【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8

**稲荷止揚 ★** · 2011/01/24(月) 11:56:05

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！
　　→【お止め組。】お止め処理議論スレッド　18【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　25★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837457/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆13
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/
※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:12:19.94

>>743
ですね
忍者には長時間涼実の選択肢がないので多数故意実況に対する対策がない
そもそも涼実するから水遁はいらないって論理もよくわかりませんが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:13:38.91

実況ってのは故意か否かなんてのは関係ねえ
>>729
んなもん関係ねえよ

>>735
何を考えて何をやりたいかを言わない。チキンな馬鹿
責任追及されない為に複雑怪奇な表現つかってるが実質なにもない。

お陰で劣化コピーの★持ちが増えて
決まる物がさらに決まらん。実行力もない
たったこれだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:16:16.84

>>742
> つまり水遁が少数故意に限定されるのは、多数故意の場合は長時間涼実があることが前提と言えるわけです
だから長尺が実行されるか否かは各自★の判断だと言ってますよね
そして実行されなかった場合は、水遁による実況阻止が可能とどこに書いてあるのかと聞いてるのです

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308665751/2
忍者のテンプレにもそのようなこと書いてありませんよね？？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:18:31.78

ぐだぐだいってねーで
スレを番組終わりまで止めりゃいいじゃねえか
くだらねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:22:13.69

>>744
つまり◆UzEmwHHlSMHWさんの>>625に、「忍者のルールについて確認ですが」と言う言及がないため、
総代の回答はご自分が念頭にあったお止め組の処理フローを回答しているのです。

ですから>>625に関する>>628は忍者さんの処理に関して想定した回答ではないので
貴方の主張の根拠には残念ながらなってません。

すれ違っているだけだと思いますよ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:22:35.02

さすがに３回も繰り返す気はないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:24:02.29

実況に水遁したいのががっついてたら
乙女も動きづらくてしょうがないだろ？
もうちょい考えようぜ
また全然動かない乙女に戻ってもらっても困るのだ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:26:54.66

>見てるのに突っ込まれることが怖くて書けない★や総代たち

目的は実況の排除です
そのための効果的な手段を使うことを封印したあなた達の責任感じてくださいね
今まで以上の活躍期待してます

**停止信号 ★** · 2011/06/22(水) 01:28:28.17

>>751
総代は、効果的実況対策にすることで、必要以上にお止め組が介入することを避けてます。
基本的にできるだけ介入せずにすませるべきという考え方ですから。削除人出身だと特に。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:29:45.43

>>734
全員に対処することがベストなのか、というと…

いえ、「その日」に限っては、ベストかもしれませんが。
中長期的にどうなのかな、と。
こないだの地下アイドル板じゃないですけれども

とはいいつつ、副総代としてではなくて１人のボラとしての意見を述べますと
純粋な忍者さんについては、試しに、多数のすいとんをしても
いいような気もしますけれどもね。
ただ、お止めが、「あえて」長尺をしない時もありますから。。。

副総代としては、とりあえず、いまのフローで走り出して
「やっぱ多数のすいとんが必要だよー」という、
純粋な忍者さんの声が多かったら再度検討、という形のほうが
色々と捗るなー、なんて思ってますけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:29:54.41

どちらにしろ、昨夜の件について>>688で総代の見解が出ている
ルールを守る守らないは◆UzEmwHHlSMHW さんの自由で、
守らなかった場合の処置はお止めではなくそちら側の問題です

でもねちょっと冷静になって考えて見てください
これ昨日ルールが決まったばかりですよね
そして今日さらに総代が念を押された
とりあえずこれで運用してみて、不都合やもっといい案をプレゼンしていけばいいのではないでしょうか？

そのように喧嘩腰に「私のやり方のほうが効果的」と言われても、今後のことを考えた場合逆効果だと思うのです

◆..../5x7CE · 2011/06/22(水) 01:30:18.51

寝ようと思ったけどちょっと見かけちゃったので
自分は ◆UzEmwHHlSMHW さんの直上登録ではありませんし
くだんの板で慢性的に抱えられている問題や事情は実況問題も含めて明るくありません

しかし忍者だとかボランティアだとか板・スレッド自治以前に
何かを主張し成果をあげようとするならば、
まず目標を掲げ条件を守りやってみる
そして事実を重ね、問題は有るのか無いのか、有るとすればどうすれば改善できるのかを検討しやり直す
この繰り返しだと思うのです

今はまだ「条件を守りやってみる」の段階、
お止め組体制がどうSuiton等を利用できるか（将来的な忍術改良も含めて）データ取りの段階だと思うのです
それを飛ばして理想を追求した行動をとったとしても誰も支持してくれないと思うのです
結果的にそれが採用されたとしても、です

総代は忍者の里のスレにまできて>>688の注意をしにきた、ということもありますが
ここは自分を抑えてまずお止め組から提案された>>656 >>688の方針を守ってやってみる
それで問題が発生したら、問題が解決方向に向かわなかったらまた考えればいいじゃないですか
SuitonDoton使用そのものも含めて

>>747
正直言えばそれいっつも思う
番組の尺は決まってるんだから全部止めてくれと
でもそうしたらスレ乱立するアホが出てきてって奴だよね＾＾

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:37:18.97

見た目、実況を止めたいなら>>747の通りなのだ

でも、私たちは最初に10分を使いますし、次も、最後までは止めません。
なぜか。
おそらく、そっちのほうが中長期的に効果があると思うんです。はい。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:39:42.76

お前ら３行以内に主張をまとめろ
中身も実行力もねえのにまどろっこしい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:40:09.07

結局責任誰かになすりつけて
自分でやりたい奴がいねーんだろ。

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:46:07.87

>>753
副総代として責任ある言質をとらせて頂きたい

水遁が少数故意に限られるのは「何故」ですか？
逆に多数故意にできないのは「何故」ですか？

◆..../5x7CE · 2011/06/22(水) 01:46:44.07

>>757
ちゃんと3行にまとめたよ
>>747に対してはｗ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:49:18.73

>>755
>>731の通りこれからはこのルールに従いますよ
しかし疑問や不満は隠さずぶつけてみようかと思いぶつけてる次第です

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:50:23.72

>>759
忍者さんがバンバン水遁しちゃうと、
お止め組が「あえて」様子を見るということが不可能になっちゃうので、
ちょっと問題がありそうだなー、と。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:52:16.97

すいとんが様子見する必要ないんだから
おかま組も同様に様子見する必要ねえんだよ。
>>760
全員に周知徹底しろ
責任逃れで話複雑化させて中身なんもねーんだから

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:52:26.88

逆にいえば、走ってみて問題をあぶりだす意味では
（そちらの忍者さんの流儀的に考えて）どっちでもいいかなーと思ったり。
多数ＯＫでも多数ＮＧでもどっちでも。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:52:44.63

板が荒れるまで止めまくれ
荒れて本気でこまって利用してる奴らが
どうするか考える。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:53:10.59

>>764
結局持論は無いってことじゃん。お前アホだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:53:11.53

じゃああひるがやれよ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:53:14.87

>>762
涼実をすべきかすべきでないかで悩むことはとてもわかります
ですがここで考えてるのは水遁です。
涼実と水遁を別のものと考えてもそれはそうなんですか？
涼実で長時間止めるのはスレの流れ的に違うけど故意によるものだから水遁してもよいって考えは微塵もないんですか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:53:54.50

>>767
実況に興味ねえし発言したい奴を止めるってことにも興味ない
削除系はどうも性にあわねえ。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:55:32.13

でも、お止め組の考え方としては、現状に近い考え方でやってみて
「やっぱり多数すいとんＯＫが必要だよ」となったら、それからＧＯしたいなって。
だから、とりあえず多数すいとんＮＧの方向で動きたいなー、というのが副総代としての意見

>>764は1ボラとしての個人的な意見ね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:55:43.54

>>767
上でひっぱるやつが失敗ビビってるから基本なにもしたくないってのは
あほのあやせ見てるとよくわかるだろ。
上の空気みりゃ他のメンツもあわせて似た様なことをする。

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:55:47.41

例えばこれは？
【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★924
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308673905/91
ないとめあさんのお止めもむなしく解除後即実況です多数が

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:56:21.79

>>770
で、結局何がいいたいんだ？
よくわかりませんって事を言う為に
レス分割して書いたのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 01:56:26.95

本気で実況されて困るならもっと強引に止めるはずだからな
いらない組織なんだろうな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:56:55.90

>>772
しらねえけど舐められたなら
関連スレまとめて止めてアイドルヲタ発狂させろ

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 01:57:51.36

>>772
というと？　

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 01:58:12.17

>>774
サーバも強力
実況する側も板に迷惑かけない様に乱立してねえからいらねえんだよ。
ニュー速なんて実況し放題だし
狼だってok
なんでakbだけアウトなん
建て前の実況禁止だからなくていいんだよ

◆UzEmwHHlSMHW · 2011/06/22(水) 01:59:01.56

涼実が入れない多数故意の部分こそ水遁の活躍の場ではないですか？

ということだけ提案して去ります
色んな考え方を提示していただいた★さん達ありがとうございました

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:01:09.53

多数故意の実況こそおかまが止めるべきだろ
アホか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:01:48.45

実況は大量にやってスレに迷惑かけてるとこを止めるんだろ？
迷惑かけずに少数でやってるとこはほっときゃいいだろうが

**停止信号 ★** · 2011/06/22(水) 02:02:35.49

私も、多数故意実況に対して、一般忍者の水遁は別にやってもいいんじゃないかと思ってるんですよね。
現状のルールでも問題ないですけど。
あと、IDがない板とかだと5人以下の少人数実況と判断しずらいですし。私は水遁対処はしずらいかなと思います。

>>778
涼実が入れないじゃなくて、わざと入れないところに水遁するのはやめたほうがいい、というのが総代の考え方ですけどね。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:03:48.19

>>765
名無しとして、それされるのが嫌だから副総代引き受けたので却下

>>766
何をおっしゃるうさぎさん。
どっちがメリットがあるか分からないな、って程度の意見だってこと。

>>773
3行以内と言ったから従ったのに！！ｗ　わけがわからないよ！

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:04:10.43

実況で困ってるスレには出向いてバンバン止めてやりゃいいんだよ
少数とか大人数とか関係ない。
困ってるとことか、問題でかくしたくてちくりにくるアホに対して
手を差し伸べてやれや。
少人数とか大人数とかアホかお前ら

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:05:37.12

>>782
は？おかま組の意味ねえじゃん。
お前のいってることってただの中途半端なスレ進行妨害じゃん
くすぶらせて議論の契機もつくらず荒らしの片棒担ぐだけじゃん

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:07:23.40

>>778
うん、それはわかります。
マンパワー足りてないのは事実ですし。そういうケースも多々あると思います。
でも、>>781の停止信号さんの指摘のようなケースもあるので。

今後ともよろしくお願いします。
やってみて、「やっぱり・・・」となれば、ご意見をお願いいたします。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:08:08.34

結局なにもしたくねえから
理屈こねてこねてるだけじゃん。
実況根絶じゃなくて止めてるフリを考えることだけしてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 02:09:43.27

お止め組は活動力不足なんですよね。
実況対策にこうやって他のボラが加わった時に
まずそれを感じさせてしまう。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:11:34.34

活動力不足じゃなくて
行動おこしたくないから議論をやってる
とんだ役立たず。あやせの発言みりゃわかるべ。何もしたくありませんってのが

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:12:07.23

止めることで解決するんだったら話は早いんだけどねー
しないでしょ。
するんだったら止めたことであんなに文句は出ない。

>>784
あなたが主張を通したいのは分かるけど、
ニュー速関係の話はそっちで話をまとめて持ってきてくれないと何もできないよ？
でも、議論の契機作るために問題おこしちゃダメよ？

私の資質の話なら最悪板でもどこでも、別のスレ立ててくださいな。
総代のスレでもいいと思うけど。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:17:36.37

お前の資質は馬鹿で無能。なにもできないしたくない責任とりたく無いが主張の柱。
別にどうこうする問題でもないだろ。
警察と一緒で頻繁におこる犯罪を延々ととりしまる訳だから
解決しないの前提でよりよくする為に手伝うってだけだろ？

なんもわかってねーよな

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:18:22.44

>>786
どうして「フリ」だけだと思うのか、そこを言わないとつまんないなー。
最初からバンバン実況を止めたらそりゃ根絶できるけど、
それじゃ板の息の根ごと止めるのとあんまり変わらないじゃない

涼実はスレを一時停止する。
だから、みんなが正当な利用もできなくなるという副作用がある。

水遁は、利用者が書き込みにくくなる。
だから、その人が長期間書きこみにくくなるという副作用がある。

新薬ができました。どう使おうか、という話よね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:19:07.52

実況起きて問題になって板の奴らがこまってるなら瞬間的に荒れても
集中的にスレ止めてやりゃ実況に関してどうするか考える手助けになる。
実況してる奴らは恨みを猛烈に買うし、おかま組も猛烈に買う
ただ後になれば板でなんか変化はあんだろう

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:19:47.02

>>787
それは私も感じる

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:20:12.11

>>791
お前のレスに中身がないからじゃん。つまるところ議論してるフリで
誰もひっぱって何かをしようとしない。だからとめるフリ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:23:51.27

いまむらがいったからこう
いまむらがいったからこう
お前いらねえじゃん

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:25:35.09

いまむらがいった事を忠実にやってるから
何の役にもたたない集団になってんだろ
なら他の方法考えないとおかま組の存在意義すらねえじゃん

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:28:22.05

>>792
あなたが荒らしたあと、どう変わったの？

>>794
中身が無いって具体的になに？

あひるちゃんのやり方じゃ駄目だと思ってるし、
ひっぱれば良いってもんじゃないと思ってます。

とめとめが長すぎたのは事実だと思います。
でもフリだとは思ってないよ。リモホがらみは慎重になって当然だし。
とにかく、お待たせいたしました。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:29:27.57

>>797
俺が何を荒らしてどう変えたって？意味がわからねえな
>>797
前にもいったけどお前らの下で遊びたいとは思わない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 02:30:33.19

>>797
中身が無いってのは誰かが何をいっても
いまむらがーいまむらがー
反論くらってもそうですね。そうかもしれません
埒があかないとき選択肢をいくつか用意して何も試すゴーサインを出さない出せない。
中身が無い。だからフリつってんだよ。止めようとしてるフリ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 02:39:31.78

里親制になってから実況イナゴ忍者が沸き杉
その前は見向きもしてなかったのによお
イナゴ忍者へ別のおもちゃ与えてくれお

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:44:36.61

>>795
本質をついたなｗｗｗ
総代はさっさと寿退社でもすればいいんだ。
そんで家庭と２ちゃんねるを守るお仕事にジョブチェンジしてくれたら
副総代なんていらないもんね。

私はさっさと一メンバーに戻りますよー。wktk。

どうして、目立たないただの一原色お止めだった私なんかが
副総代の役目に指名されたかといえば、
ひとえに、総代と、２ちゃんねるについての考え方が似てたから、ですよ。

何も考えずとも、長期間信頼関係を築かずとも、
忙しい総代の不在時に、総代の代わりに判断できそうというだけであって。
だから、基本的にわたしはいらない。それは正解ですよー。

あと、旧知の仲なので、総代が暴走しそうな時に遠慮なく突っ込める、という点かな。

まあ、でも、レスに中身が無いという評価はだいたいは不当だと思いますよ。
総代の言いたいことを代弁してることが多いんで。。。
このレスは本当に中身が無いですけどね。

**さつきとめい ★** · 2011/06/22(水) 02:49:55.16

お疲れ様です。

>>547-548
総代副総代の原色乙女に対する姿勢は素晴らしいです。
ですが、仲間を切るのが嫌だから、という個人的感情を理由に本来の目的を曲げるのはどうかと思います。
お止め組。は実況根絶のための実験部隊なんですから問題が起きるのは当たり前です。
忍法帖だって水遁で巻き添えがでたり前触れなくリセットされたりしながら進んでいます。
問題が起きたらその都度ルールを修正すればいいんです。
問題が起こらないことを過度に重視する余り、ルール違反自体が問題視される状況を作り出してしまっています。
これまでにルール違反を理由にお止めをお休み頂くことになった方はいませんが
現在のお止め組。が置かれた状況がその要因になっています。

マストとまで仰っていた案を妥協したということはもともとの根拠が弱かったということです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1290358267/106

>>552
＞正直静観しているぐらいなら率先して話が進むように突付けば良いだろとさつきとめい ★には言いたいが
現在そういったことはお止め組庶務部の役となっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/573,578,580

>>632,641
まとめお疲れ様です。
事後報告については>>610とhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/773
を反映していただければ有り難いです。

>>697,704,705
初耳です。
私は番組の提供表示が終わるまではお止め対象として取り扱っています。
実際にけいおん！！最終回のED中にお止めしたこともあります。
その後CM明けに映画化決定のアナウンスがあり実況板の勢いは跳ね上がりました。
非実況板でのいわゆる「どーん」を未然に防ぐことにつながり結果的にも適切な判断だったと思います。

参考URL
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/64,65
64 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 23:12:50 ID:KrMC4CgH
＞えー便乗させて頂いて・・・アニメ板の実況についてですが、
＞OP-本編間などのCMは実況に含まないと考えるべきでしょうか？
＞はっきりしない部分の解釈で荒れる、アニメ板はそういうところですので、教えていただきたいと思います。

65 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：04/10/30 23:16:04 ID:???
＞>>64
＞↓
＞>>59 にあるように、
＞「TV等のリアルタイム性のあるメディアを見ながら(聞きながらもありうる)、
＞リアルタイムでカキコする」ことは、CMであろうと本編であろうと
＞スポンサーのクレジットであろうと何であろうと、実況かと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/773
とりあえずこのルールで試行するとして気になる点をいくつか
・涼実 ★発動後でないと忍者♪が水遁できない
　忍法帖が階層式になる前のある時期は、名無し忍者による水遁報告を見て
涼実 ★発動をとりやめたことが何度もありました。
　このルールでは故意実況者の故意実況により涼実 ★を発動し
スレを止めてしまう懸念が残ってしまいます。
またFOXさんは忍法帖で★に頼らない仕組みを目指していたと思います。
その方向に反します。
・水遁時に複数忍法帖利用等で回避してくる->とめとめ発動。
　対象人数は通常は２～３人。かなりスレの流れの速いスレでも５人前後まで。
という条件付でどうやって複数忍法帖利用等を判断するのでしょうか

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:50:47.43

今回、個人的にどっちでもいいと思うと言っているのは、
まさに、「とりあえず試そう、GOサインだしたいよ」という意思表示なのです。

だから、最初の話に戻れば、
「とりあえず多数すいとんNGで走りませんか」
「やっぱり多数すいとんOKにしたほうが良い、となれば、持ってきてください」
この方向でどうですか？　と提案したいわけです。

◆YURIA/HCAc · 2011/06/22(水) 02:55:14.36

自分は◆UzEmwHHlSMHWさんの直上のものです
さっき他の方に教えられて此処に来ました
自分自身はまあ実況の水遁には慎重派であるしここの総代の発表から忍者の仕事ばせいぜいここへの報告くらいしかないんじゃないかとも思ってますし実況を水遁したことはありません
ただちょっと質問ですけどこのスレタイについてお止め組の方はどう思われますか？
ちなみにAKBメンへの誹謗中傷のスレタイやレスはしょっちゅうですし●もちも多数いるので止めてもスレたて次々にされて苦労されてるかと思います
みなさんが相手にしているのはこういう連中ということだけは知ってほしいです　
相手の性質を知るのも大事かと思いますがんばってください
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308630098/

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 02:57:14.32

>>802
提供や、終わりの画面までを含めて「番組本編」という定義ですよ。
そのあとの、番組と番組のあいだのCMでは止めないでね、という意図ですから
さつきとめいさんの判断は間違っていません。大丈夫です。

映画化決定アナウンスの実況も、当然、実況ですから、
そこで実況レスがはいれば止めの範囲でしょうね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:02:35.31

>>801
何もやらない出来なかった言い訳はどうでもいい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:02:45.49

読む価値すらなし

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:03:26.77

>>804
忍者はfox直轄なんだからニダーラン繁栄の犬となってあちこちで
好きにやりゃいいんじゃねえの

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:09:15.75

前後しますけど>>802つづき
何を言われても、その感情は優先しますよ。嫌ですもん。
お願いだから慎重にお願いしますよ。。。

それと、>>548は、「怖いけど、信じてみます」という意思表示だと理解してください。

それと、リモートホストに関しては
「やってみて失敗したら考え直す」という考え方はとれません。
それだけ、２ちゃんねるの本質に関わるスキルだと考えています。

逆に、水遁は、ある程度は「やってみて失敗したら考え直す」ことが
許される措置だと思います。（甘えちゃだめですが）
最後に対しては確かに、、、どうすればいいでしょう？

とりあえず、とめとめ団発足までは問題ないので、
いまの案でGOしちゃう、というのは駄目ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 03:10:04.63

>>804
水遁忍者がお止めを煽りにきたよ
地下を絶対悪に仕立てて争いおこして水遁つかいたい！ってところかな

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:13:33.29

>>804
おつかれさまです。いろいろとありがとうございます。

んーと・・・その質問にたいしては答えたくないですね・・・
「最悪板でやれば？」とだけ。
個人的感情をあらわにしても燃料投下になるだけですし、この辺で勘弁してください。

**さつきとめい ★** · 2011/06/22(水) 03:16:05.96

>>759
多数を処理するとミスが発生しやすくなる恐れがあるから、だと解釈してます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287894275/144
144 名前：総代　@inamurayui ＠いなむら ★[sage] 投稿日：2010/10/25(月) 00:47:38 ID:???0
＞>>140
＞こらこらは、基本一放送に対して一度かなと思っています。
＞こらこら合戦は言語道断です。
＞そんなことをやりだしたら、間違いなくいらん問題が起こる。
＞
＞繋ぎ替えで実況者が複数発生する場合、
＞その時は長尺お止めで対応するしかないかと。

>>791
＞涼実はスレを一時停止する。
＞だから、みんなが正当な利用もできなくなるという副作用がある。
その副作用を受けるのはルールを守っている人も含めたスレ利用者全員です。

＞水遁は、利用者が書き込みにくくなる。
＞だから、その人が長期間書きこみにくくなるという副作用がある。
とめとめもですが、その副作用をうけるのはルール違反をした人だけです。

いなむら総代の姿勢はピンポイント対応を誤爆した場合を恐れる余り
全員巻き添えという副作用を甘受しつづけようとしてみえます。
加害者の権利を守るために被害者の権利を抑制するという施策は
その結果、故意実況による涼実 ★誘発という荒らし方を
引き起こす原因となってしまっていることがずっと気にかかっていました。

**さつきとめい ★** · 2011/06/22(水) 03:19:59.66

>>804
対応しているお止め組。を揶揄するスレタイは以前からあります。
涼実 ★に対抗して立てられる乱立スレの種類としては珍しくありません。
そのスレは程度が特に低いですが。。。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:20:49.94

>>806-807
副総代の役割は伝えたよ。
あひるちゃんが副総代という役職に何かを期待してたのは理解できたけど
思い通りに動かないからと言って無駄レスするのはやめてね。
あとはこの辺の話は別スレかついったーで。

>>810
煽りになってないから大丈夫ー
>>1をもって地下アイドル板住人全体を評価するなんて
そんなことは誰もしませんよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:21:14.94

>>809
長いし中身ない。3行でまとめろ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:22:04.50

読んでねえけど
ぜんぶいまむらがいったいまむらのとおりにやった。
わたしにせきんはない。わたしわるくない
　おわりってとこだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 03:23:17.76

>>811
人として最大限と思われる侮辱に対してそんなことしか言えんのか
それでも上官か？
あんたは何を守っているんだ？
兵隊の★か？そんな糞みたいなものより、まず兵隊の尊厳を守らにゃいかんだろ
怒りを表明する事くらいできんのか？上官としてなにより人として

◆YURIA/HCAc · 2011/06/22(水) 03:23:31.39

>>810
正義とか悪とか自分は興味ないです

>>811
個人的感情の話ではなくもっと事務的なお話です
自分は先程からいったように実況の水遁に関しては執着心などないですししません
今回の売上議論スレッドのお止め組について思ったことは一人の荒らしにおとめ組もコントロールされかねないというところです
一人だけでも実況連投なんか簡単にできてしまいますからねスレストされなかったとしてもそのまま連投荒らしが成立
誹謗中傷の話ではないです
いろいろ難しいと思いますがどうか頑張って欲しいです

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:24:51.34

>>817
守ってるのは地位でねえの。指揮したことない士官だろ
女だらけなんだか知らんが嫌われるの極度に怖がって何もできねーってのは
おかま組の特徴

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:25:28.17

>>818
そのスレってどこよ？遊びにいって盛り上げてやるぞ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:27:26.09

狼板は放置なのに
なんでakb関連だけ介入するんだ
何かバランス的におかしくねえか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 03:28:32.78

rootが狼をエコ贔屓してるからじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 03:28:33.27

>>812
> いなむら総代の姿勢はピンポイント対応を誤爆した場合を恐れる余り
総代がこれを恐れてるのはお前らが信頼できねえからだよ
総代の体制になってからお前ら組員何回問題起こしてるの？
削除人や石焼と比べても明らかに多いわ。そろそろ理解しとけ

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:30:13.20

>>812
それだけ、リモートホストが出るのは嫌だし、
２ｃｈにアクセスできないのも辛いことだと思うんですよ。

とめとめの誤爆には本当に、念には念をいれて、気をつけてほしいですし、
故意については言語道断だと思っています。

安全側でやってみて、もうちょっと使ったほうが有用だし
それでも大丈夫そうだ、となったときに
初めて運用基準を緩くする方向でやりたいんです。

**さつきとめい ★** · 2011/06/22(水) 03:30:21.17

>>805
＞提供や、終わりの画面までを含めて「番組本編」という定義ですよ。
その定義は少数派だと思いますが、認識が一致していたようで安心しました。

>>809
＞いまの案でGOしちゃう、というのは駄目ですか？
既に動き出していますしSTOPを求めているわけではありません。
>>802の最下段は今後の修正案です。
修正のタイミングはすぐでもいいし半年後でもいいんです。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:31:20.22

>>822
狼は流れ速いしスレが速攻立つ
落ちても誰も気にしないしまたたてる。
それなりの秩序があってまわってるから
別に実況だっていって止める理由がないとは思った
akb系の板はどうだかしらんが新興の板だろうから
人がきて荒れるのもまた一興でね

>>823
いまむらは問題おこした奴クビにしないから結局信頼ってよりも自己保身
クビにならねえのわからないなら
ついうっかりやり放題。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:32:22.77

個人ピンポイントなんて回線繋ぎ変えで回避されるし
スレ事番組終了時までとめりゃおわりじゃん。
馬鹿ばかばかしい

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:34:28.99

>>818
なるほどです。あんまり振り回されるなら、
ID制導入をお願いするのが一手かな、と思っています。

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:35:16.96

あひるちゃんこっちおいで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308492856/

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:35:54.71

例えば１人の荒らしがいても今時携帯２台、PC1台、古いの１台
下手したらipodとかタブレット１台とかだから
番組中はりついてない限りピンポイントの規制とか無駄

番組なんかも本編の定義なんてかったりー
終了+30分くらいまで止めときゃいいじゃん。
止まってすぐ解放じゃ嫌がらせの意味が無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 03:36:25.73

>>826
いやいやこれは総代に同情するわ。募集してもアホしか応募してこないんだもん
だから切るのはやり過ぎたアホだけにして仕方なくアホを一から育てるしかない
そしてアホだからとめとめみたいな強力な機能は易々と渡せないっつーこった

まーお前なら応募する際のアナウンスがどーたらこーたら言いだすんだろうが

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:37:21.48

>>825
そうなんですか？？　と思いつつ。よかった。
後半については了解です。

**がる ★** · 2011/06/22(水) 03:38:07.96

ID制導入については、関係各所のOKが貰えるのであれば、
板設定変更スレで受け付けますよ。
但し申請はキャップで、また関係各所から了解を得たレスのURLも
添えた上で申請してくださいね。(あくまでこのケースに限った話ですので、あしからず)

関係各所がどこなのかは、お察しください！

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:39:03.34

>>829
例えばリンク貼るならどんな事やってるか紹介くらいかかねえと
踏まねえよ。馬鹿だろお前
>>831
トップが決断出来ないで変なルールで長文書いてるだろ？
あやせも馬鹿に輪をかけてゆとりフルスロットルだろ
この２人の下で遊びたいと思うか？俺は思わねえよ
更に削除人みたいなキャリアパスないからアホしか応募しないだろ。
権限ねえこんなおかまやるより
やる気のある奴なら削除人の方に応募するべ
質は確保できない。

という理由がある。トップが魅力的ならこいつと遊びたいって奴らが
集まって来てわいわいなんかをする。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:40:06.47

２ちゃんで遊んで板の設定やってた俺様が言うのもなんだが
勝手にIDの設定変更を板外の奴らがいじるな
>>833消え失せろ。何様だよおめーは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 03:40:10.44

元々地下はそれなりに上手くやってた
それがお止め組や忍者の介入で今荒れてるから反発してるんだろうが

**がる ★** · 2011/06/22(水) 03:42:08.64

>>835
板設定やってた癖に知らないのか。さすがあるひちゃんですね。

**さつきとめい ★** · 2011/06/22(水) 03:42:21.68

>>823
少なくともお止め組でとめとめ誤爆は1回アウトかどんなに甘くしても2回目は退場です。
3回も誤爆して、そのことを忘れてあまつさえ他のボランティアを貶すような人は残れません。

◆v91sJbZ0uI · 2011/06/22(水) 03:45:14.60

>>755
> 何かを主張し成果をあげようとするならば、
> まず目標を掲げ条件を守りやってみる
> そして事実を重ね、問題は有るのか無いのか、有るとすればどうすれば改善できるのかを検討しやり直す
> この繰り返しだと思うのです
ものすげー良いこと言った！！
というか私も最初からずっとそれを言っているんだが、たぶん言い方が悪くて誰も聞いてくれなくてがっかり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/22(水) 03:45:16.74

>>824
故意実況者のせいでスレが止められてもまだ実況をする人が多数います。
加害者の権利を慮る余り規律を守ってたのに巻き込まれた被害者の権利を軽視しすぎではありませんか？

**ないとめあ ★** · 2011/06/22(水) 03:45:24.37

実際に対応している立場から言うとID制は導入してもらいたい
なぜなら、少数が実況しているのか多数が実況しているか判断がつかないから
少数が実況しているのなら、涼実でストップする必要もないだろうし
（これまた涼実と水遁の順番の話になるのかｗ）

まあこれは規制する側の論理ですね

**あやせかな ★** · 2011/06/22(水) 03:48:41.03

>>833
了解です、いつも、ありがとうございます！

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/06/22(水) 03:50:25.65

お前ら何様だよ。なんもできねえ根性無しがスレも止められねえで雁首揃えて
ID導入とか馬鹿も休んでから言えよ。荒らしよりたちわりいよ。
>>837
ボランティアってのは板の手伝いだろ？
お前らみたいな暗い奴らでひろゆき劣化口調がIDの有無を見えないところで
コソコソ弄るんじゃねーよ。板内で困ってて議論になってて
試しにやってみようか、手伝ってやろうかくらいの
気持ちでやらねーとさ。
意外とID有無を変更しちゃうと板の雰囲気ががらりと変わるからむやみに
弄るのはあんま賛成しない。一度変えて悪い方向に傾くと
二度ともとに戻ってこない場合がある。どうしてもやるなら板に直接出向いて
貴様のなまえで提案して人肌脱げ。脱げねえなら黙ってろ。
>>838
今迄悪さしたやつら誰も退場してねえじゃん
どうせぐだぐだで誤爆し放題だろ。
自爆テロしてアイドルヲタのコテ晒して荒れる流れだろ

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8

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