人以上で延々実況をやられると、ログが流れることおびただしいので、
> その場合は長尺で。

でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 03:32:27.88

10分程度の番組で長尺が来る訳ないでしょう

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 03:37:54.06

人数とかアフォか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 06:34:57.87

質問者さんは「一般忍者の水遁ルール」を聞いているのに対して
総代は「お止め組が実施する水遁処理のフロー」のことについて言及しているんだな。

その際の問題は質問者さんに
お止め組の現状と最低限のルールを伝えきれていないような気がするってこと

前提
・対象時間は番組単位であること（故に、フローに従えば30分番組なら長尺お止めの実施はありえない）
・実況対策は懲罰ではないこと（故に放送終了後の水遁などはご法度）
・実施者が確認できていない実況判断はご法度（面倒でも必ず該当番組は確認しなければならない）

現状
・故意実況の認定は、現時点ではお止め組★でも判断に微妙なライン。
ID非表示の板の扱いなど、必ずしもルールは確定していないため慎重に判断を。
・土遁に関しては現時点では一般忍者さんも実況対策としてはNG。
忍者のルールにて運用する場合は実況対策としては切り離して考えてもらいたい

こんなところじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 07:01:07.74

やっぱり乙女スレにはあひるが必要だね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 14:00:30.32

総代は
> ○作業フロー
> 番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
>
> その後も実況が確認できた場合
> 　少数なら⇒水遁
> 　多数なら⇒長時間涼実
> と分岐。

これ前提(お止め発動前の水遁はNGと読める筈)で話してるのに、
◆UzEmwHHlSMHWは>>625の言質だけで動いてるって事では？

◆v91sJbZ0uI · 2011/06/21(火) 14:25:28.67

>>619
ボランティア間で優劣をつけて何か意味があるのか。
なんだよ「ごとき」ってのは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 14:45:55.67

>>674
自分にとって都合のいい部分を利用して、自己解釈してるだけ
総代の言葉をしっかり読めば理解できるでしょうに
◆UzEmwHHlSMHWさんは水遁することが目的になってしまってるから、肝心な部分は目に入らないんでしょう
結局半日もたたずに>>627さんが心配してた通りになってしまった
それでも◆..../5x7CE さんがきちんと対応して下さったのでよかったです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 16:00:06.25

>>676
おや、なにやら解決済みなご様子。余計だったかな。
失礼しました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 16:16:06.30

どうも連携・協力をする気がないですね

45 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区) [sage] 投稿日： 2011/06/21(火) 12:33:54.50 ID:k/1SZrav0
まず涼実が１０分お止めしてからってルールがあったはずです
守りましょう

46 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國) [sage] 投稿日： 2011/06/21(火) 12:35:21.07 ID:/Iy3Aclt0
守らなくてもいいよそんな身勝手なルール

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 16:18:38.78

自働はお止組じゃないし関係ないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 16:19:04.52

>>677
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306448889/897 以降にて解決のようです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 16:56:38.71

実況を排除する事が目的じゃないんですか忍術使用は
ルールの中で実況を排除するために活動したつもりですが

質問は
故意多数による実況者への水遁は一般忍者も制限されるのか？
そして制限されるならばその理由

そして上記の故意多数の実況者がいる場合で長尺涼実が行われない場合はどうか？

それぞれ回答お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 17:10:11.97

マジレスすると、

故意多数でお止め組が停止し（でき）ないような状況では水遁での処理は追いつけずほとんど無意味なうえ、
操作ミスの確率が格段に上がることによる被害の可能性が大きいため。どちらかといえば忍術使用者保護の観点です。
私はそんなのミスするわけない、完璧にできるという剛の者なら、
むしろ自薦でよいのでお止め組に入り涼実を使用できるようになったほうが早いです。

◆AMUV4fhzp2 **＠停止信号 ★** · 2011/06/21(火) 17:16:25.73

親がおkだと思って破門しないならおkってことじゃないですかねえ。
駄目なら上の方で切られるだろうし。
現状は実況水遁ルール<親の裁量だし。
もちろん、おとめ組★は水遁ルール厳守しないと駄目だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 17:24:21.52

実況を止めるのは乙女の仕事で忍者には関係ないだろ
関係ないからどの部分で「忍術行使」して良いか今まで話してるんだ

昨日までにどの部分を忍術行使して良いか判ってるはず

> 故意多数による実況者への水遁は一般忍者も制限されるのか？
> そして制限されるならばその理由

全然かわってなくないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 17:25:24.02

全然わかってなくないか？　に変換してくれ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 17:29:42.03

なぜ関係ないのかがまったく説明されてませんね

忍者を利用してやろうくらいの考えができませんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 18:10:50.79

水遁したいしたいって言う人たちばっかり
ここはお止めの今後を考えるスレなんだから

どうやったら協力できるか忍者さん側からプレゼンするのが筋じゃないかなーと

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/21(火) 18:36:38.53

お止め組も、一般の忍者さんも、いかなる状況でも対象は「少数故意の実況者」のみです。

10分涼実の後、お止め組が長尺で止めなかったらといって、
やたらめったら水遁をかけるのは避けていただきたく。

お止め組は止めるか止めないかを
スレの空気・人口・実況者の割合などを読みながら慎重に判断してますので、
お止めが止めないから水遁でやっちゃえ、ってのはご勘弁ください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 18:38:17.34

>>682
実況を止めたい
その大前提の中で忍法帳という新しいシステムができたから利用したいと考えています
このシステムでは水遁されるとLv１になり連投が制限されることから実況対策へ大きく貢献すると考えています
懲罰ととられるかもしれませんが、実況をしづらくさせるという抑止の意味合いで捉えていただきたいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 18:43:23.97

>>688

>10分涼実の後、お止め組が長尺で止めなかったらといって、
>やたらめったら水遁をかけるのは避けていただきたく。

この部分での実況対策はどうなるんでしょうか
多数故意の実況者がいたとしてそこには長尺涼実を行うんですよね？
そこをはっきりして頂かないと実況対策にならないかと

お止めの力で実況排除する事ができなかったから忍術で対策しようとしているところに
責任者である総代が待ったをかけてたのでは前に進みません

一般忍者じゃなくていいのでお止め組のみなさんで水遁を行って下さい
ルールが決まった後お止め組の方で水遁した方はいらっしゃるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 18:47:47.32

>>688
それはわがまま過ぎない？
自分たちが仕事しないのを棚に上げておいて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 18:51:18.06

すいとんは２～３人までって3人ってどこからきたんだろ
やるなら１人も100人も変わらないんじゃね、見せしめか？

**停止信号 ★** · 2011/06/21(火) 18:54:46.54

>>688
既にそれが気に入らないということで、自分ルールで水遁してる人が。(★持ちの自働焼人ですけど)
ちなみにこのとき、親(やその上流全員)が問題なしと判断した場合、ペナルティなしなんですよね。

ただ、多数の故意実況がいたとして、常に涼実を行使するとは限りません。
特に、30分程度の番組の場合、長尺どころか10分一発やるだけで終わる場合もあります。
そのとき、多数の故意実況がいても水遁しちゃうのは昨日のルールでは駄目です。

ただ、水遁部隊のやり方は「明らかな問題児は水遁しちゃう」というやり方なので、
昨日のルールからすると微妙なんですよね。

あき · 2011/06/21(火) 19:04:04.62

忍者たちがお止め組すげぇ俺たちの出る幕ねぇ
って思わせるくらいの活躍をしてくれるってことですよね？
忍術やとめとめを使って
それならいっそ一般忍者の水遁は禁止して★による忍術行使でもよいと思います

>ただ、多数の故意実況がいたとして、常に涼実を行使するとは限りません。
>特に、30分程度の番組の場合、長尺どころか10分一発やるだけで終わる場合もあります。
>そのとき、多数の故意実況がいても水遁しちゃうのは昨日のルールでは駄目です。

涼実の弱点を忍術で補えればと思ったのですが・・
何分話を前に進めるのを急ぎすぎたのかもしれません
あと昨日私が水遁した番組は６０分です
ですが、長尺は来ませんでした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 19:07:40.39

この人たちは何と戦ってるんだろう・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 19:08:57.93

止めなくてはいけないスレはない
水遁しなくてはいけないレスはない

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/21(火) 19:14:23.73

「実況してるからという理由で」やたらめったら水遁するのは避けてね、って話で、
いままで忍の皆さんが活動してたような明確な荒らしさんに関しては別ですよ。

多数の故意実況がいる場合は、
お止めさんはラ・テ上の放送終了時刻から10分を超えない範囲で再度お止めをすることができます。

まあ、極端な例ですが、番組の後ステブレが90秒だったとして、ラ・テ上の放送終了2分前、
つまり事実上の放送終了30秒前からでも、10分お止めがかけられるわけです（実際これをやる人はどうかと思いますが）。
※ちなみに、本編が終了した後のお止めは、ラ・テ上は放送時間内でもダメですよ

それをしてない、ってのは「止めないという判断をした」ということなので、
そこには手を出していただかないほうがありがたいかなーと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 19:22:13.15

>>697
以前、忍者さんたちは「規制議論板上における荒らし」
だけが活動範囲でした。
荒らしと戦っていたわけで、
実況は実況あらしのように思っているかと。
本当は、実況してしまう人はるかに一般利用者に近い存在で、
ごく少数の故意の利用者がいるという認識のお止め組と
かなり認識が違う面があると思います。

まずそこの認識合わせをしないと、総代の意思が伝わりづらいのではないかな、と。

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/21(火) 19:25:28.35

>>698
ほうほう。たしかにそうですね。興味深い。

あき · 2011/06/21(火) 19:29:08.88

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308579151/405-

このスレを長尺涼実しなかったのは何故ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 19:31:27.50

前田敦子出演部分のみの実況だからかと

**ないとめあ ★** · 2011/06/21(火) 19:51:29.32

>>700
注視していましたが、

１．AKBの冠番組ではなく出演時間が限られているため、長尺の使用は判断が難しい
２．涼実をさせるための本来の住人ではないアンチの工作のための涼実の弱点を突いた故意の実況という空気を感じた

です。
１．はいいとして、２．はどうしたらいいものか・・・

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/21(火) 19:59:11.90

>>700
根本的なルールですが、止めないことへの質問はお控えください。
それこそ、故意実況している人に要らぬ言質を与えることになります。

お止め組の活動に対して疑問がおありでしたら、
実際にお止め組をやられてみてはどうでしょうか。

お止め組は随時仲間を募集中です。

◆v91sJbZ0uI · 2011/06/21(火) 20:15:12.69

>>697
> ※ちなみに、本編が終了した後のお止めは、ラ・テ上は放送時間内でもダメですよ
これに異を唱える人はいないの？

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/21(火) 20:18:43.98

>>704
最初からそうなんですが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:19:11.05

>>702
本日18：45頃より地下板売上議論スレにてSKE48公演について下記のような実況・連投が断続的に行われ現在継続中にも拘わらず、お止め組として何ら対応していないようですのでご参考まで。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:27.51
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:29.38
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.02
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.66
純情堕天使がでてるわ

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.77
玲奈ccccccccccccccccccccccccccccccccｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:37.32
ぱくさまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:44.25
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:48.29
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:50.23
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:53.73
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:57.97
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:59.76
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:00.39
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:02.16
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:03.16
ゆりpppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:04.16
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:07.75
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:08.95
PEACEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:20:45.42

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・実況を停めない事について。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:23:19.82

>>706
>>703
>お止め組は随時仲間を募集中です。

応募してみ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:24:12.18

地下板売上議論スレにおいてお止め組によるダブルスタンダードな運用が行われている恐れがございましたので情報提供したまでの話です。
本件について議論するつもりはございませんので悪しからず。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:28:50.48

>>673
イマムラが決断力ないけどへ理屈で微細なとこばかりやるから
何もきまらん。
大筋のコンセプト決めてテストしながらわかりやすく
調節してきゃいいんだよ。
明らかに無能なパラリーガル

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:29:58.95

>>703
おまえさ、もっと簡潔に説明できる能力みにつけろよ
たかが実況止めるネタなのに複雑化して枝葉末節フルスロットルで
なんもきまらんじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:35:45.99

結局お止めは自分の気分で止めてるにすぎない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:37:27.01

そりゃボランティアだからな
ニュー速のスレストだってzipスレだけは止めないのに定評あるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:39:08.34

と、まあこのように、知りもしない敵が増えるのもお止め組の一特徴ではありますよね

実況対策って、そういうのも相手しなければならないものです、結構な化け物です。
でも、通常はほとんどが一般ユーザーなんです。
そういう相手と半ば遮り半ば覆いでしのいでいるのが、今も活動しているお止めの人たちです。

新人さんたちも今後いろいろとあると思いますが、頑張っていただきたい。
忍者さんたちも、出来うれば乙女さんたちの作業内容やその意味を忖度していただければなあ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:40:24.46

AKBもSKEも並行して番組出られたらそりゃ乙女は人足らなくなるよね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:44:17.51

アイドル系の板は荒れてるのがデフォだろ
秩序だったら板が盛り上がらなくなるし
適当に止めて３つどもえの乱戦状態にしときゃいいんだよ

◆v91sJbZ0uI · 2011/06/21(火) 20:45:09.21

>>705
最初からそうだったから異を唱えないの？なんで？
本編終了直後の「余韻」ってものすごく実況向けと思いますけれど。

自分たちがそれで良いと思っているから異を唱えないってことならわかります。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:55:35.49

なんでって複雑な細則ばかりつくって
何を目的としてどうするってのが誰も見えないから
延々言葉じりとらえて何も出来ずに何年も話してるってだけでね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 21:15:13.52

>>717
実況対策が番組単位になっていて、
そして対策開始が誘導に始まり、そして完了を示すのが番組終了というタイミングというパッケージだからでしょうね。

ちなみに番組終了後に涼実を開始することが禁じられているのであって、
終了涼実の超過10分未満までは許容されていますよ。

◆v91sJbZ0uI · 2011/06/21(火) 21:22:28.51

>>719
お返事ありがとうございます。
私の考えが浅はかでした。ちょっと？？と思ったらすぐ書いてしまって。。。ごめんなさい。
あやうく
＞（キャップをつけての誘導もOK）
これにも疑問を呈しそうになってしまいました。

>>718
そういうのもあるのでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 21:27:22.77

>>720
（キャップをつけての誘導もOK）
それは現総代の体制当初、実はNGだったのです。

試行錯誤の上解禁となりました。

なぜなら、キャップのつかない誘導では住人がほとんど反応しないか、
悪くすると自治厨のレッテルを被せられ逆効果になることもたびたびで。

言ってみれば妥協案です。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 21:43:36.34

ただ実況を止めるんだろ？
大きな方向性決めて柔軟性もたせて
ウンヨウさせて問題点があれば
実際に即してルールを追加すれば
やられるほうもヤキ入れる方もわかりやすい

シミュレーションすらしないで脳内でへ理屈こねて
意味不明なルール時間かけて構築してウンヨウした場合
複雑になりすぎて間違えた部分の議論や修正が無理になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 22:14:19.78

>>716
よくわかってるなｗ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 22:41:25.47

伊達に荒らし扱いされてねえよ！！
俺なら率先して特定のスレだけ止めて騒ぎでかくする

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:18:43.33

>>702
２こそ水遁で対処すべきだと思います
結果私はそれで非難を浴びましたがね
「ルールを守れ」と

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 00:20:23.49

お前らがいけば荒れる
ルールが守れと言えば火に油を注ぐ
ヘタれがいけば舐められて盛り上がって板はより荒れる
くだらねえ

**停止信号 ★** · 2011/06/22(水) 00:22:53.84

現状、多数の故意実況は涼実を使うっていうことになってるんですよね。
それならそれで、ちゃんとここに持って来るべきじゃないですかね。勝手にやるのは何事においてもまずい。

ただ、多数故意実況を水遁で解決できるならそっちの方がいいと思うんですが、どうでしょ。>>総代さん

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:26:55.93

>>703
はっきり言います
実況対策に涼実役にたってないです
一時しのぎの苦肉の策であって実況してる人たちへの書き込み制限ではなくスレ住人に迷惑がかかる

涼実よりも水遁の方がよっぽど対策としてはマシだと思います
キャップでできるんだからお止め組の人たちが実況止めたいなら水遁してください
このスレの中でキャップのうち誰が水遁してるんです？
忍者の里板　実況報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/

お止め組がそんなだから忍者が頑張ろうって時に
忍者に制限させて実況を野放しにする
わかってるでしょ今や実況禁止は周知の事実ですよほとんどすべてが故意実況ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:27:52.32

本人が公言しているからいいと思うんで言いますけど、
総代は削除人出身です。

したがって削除組合的な考え方で事に当たられるでしょうから、
その点だけは念頭においておいたほうがよろしいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:30:50.94

水遁したいだけの忍者がは来ない方が良い
実況は悪だけど同じ2ちゃんを使う人同士なんだから
どちらにも平等で考えられる人じゃないと困る

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:31:40.29

>>727
お止め組の人たちが言いたいのは
多数の故意実況の場合には長尺の涼実を使うって事になってるけども
使わないこともある
だけれどもその場合でも水遁は禁止である
って事でしょ？
こんな説明私は受けてないです

後出しジャンケン的にそういうルールにされたので今後は従いますけどね

ですが前にも述べましたが私は>>625で
625 名前： ◆UzEmwHHlSMHW [sage] 投稿日：2011/06/20(月) 22:40:07.53 ID:IwePHNiY0
>>621
それ以上の場合は長時間涼実が実施されるという意味で
水遁が少数に限定されるという解釈でいいですか？
つまり長時間涼実が実施されない限りは水遁により実況を防ぐと

と、確認しており、これに基づいて水遁したのです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:37:48.77

>>731
>>625の総代の回答は>>628でその場合には長尺でと言ってる
どこに水遁でやれと書いてあるの？
長尺が実行されるかされないかは個々の★の判断で、されなかったから水遁というのはあなたの希望でしょうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:39:30.46

主語が抜けてたのが致命的だったな

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:43:53.26

>>732
「水遁が少数に限定されるのは何故か？長時間涼実があるからか？」
という問に
「はい。その場合は涼実によって対応します」
って書いてませんか？

この論理でも相当疑問持ちましたけど一応納得しました
そしたら今度は涼実を行わなかったにも関わらず水遁はするなと言われました
はっきり言っていみがわかりません
確実にそこにいる故意実況者への対策を放棄しているのと同じではないですか？

私がこのルールが決まる前に勝手にないとめあ★さんの涼実に合わせて水遁してた時の方がよっぽど効果でてたと自負していますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:49:34.95

総代の文書能力の欠如は最悪板に隔離するようなレベルじゃないからな
致命的だよ
やる気のあるやつ程苛立たせる
何言ってるのか分からないから適当に流しとけじゃないとやってられない

大体現在いる人間なのに言ったことの解釈が複数存在し得るなんて
表現が下手だからそうなると本人大いに自覚して反省して、改善しろよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:50:00.91

>>734
> 「水遁が少数に限定されるのは何故か？長時間涼実があるからか？」
> という問に
> 「はい。その場合は涼実によって対応します」
> って書いてませんか？

どこのレス？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:52:44.17

これで散々人をイラ付かせて、後から言葉足らずでした補足すると・・・とか言い出すんだよなー
ホント良い加減にして欲しい

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:53:20.36

>>736

>>625

>>628

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:58:15.96

>>738
・・・・・・・・・・

>>625の回答は>>628
繰り返しになりますが長尺がなかったら水遁により実況を阻止せよなどどこにも書いてない
>>625に対してハッキリその場合は長尺で書いてある
逆に水遁でとどこにかいてあるんですか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:58:46.23

ついこの間乙女の募集あったじゃん
その時に応募しないで今ここにあーだこーだ言ってるのは
水遁したいだけなんだろうね
本当に実況について思うことあるなら応募してるはずだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:01:33.02

不満があるのなら　　◆..../5x7CE-いちご♪ さんに申し出ればどうでしょう？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307781454/618

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:07:57.46

>>739
>>628では
長時間涼実があるから、多数故意の実況に水遁は必要ないって言ってますよね？
つまり水遁が少数故意に限定されるのは、多数故意の場合は長時間涼実があることが前提と言えるわけです

>つまり長時間涼実が実施されない限りは水遁により実況を防ぐと
という問いに対し、

>はい。
と答えています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:10:22.12

>>742
それ、あくまでもお止め組のフローとしての回答ですね
忍者さんには長尺の選択肢がないんだからそうなるでしょ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:12:19.94

>>743
ですね
忍者には長時間涼実の選択肢がないので多数故意実況に対する対策がない
そもそも涼実するから水遁はいらないって論理もよくわかりませんが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:13:38.91

実況ってのは故意か否かなんてのは関係ねえ
>>729
んなもん関係ねえよ

>>735
何を考えて何をやりたいかを言わない。チキンな馬鹿
責任追及されない為に複雑怪奇な表現つかってるが実質なにもない。

お陰で劣化コピーの★持ちが増えて
決まる物がさらに決まらん。実行力もない
たったこれだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:16:16.84

>>742
> つまり水遁が少数故意に限定されるのは、多数故意の場合は長時間涼実があることが前提と言えるわけです
だから長尺が実行されるか否かは各自★の判断だと言ってますよね
そして実行されなかった場合は、水遁による実況阻止が可能とどこに書いてあるのかと聞いてるのです

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308665751/2
忍者のテンプレにもそのようなこと書いてありませんよね？？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:18:31.78

ぐだぐだいってねーで
スレを番組終わりまで止めりゃいいじゃねえか
くだらねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:22:13.69

>>744
つまり◆UzEmwHHlSMHWさんの>>625に、「忍者のルールについて確認ですが」と言う言及がないため、
総代の回答はご自分が念頭にあったお止め組の処理フローを回答しているのです。

ですから>>625に関する>>628は忍者さんの処理に関して想定した回答ではないので
貴方の主張の根拠には残念ながらなってません。

すれ違っているだけだと思いますよ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:22:35.02

さすがに３回も繰り返す気はないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:24:02.29

実況に水遁したいのががっついてたら
乙女も動きづらくてしょうがないだろ？
もうちょい考えようぜ
また全然動かない乙女に戻ってもらっても困るのだ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:26:54.66

>見てるのに突っ込まれることが怖くて書けない★や総代たち

目的は実況の排除です
そのための効果的な手段を使うことを封印したあなた達の責任感じてくださいね
今まで以上の活躍期待してます

**停止信号 ★** · 2011/06/22(水) 01:28:28.17

>>751
総代は、効果的実況対策にすることで、必要以上にお止め組が介入することを避けてます。
基本的にできるだけ介入せずにすませるべきという考え方ですから。削除人出身だと特に。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:29:45.43

>>734
全員に対処することがベストなのか、というと…

いえ、「その日」に限っては、ベストかもしれませんが。
中長期的にどうなのかな、と。
こないだの地下アイドル板じゃないですけれども

とはいいつつ、副総代としてではなくて１人のボラとしての意見を述べますと
純粋な忍者さんについては、試しに、多数のすいとんをしても
いいような気もしますけれどもね。
ただ、お止めが、「あえて」長尺をしない時もありますから。。。

副総代としては、とりあえず、いまのフローで走り出して
「やっぱ多数のすいとんが必要だよー」という、
純粋な忍者さんの声が多かったら再度検討、という形のほうが
色々と捗るなー、なんて思ってますけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:29:54.41

どちらにしろ、昨夜の件について>>688で総代の見解が出ている
ルールを守る守らないは◆UzEmwHHlSMHW さんの自由で、
守らなかった場合の処置はお止めではなくそちら側の問題です

でもねちょっと冷静になって考えて見てください
これ昨日ルールが決まったばかりですよね
そして今日さらに総代が念を押された
とりあえずこれで運用してみて、不都合やもっといい案をプレゼンしていけばいいのではないでしょうか？

そのように喧嘩腰に「私のやり方のほうが効果的」と言われても、今後のことを考えた場合逆効果だと思うのです

◆..../5x7CE · 2011/06/22(水) 01:30:18.51

寝ようと思ったけどちょっと見かけちゃったので
自分は ◆UzEmwHHlSMHW さんの直上登録ではありませんし
くだんの板で慢性的に抱えられている問題や事情は実況問題も含めて明るくありません

しかし忍者だとかボランティアだとか板・スレッド自治以前に
何かを主張し成果をあげようとするならば、
まず目標を掲げ条件を守りやってみる
そして事実を重ね、問題は有るのか無いのか、有るとすればどうすれば改善できるのかを検討しやり直す
この繰り返しだと思うのです

今はまだ「条件を守りやってみる」の段階、
お止め組体制がどうSuiton等を利用できるか（将来的な忍術改良も含めて）データ取りの段階だと思うのです
それを飛ばして理想を追求した行動をとったとしても誰も支持してくれないと思うのです
結果的にそれが採用されたとしても、です

総代は忍者の里のスレにまできて>>688の注意をしにきた、ということもありますが
ここは自分を抑えてまずお止め組から提案された>>656 >>688の方針を守ってやってみる
それで問題が発生したら、問題が解決方向に向かわなかったらまた考えればいいじゃないですか
SuitonDoton使用そのものも含めて

>>747
正直言えばそれいっつも思う
番組の尺は決まってるんだから全部止めてくれと
でもそうしたらスレ乱立するアホが出てきてって奴だよね＾＾

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:37:18.97

見た目、実況を止めたいなら>>747の通りなのだ

でも、私たちは最初に10分を使いますし、次も、最後までは止めません。
なぜか。
おそらく、そっちのほうが中長期的に効果があると思うんです。はい。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:39:42.76

お前ら３行以内に主張をまとめろ
中身も実行力もねえのにまどろっこしい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:40:09.07

結局責任誰かになすりつけて
自分でやりたい奴がいねーんだろ。

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8

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