【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8

**稲荷止揚 ★** · 2011/01/24(月) 11:56:05

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！
　　→【お止め組。】お止め処理議論スレッド　18【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　25★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837457/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆13
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/
※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:19:11.05

>>702
本日18：45頃より地下板売上議論スレにてSKE48公演について下記のような実況・連投が断続的に行われ現在継続中にも拘わらず、お止め組として何ら対応していないようですのでご参考まで。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:27.51
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:29.38
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.02
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.66
純情堕天使がでてるわ

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.77
玲奈ccccccccccccccccccccccccccccccccｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:37.32
ぱくさまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:44.25
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:48.29
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:50.23
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:53.73
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:57.97
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:59.76
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:00.39
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:02.16
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:03.16
ゆりpppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:04.16
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:07.75
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:08.95
PEACEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:20:45.42

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・実況を停めない事について。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:23:19.82

>>706
>>703
>お止め組は随時仲間を募集中です。

応募してみ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:24:12.18

地下板売上議論スレにおいてお止め組によるダブルスタンダードな運用が行われている恐れがございましたので情報提供したまでの話です。
本件について議論するつもりはございませんので悪しからず。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:28:50.48

>>673
イマムラが決断力ないけどへ理屈で微細なとこばかりやるから
何もきまらん。
大筋のコンセプト決めてテストしながらわかりやすく
調節してきゃいいんだよ。
明らかに無能なパラリーガル

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:29:58.95

>>703
おまえさ、もっと簡潔に説明できる能力みにつけろよ
たかが実況止めるネタなのに複雑化して枝葉末節フルスロットルで
なんもきまらんじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:35:45.99

結局お止めは自分の気分で止めてるにすぎない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:37:27.01

そりゃボランティアだからな
ニュー速のスレストだってzipスレだけは止めないのに定評あるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:39:08.34

と、まあこのように、知りもしない敵が増えるのもお止め組の一特徴ではありますよね

実況対策って、そういうのも相手しなければならないものです、結構な化け物です。
でも、通常はほとんどが一般ユーザーなんです。
そういう相手と半ば遮り半ば覆いでしのいでいるのが、今も活動しているお止めの人たちです。

新人さんたちも今後いろいろとあると思いますが、頑張っていただきたい。
忍者さんたちも、出来うれば乙女さんたちの作業内容やその意味を忖度していただければなあ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 20:40:24.46

AKBもSKEも並行して番組出られたらそりゃ乙女は人足らなくなるよね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:44:17.51

アイドル系の板は荒れてるのがデフォだろ
秩序だったら板が盛り上がらなくなるし
適当に止めて３つどもえの乱戦状態にしときゃいいんだよ

◆v91sJbZ0uI · 2011/06/21(火) 20:45:09.21

>>705
最初からそうだったから異を唱えないの？なんで？
本編終了直後の「余韻」ってものすごく実況向けと思いますけれど。

自分たちがそれで良いと思っているから異を唱えないってことならわかります。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 20:55:35.49

なんでって複雑な細則ばかりつくって
何を目的としてどうするってのが誰も見えないから
延々言葉じりとらえて何も出来ずに何年も話してるってだけでね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 21:15:13.52

>>717
実況対策が番組単位になっていて、
そして対策開始が誘導に始まり、そして完了を示すのが番組終了というタイミングというパッケージだからでしょうね。

ちなみに番組終了後に涼実を開始することが禁じられているのであって、
終了涼実の超過10分未満までは許容されていますよ。

◆v91sJbZ0uI · 2011/06/21(火) 21:22:28.51

>>719
お返事ありがとうございます。
私の考えが浅はかでした。ちょっと？？と思ったらすぐ書いてしまって。。。ごめんなさい。
あやうく
＞（キャップをつけての誘導もOK）
これにも疑問を呈しそうになってしまいました。

>>718
そういうのもあるのでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 21:27:22.77

>>720
（キャップをつけての誘導もOK）
それは現総代の体制当初、実はNGだったのです。

試行錯誤の上解禁となりました。

なぜなら、キャップのつかない誘導では住人がほとんど反応しないか、
悪くすると自治厨のレッテルを被せられ逆効果になることもたびたびで。

言ってみれば妥協案です。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 21:43:36.34

ただ実況を止めるんだろ？
大きな方向性決めて柔軟性もたせて
ウンヨウさせて問題点があれば
実際に即してルールを追加すれば
やられるほうもヤキ入れる方もわかりやすい

シミュレーションすらしないで脳内でへ理屈こねて
意味不明なルール時間かけて構築してウンヨウした場合
複雑になりすぎて間違えた部分の議論や修正が無理になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 22:14:19.78

>>716
よくわかってるなｗ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/21(火) 22:41:25.47

伊達に荒らし扱いされてねえよ！！
俺なら率先して特定のスレだけ止めて騒ぎでかくする

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:18:43.33

>>702
２こそ水遁で対処すべきだと思います
結果私はそれで非難を浴びましたがね
「ルールを守れ」と

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 00:20:23.49

お前らがいけば荒れる
ルールが守れと言えば火に油を注ぐ
ヘタれがいけば舐められて盛り上がって板はより荒れる
くだらねえ

**停止信号 ★** · 2011/06/22(水) 00:22:53.84

現状、多数の故意実況は涼実を使うっていうことになってるんですよね。
それならそれで、ちゃんとここに持って来るべきじゃないですかね。勝手にやるのは何事においてもまずい。

ただ、多数故意実況を水遁で解決できるならそっちの方がいいと思うんですが、どうでしょ。>>総代さん

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:26:55.93

>>703
はっきり言います
実況対策に涼実役にたってないです
一時しのぎの苦肉の策であって実況してる人たちへの書き込み制限ではなくスレ住人に迷惑がかかる

涼実よりも水遁の方がよっぽど対策としてはマシだと思います
キャップでできるんだからお止め組の人たちが実況止めたいなら水遁してください
このスレの中でキャップのうち誰が水遁してるんです？
忍者の里板　実況報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/

お止め組がそんなだから忍者が頑張ろうって時に
忍者に制限させて実況を野放しにする
わかってるでしょ今や実況禁止は周知の事実ですよほとんどすべてが故意実況ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:27:52.32

本人が公言しているからいいと思うんで言いますけど、
総代は削除人出身です。

したがって削除組合的な考え方で事に当たられるでしょうから、
その点だけは念頭においておいたほうがよろしいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:30:50.94

水遁したいだけの忍者がは来ない方が良い
実況は悪だけど同じ2ちゃんを使う人同士なんだから
どちらにも平等で考えられる人じゃないと困る

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:31:40.29

>>727
お止め組の人たちが言いたいのは
多数の故意実況の場合には長尺の涼実を使うって事になってるけども
使わないこともある
だけれどもその場合でも水遁は禁止である
って事でしょ？
こんな説明私は受けてないです

後出しジャンケン的にそういうルールにされたので今後は従いますけどね

ですが前にも述べましたが私は>>625で
625 名前： ◆UzEmwHHlSMHW [sage] 投稿日：2011/06/20(月) 22:40:07.53 ID:IwePHNiY0
>>621
それ以上の場合は長時間涼実が実施されるという意味で
水遁が少数に限定されるという解釈でいいですか？
つまり長時間涼実が実施されない限りは水遁により実況を防ぐと

と、確認しており、これに基づいて水遁したのです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:37:48.77

>>731
>>625の総代の回答は>>628でその場合には長尺でと言ってる
どこに水遁でやれと書いてあるの？
長尺が実行されるかされないかは個々の★の判断で、されなかったから水遁というのはあなたの希望でしょうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:39:30.46

主語が抜けてたのが致命的だったな

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:43:53.26

>>732
「水遁が少数に限定されるのは何故か？長時間涼実があるからか？」
という問に
「はい。その場合は涼実によって対応します」
って書いてませんか？

この論理でも相当疑問持ちましたけど一応納得しました
そしたら今度は涼実を行わなかったにも関わらず水遁はするなと言われました
はっきり言っていみがわかりません
確実にそこにいる故意実況者への対策を放棄しているのと同じではないですか？

私がこのルールが決まる前に勝手にないとめあ★さんの涼実に合わせて水遁してた時の方がよっぽど効果でてたと自負していますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:49:34.95

総代の文書能力の欠如は最悪板に隔離するようなレベルじゃないからな
致命的だよ
やる気のあるやつ程苛立たせる
何言ってるのか分からないから適当に流しとけじゃないとやってられない

大体現在いる人間なのに言ったことの解釈が複数存在し得るなんて
表現が下手だからそうなると本人大いに自覚して反省して、改善しろよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:50:00.91

>>734
> 「水遁が少数に限定されるのは何故か？長時間涼実があるからか？」
> という問に
> 「はい。その場合は涼実によって対応します」
> って書いてませんか？

どこのレス？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:52:44.17

これで散々人をイラ付かせて、後から言葉足らずでした補足すると・・・とか言い出すんだよなー
ホント良い加減にして欲しい

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 00:53:20.36

>>736

>>625

>>628

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:58:15.96

>>738
・・・・・・・・・・

>>625の回答は>>628
繰り返しになりますが長尺がなかったら水遁により実況を阻止せよなどどこにも書いてない
>>625に対してハッキリその場合は長尺で書いてある
逆に水遁でとどこにかいてあるんですか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 00:58:46.23

ついこの間乙女の募集あったじゃん
その時に応募しないで今ここにあーだこーだ言ってるのは
水遁したいだけなんだろうね
本当に実況について思うことあるなら応募してるはずだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:01:33.02

不満があるのなら　　◆..../5x7CE-いちご♪ さんに申し出ればどうでしょう？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307781454/618

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:07:57.46

>>739
>>628では
長時間涼実があるから、多数故意の実況に水遁は必要ないって言ってますよね？
つまり水遁が少数故意に限定されるのは、多数故意の場合は長時間涼実があることが前提と言えるわけです

>つまり長時間涼実が実施されない限りは水遁により実況を防ぐと
という問いに対し、

>はい。
と答えています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:10:22.12

>>742
それ、あくまでもお止め組のフローとしての回答ですね
忍者さんには長尺の選択肢がないんだからそうなるでしょ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:12:19.94

>>743
ですね
忍者には長時間涼実の選択肢がないので多数故意実況に対する対策がない
そもそも涼実するから水遁はいらないって論理もよくわかりませんが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:13:38.91

実況ってのは故意か否かなんてのは関係ねえ
>>729
んなもん関係ねえよ

>>735
何を考えて何をやりたいかを言わない。チキンな馬鹿
責任追及されない為に複雑怪奇な表現つかってるが実質なにもない。

お陰で劣化コピーの★持ちが増えて
決まる物がさらに決まらん。実行力もない
たったこれだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:16:16.84

>>742
> つまり水遁が少数故意に限定されるのは、多数故意の場合は長時間涼実があることが前提と言えるわけです
だから長尺が実行されるか否かは各自★の判断だと言ってますよね
そして実行されなかった場合は、水遁による実況阻止が可能とどこに書いてあるのかと聞いてるのです

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308665751/2
忍者のテンプレにもそのようなこと書いてありませんよね？？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:18:31.78

ぐだぐだいってねーで
スレを番組終わりまで止めりゃいいじゃねえか
くだらねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:22:13.69

>>744
つまり◆UzEmwHHlSMHWさんの>>625に、「忍者のルールについて確認ですが」と言う言及がないため、
総代の回答はご自分が念頭にあったお止め組の処理フローを回答しているのです。

ですから>>625に関する>>628は忍者さんの処理に関して想定した回答ではないので
貴方の主張の根拠には残念ながらなってません。

すれ違っているだけだと思いますよ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:22:35.02

さすがに３回も繰り返す気はないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:24:02.29

実況に水遁したいのががっついてたら
乙女も動きづらくてしょうがないだろ？
もうちょい考えようぜ
また全然動かない乙女に戻ってもらっても困るのだ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:26:54.66

>見てるのに突っ込まれることが怖くて書けない★や総代たち

目的は実況の排除です
そのための効果的な手段を使うことを封印したあなた達の責任感じてくださいね
今まで以上の活躍期待してます

**停止信号 ★** · 2011/06/22(水) 01:28:28.17

>>751
総代は、効果的実況対策にすることで、必要以上にお止め組が介入することを避けてます。
基本的にできるだけ介入せずにすませるべきという考え方ですから。削除人出身だと特に。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:29:45.43

>>734
全員に対処することがベストなのか、というと…

いえ、「その日」に限っては、ベストかもしれませんが。
中長期的にどうなのかな、と。
こないだの地下アイドル板じゃないですけれども

とはいいつつ、副総代としてではなくて１人のボラとしての意見を述べますと
純粋な忍者さんについては、試しに、多数のすいとんをしても
いいような気もしますけれどもね。
ただ、お止めが、「あえて」長尺をしない時もありますから。。。

副総代としては、とりあえず、いまのフローで走り出して
「やっぱ多数のすいとんが必要だよー」という、
純粋な忍者さんの声が多かったら再度検討、という形のほうが
色々と捗るなー、なんて思ってますけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:29:54.41

どちらにしろ、昨夜の件について>>688で総代の見解が出ている
ルールを守る守らないは◆UzEmwHHlSMHW さんの自由で、
守らなかった場合の処置はお止めではなくそちら側の問題です

でもねちょっと冷静になって考えて見てください
これ昨日ルールが決まったばかりですよね
そして今日さらに総代が念を押された
とりあえずこれで運用してみて、不都合やもっといい案をプレゼンしていけばいいのではないでしょうか？

そのように喧嘩腰に「私のやり方のほうが効果的」と言われても、今後のことを考えた場合逆効果だと思うのです

◆..../5x7CE · 2011/06/22(水) 01:30:18.51

寝ようと思ったけどちょっと見かけちゃったので
自分は ◆UzEmwHHlSMHW さんの直上登録ではありませんし
くだんの板で慢性的に抱えられている問題や事情は実況問題も含めて明るくありません

しかし忍者だとかボランティアだとか板・スレッド自治以前に
何かを主張し成果をあげようとするならば、
まず目標を掲げ条件を守りやってみる
そして事実を重ね、問題は有るのか無いのか、有るとすればどうすれば改善できるのかを検討しやり直す
この繰り返しだと思うのです

今はまだ「条件を守りやってみる」の段階、
お止め組体制がどうSuiton等を利用できるか（将来的な忍術改良も含めて）データ取りの段階だと思うのです
それを飛ばして理想を追求した行動をとったとしても誰も支持してくれないと思うのです
結果的にそれが採用されたとしても、です

総代は忍者の里のスレにまできて>>688の注意をしにきた、ということもありますが
ここは自分を抑えてまずお止め組から提案された>>656 >>688の方針を守ってやってみる
それで問題が発生したら、問題が解決方向に向かわなかったらまた考えればいいじゃないですか
SuitonDoton使用そのものも含めて

>>747
正直言えばそれいっつも思う
番組の尺は決まってるんだから全部止めてくれと
でもそうしたらスレ乱立するアホが出てきてって奴だよね＾＾

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:37:18.97

見た目、実況を止めたいなら>>747の通りなのだ

でも、私たちは最初に10分を使いますし、次も、最後までは止めません。
なぜか。
おそらく、そっちのほうが中長期的に効果があると思うんです。はい。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:39:42.76

お前ら３行以内に主張をまとめろ
中身も実行力もねえのにまどろっこしい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:40:09.07

結局責任誰かになすりつけて
自分でやりたい奴がいねーんだろ。

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:46:07.87

>>753
副総代として責任ある言質をとらせて頂きたい

水遁が少数故意に限られるのは「何故」ですか？
逆に多数故意にできないのは「何故」ですか？

◆..../5x7CE · 2011/06/22(水) 01:46:44.07

>>757
ちゃんと3行にまとめたよ
>>747に対してはｗ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:49:18.73

>>755
>>731の通りこれからはこのルールに従いますよ
しかし疑問や不満は隠さずぶつけてみようかと思いぶつけてる次第です

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:50:23.72

>>759
忍者さんがバンバン水遁しちゃうと、
お止め組が「あえて」様子を見るということが不可能になっちゃうので、
ちょっと問題がありそうだなー、と。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:52:16.97

すいとんが様子見する必要ないんだから
おかま組も同様に様子見する必要ねえんだよ。
>>760
全員に周知徹底しろ
責任逃れで話複雑化させて中身なんもねーんだから

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:52:26.88

逆にいえば、走ってみて問題をあぶりだす意味では
（そちらの忍者さんの流儀的に考えて）どっちでもいいかなーと思ったり。
多数ＯＫでも多数ＮＧでもどっちでも。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:52:44.63

板が荒れるまで止めまくれ
荒れて本気でこまって利用してる奴らが
どうするか考える。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:53:10.59

>>764
結局持論は無いってことじゃん。お前アホだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:53:11.53

じゃああひるがやれよ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:53:14.87

>>762
涼実をすべきかすべきでないかで悩むことはとてもわかります
ですがここで考えてるのは水遁です。
涼実と水遁を別のものと考えてもそれはそうなんですか？
涼実で長時間止めるのはスレの流れ的に違うけど故意によるものだから水遁してもよいって考えは微塵もないんですか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:53:54.50

>>767
実況に興味ねえし発言したい奴を止めるってことにも興味ない
削除系はどうも性にあわねえ。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:55:32.13

でも、お止め組の考え方としては、現状に近い考え方でやってみて
「やっぱり多数すいとんＯＫが必要だよ」となったら、それからＧＯしたいなって。
だから、とりあえず多数すいとんＮＧの方向で動きたいなー、というのが副総代としての意見

>>764は1ボラとしての個人的な意見ね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:55:43.54

>>767
上でひっぱるやつが失敗ビビってるから基本なにもしたくないってのは
あほのあやせ見てるとよくわかるだろ。
上の空気みりゃ他のメンツもあわせて似た様なことをする。

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:55:47.41

例えばこれは？
【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★924
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308673905/91
ないとめあさんのお止めもむなしく解除後即実況です多数が

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:56:21.79

>>770
で、結局何がいいたいんだ？
よくわかりませんって事を言う為に
レス分割して書いたのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:56:26.95

本気で実況されて困るならもっと強引に止めるはずだからな
いらない組織なんだろうな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:56:55.90

>>772
しらねえけど舐められたなら
関連スレまとめて止めてアイドルヲタ発狂させろ

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:57:51.36

>>772
というと？　

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:58:12.17

>>774
サーバも強力
実況する側も板に迷惑かけない様に乱立してねえからいらねえんだよ。
ニュー速なんて実況し放題だし
狼だってok
なんでakbだけアウトなん
建て前の実況禁止だからなくていいんだよ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:59:01.56

涼実が入れない多数故意の部分こそ水遁の活躍の場ではないですか？

ということだけ提案して去ります
色んな考え方を提示していただいた★さん達ありがとうございました

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:01:09.53

多数故意の実況こそおかまが止めるべきだろ
アホか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:01:48.45

実況は大量にやってスレに迷惑かけてるとこを止めるんだろ？
迷惑かけずに少数でやってるとこはほっときゃいいだろうが

**停止信号 ★** · 2011/06/22(水) 02:02:35.49

私も、多数故意実況に対して、一般忍者の水遁は別にやってもいいんじゃないかと思ってるんですよね。
現状のルールでも問題ないですけど。
あと、IDがない板とかだと5人以下の少人数実況と判断しずらいですし。私は水遁対処はしずらいかなと思います。

>>778
涼実が入れないじゃなくて、わざと入れないところに水遁するのはやめたほうがいい、というのが総代の考え方ですけどね。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:03:48.19

>>765
名無しとして、それされるのが嫌だから副総代引き受けたので却下

>>766
何をおっしゃるうさぎさん。
どっちがメリットがあるか分からないな、って程度の意見だってこと。

>>773
3行以内と言ったから従ったのに！！ｗ　わけがわからないよ！

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:04:10.43

実況で困ってるスレには出向いてバンバン止めてやりゃいいんだよ
少数とか大人数とか関係ない。
困ってるとことか、問題でかくしたくてちくりにくるアホに対して
手を差し伸べてやれや。
少人数とか大人数とかアホかお前ら

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:05:37.12

>>782
は？おかま組の意味ねえじゃん。
お前のいってることってただの中途半端なスレ進行妨害じゃん
くすぶらせて議論の契機もつくらず荒らしの片棒担ぐだけじゃん

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:07:23.40

>>778
うん、それはわかります。
マンパワー足りてないのは事実ですし。そういうケースも多々あると思います。
でも、>>781の停止信号さんの指摘のようなケースもあるので。

今後ともよろしくお願いします。
やってみて、「やっぱり・・・」となれば、ご意見をお願いいたします。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:08:08.34

結局なにもしたくねえから
理屈こねてこねてるだけじゃん。
実況根絶じゃなくて止めてるフリを考えることだけしてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 02:09:43.27

お止め組は活動力不足なんですよね。
実況対策にこうやって他のボラが加わった時に
まずそれを感じさせてしまう。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:11:34.34

活動力不足じゃなくて
行動おこしたくないから議論をやってる
とんだ役立たず。あやせの発言みりゃわかるべ。何もしたくありませんってのが

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:12:07.23

止めることで解決するんだったら話は早いんだけどねー
しないでしょ。
するんだったら止めたことであんなに文句は出ない。

>>784
あなたが主張を通したいのは分かるけど、
ニュー速関係の話はそっちで話をまとめて持ってきてくれないと何もできないよ？
でも、議論の契機作るために問題おこしちゃダメよ？

私の資質の話なら最悪板でもどこでも、別のスレ立ててくださいな。
総代のスレでもいいと思うけど。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:17:36.37

お前の資質は馬鹿で無能。なにもできないしたくない責任とりたく無いが主張の柱。
別にどうこうする問題でもないだろ。
警察と一緒で頻繁におこる犯罪を延々ととりしまる訳だから
解決しないの前提でよりよくする為に手伝うってだけだろ？

なんもわかってねーよな

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:18:22.44

>>786
どうして「フリ」だけだと思うのか、そこを言わないとつまんないなー。
最初からバンバン実況を止めたらそりゃ根絶できるけど、
それじゃ板の息の根ごと止めるのとあんまり変わらないじゃない

涼実はスレを一時停止する。
だから、みんなが正当な利用もできなくなるという副作用がある。

水遁は、利用者が書き込みにくくなる。
だから、その人が長期間書きこみにくくなるという副作用がある。

新薬ができました。どう使おうか、という話よね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:19:07.52

実況起きて問題になって板の奴らがこまってるなら瞬間的に荒れても
集中的にスレ止めてやりゃ実況に関してどうするか考える手助けになる。
実況してる奴らは恨みを猛烈に買うし、おかま組も猛烈に買う
ただ後になれば板でなんか変化はあんだろう

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:19:47.02

>>787
それは私も感じる

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:20:12.11

>>791
お前のレスに中身がないからじゃん。つまるところ議論してるフリで
誰もひっぱって何かをしようとしない。だからとめるフリ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:23:51.27

いまむらがいったからこう
いまむらがいったからこう
お前いらねえじゃん

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:25:35.09

いまむらがいった事を忠実にやってるから
何の役にもたたない集団になってんだろ
なら他の方法考えないとおかま組の存在意義すらねえじゃん

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:28:22.05

>>792
あなたが荒らしたあと、どう変わったの？

>>794
中身が無いって具体的になに？

あひるちゃんのやり方じゃ駄目だと思ってるし、
ひっぱれば良いってもんじゃないと思ってます。

とめとめが長すぎたのは事実だと思います。
でもフリだとは思ってないよ。リモホがらみは慎重になって当然だし。
とにかく、お待たせいたしました。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:29:27.57

>>797
俺が何を荒らしてどう変えたって？意味がわからねえな
>>797
前にもいったけどお前らの下で遊びたいとは思わない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:30:33.19

>>797
中身が無いってのは誰かが何をいっても
いまむらがーいまむらがー
反論くらってもそうですね。そうかもしれません
埒があかないとき選択肢をいくつか用意して何も試すゴーサインを出さない出せない。
中身が無い。だからフリつってんだよ。止めようとしてるフリ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 02:39:31.78

里親制になってから実況イナゴ忍者が沸き杉
その前は見向きもしてなかったのによお
イナゴ忍者へ別のおもちゃ与えてくれお

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:44:36.61

>>795
本質をついたなｗｗｗ
総代はさっさと寿退社でもすればいいんだ。
そんで家庭と２ちゃんねるを守るお仕事にジョブチェンジしてくれたら
副総代なんていらないもんね。

私はさっさと一メンバーに戻りますよー。wktk。

どうして、目立たないただの一原色お止めだった私なんかが
副総代の役目に指名されたかといえば、
ひとえに、総代と、２ちゃんねるについての考え方が似てたから、ですよ。

何も考えずとも、長期間信頼関係を築かずとも、
忙しい総代の不在時に、総代の代わりに判断できそうというだけであって。
だから、基本的にわたしはいらない。それは正解ですよー。

あと、旧知の仲なので、総代が暴走しそうな時に遠慮なく突っ込める、という点かな。

まあ、でも、レスに中身が無いという評価はだいたいは不当だと思いますよ。
総代の言いたいことを代弁してることが多いんで。。。
このレスは本当に中身が無いですけどね。

**さつきとめい ★** · 2011/06/22(水) 02:49:55.16

お疲れ様です。

>>547-548
総代副総代の原色乙女に対する姿勢は素晴らしいです。
ですが、仲間を切るのが嫌だから、という個人的感情を理由に本来の目的を曲げるのはどうかと思います。
お止め組。は実況根絶のための実験部隊なんですから問題が起きるのは当たり前です。
忍法帖だって水遁で巻き添えがでたり前触れなくリセットされたりしながら進んでいます。
問題が起きたらその都度ルールを修正すればいいんです。
問題が起こらないことを過度に重視する余り、ルール違反自体が問題視される状況を作り出してしまっています。
これまでにルール違反を理由にお止めをお休み頂くことになった方はいませんが
現在のお止め組。が置かれた状況がその要因になっています。

マストとまで仰っていた案を妥協したということはもともとの根拠が弱かったということです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1290358267/106

>>552
＞正直静観しているぐらいなら率先して話が進むように突付けば良いだろとさつきとめい ★には言いたいが
現在そういったことはお止め組庶務部の役となっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/573,578,580

>>632,641
まとめお疲れ様です。
事後報告については>>610とhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/773
を反映していただければ有り難いです。

>>697,704,705
初耳です。
私は番組の提供表示が終わるまではお止め対象として取り扱っています。
実際にけいおん！！最終回のED中にお止めしたこともあります。
その後CM明けに映画化決定のアナウンスがあり実況板の勢いは跳ね上がりました。
非実況板でのいわゆる「どーん」を未然に防ぐことにつながり結果的にも適切な判断だったと思います。

参考URL
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/64,65
64 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 23:12:50 ID:KrMC4CgH
＞えー便乗させて頂いて・・・アニメ板の実況についてですが、
＞OP-本編間などのCMは実況に含まないと考えるべきでしょうか？
＞はっきりしない部分の解釈で荒れる、アニメ板はそういうところですので、教えていただきたいと思います。

65 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：04/10/30 23:16:04 ID:???
＞>>64
＞↓
＞>>59 にあるように、
＞「TV等のリアルタイム性のあるメディアを見ながら(聞きながらもありうる)、
＞リアルタイムでカキコする」ことは、CMであろうと本編であろうと
＞スポンサーのクレジットであろうと何であろうと、実況かと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/773
とりあえずこのルールで試行するとして気になる点をいくつか
・涼実 ★発動後でないと忍者♪が水遁できない
　忍法帖が階層式になる前のある時期は、名無し忍者による水遁報告を見て
涼実 ★発動をとりやめたことが何度もありました。
　このルールでは故意実況者の故意実況により涼実 ★を発動し
スレを止めてしまう懸念が残ってしまいます。
またFOXさんは忍法帖で★に頼らない仕組みを目指していたと思います。
その方向に反します。
・水遁時に複数忍法帖利用等で回避してくる->とめとめ発動。
　対象人数は通常は２～３人。かなりスレの流れの速いスレでも５人前後まで。
という条件付でどうやって複数忍法帖利用等を判断するのでしょうか

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:50:47.43

今回、個人的にどっちでもいいと思うと言っているのは、
まさに、「とりあえず試そう、GOサインだしたいよ」という意思表示なのです。

だから、最初の話に戻れば、
「とりあえず多数すいとんNGで走りませんか」
「やっぱり多数すいとんOKにしたほうが良い、となれば、持ってきてください」
この方向でどうですか？　と提案したいわけです。

◆YURIA/HCAc · 2011/06/22(水) 02:55:14.36

自分は◆UzEmwHHlSMHWさんの直上のものです
さっき他の方に教えられて此処に来ました
自分自身はまあ実況の水遁には慎重派であるしここの総代の発表から忍者の仕事ばせいぜいここへの報告くらいしかないんじゃないかとも思ってますし実況を水遁したことはありません
ただちょっと質問ですけどこのスレタイについてお止め組の方はどう思われますか？
ちなみにAKBメンへの誹謗中傷のスレタイやレスはしょっちゅうですし●もちも多数いるので止めてもスレたて次々にされて苦労されてるかと思います
みなさんが相手にしているのはこういう連中ということだけは知ってほしいです　
相手の性質を知るのも大事かと思いますがんばってください
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308630098/

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:57:14.32

>>802
提供や、終わりの画面までを含めて「番組本編」という定義ですよ。
そのあとの、番組と番組のあいだのCMでは止めないでね、という意図ですから
さつきとめいさんの判断は間違っていません。大丈夫です。

映画化決定アナウンスの実況も、当然、実況ですから、
そこで実況レスがはいれば止めの範囲でしょうね。

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8

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