【news】ニュース速報運用情報767【ν】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/19(火) 23:03:27.35

ニュース速報
http://hatsukari.2ch.net/news/

前スレ
【news】ニュース速報運用情報766【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1303018468/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/471
> 471 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/14(木) 20:00:03 ID:???0 ?S★(1001111)
> ネタスレ・クソスレ・実況は不可
> アニメ、声優などのオタスレも不可
> ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
> zip、クレクレ等、偽装スレも不可
> 意味不明なスレタイは不可
> ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容
>
>
> 一行ソースでも重要性の高いニュースならOK
> スポーツ、芸能もOK
> アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
> アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294305921/782
> 782 名前：偽FOX ★[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 01:53:40 ID:???0
> ニュー速にアニメ・声優・ゲームスレ立てた●は全部焼くので報告してみてネ

◆関連スレッド
・ニュース速報板＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/
・ニュース速報@運用議論スレ　8.1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1181206570/
・【poverty】ニュー速(嫌儲)運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294371764/

◆規制かな？と思ったら
・まだかな、まだかな（書き込み規制リスト）
　http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
・ようこそバーボンハウスへ (短期deny規制リスト)
　http://qb7.2ch.net/_403/c403.cgi
・たそがれの戦士たち (●の規制リスト)
　http://qb7.2ch.net/_403/xbox.cgi

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:36:55.93

>>265
まあそういうなよ
今度は弟まで具合が悪くなって凹んでるから優しくしてよ
GWに父と弟と弟の嫁のメンヘルしてくるから許して

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:37:40.83

>>266
お前もメンヘラだろ
自覚ないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:38:05.87

会社OLともみんの貧乳　約 76,700 件（0.04 秒）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:38:46.89

>>267
もう僕しかいないんだよ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:39:50.76

>>268
引用符も付けずにドヤ顔でコピペしてんじゃねえよ
ホモごっこ好きのクソガキアニオタなうえに、ド情弱と来たか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:39:55.42

>>268
赤坂見附のともみんが抜けてるだろ！素人かよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:41:42.56

>>270
ドヤ顔なんてしてないですけど＾＾；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:44:02.29

ちゃんと早起きしなきゃいけないからみんなねましょう
みんなーはぴはぴぐんなーい

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 00:47:31.48

>>251
間違いなく見るべき
ネタバレになるから詳しくは言えないが最後まで見れば絶対面白いと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:52:57.17

シュタゲは小説がノベライズにしてはいい出来だったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:54:31.44

>>272
枝葉末節に突っ込むことでプライド保つことに必死だな情弱クン
「ドヤ顔」の部分に反論出来たところで、君が>>268のレスを投稿したときの
「本人だけは面白いと思っている痛さ」と「検索の知識不足」による
二重の恥ずかしさから逃れることは出来ないというのに
「＾＾；」というステロタイプな煽り記号もお前の精神の動揺を如実に表していて滑稽だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:54:44.48

信じてみるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 00:55:21.88

誰かシュタゲのネタバレしてくれ
あとハゲゴス死ね

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 01:03:21.34

シュタゲネタバレ

-----------------------/
////////////////////////
////////////////////////
////////////////////////
////////7MU2Et9HuKfPz4if
IT3CBSkeqxLsEnFVVj26u7Ni
eXQ0cBz0xXL3bMbHHTzDSKhR
tyJM8CXAqqwYJpsCA0BiWdcx
ZfQ9HKmHfREeSipKPwSdmUNH
mtKGcFiudkt0iOY5KCFn9C0R
VY8sFcMF3RISlhoNvfrmjVgH
41WhJDVOWuzvVdwlzOJjvLUI
9v0qTaZIyd9b1iDi3niJHDMn
xMxLeLoW5FaWPgXjl2MS1vvo
RpC54NE4Fr7tmsgcZdAIq3KO
XJsACNXnrUVGTWxfQZL3fp9Q
Zm3oKyiPNN5TeRRzoJ9DBy2H
x3vRb4Bxi4KAoi4Qu528ySaJ
rEppq8n9ITveVE7gdQkgQuyP
JDId4o7b3SaAifpFP2PNYFGP
xrQoULgxas7t7NKGEREXkMSC
0ncf6QXaZc5mcw4E51PaJn47
Ph62pAnqB55sSXMiDXmQc4D2
BBUtJuS3h9iQbkLctfaAgh0Y
o7vSeFp3wEXA8EvDmI3tcdps
HxA4yZSzM3CCScPLwhu3dOgH
VLApyb9MlXaiI8FRwHxFETLT
UByT9MAvtNsygVDrLbpg2i1f
eALSCwK4teLw2CTBRfX5lwTH
KzEhRtyB3xBWEAVrp4BnEK6L
mHuCkwV4KqyaG1hVdn5SRVkR
53nUj61iLhFREcjaXTLlE2WO
5SdGGkaVlZMVzZgu0yQVWihS
vSvfsmegK8TYu409X0zHSYds
QnhW60QKcnZpuBuNrb4zx8IZ
Un80UwWk0YIjNnucs1CJ04u4
a9YdcCFKPOC3do5Ri9SHVzcY
OUl00mmg9GimMTxnUn4Lz3LU
4Wzei0//////////////////
////////////////////////
////////////////////////
////////////

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:08:07.94

シュタゲは日常シーンや中盤のキャラ攻略がクソつまんないから、
アニメになって尺も短く倍速再生も出来るようになったのは利点だろう

一方で、
・キャラクターグラフィックの美麗さが劣化しており、作品世界への没入を妨げること
・原作ゲームではテキストで説明され、各々の理解力のスピードによって読解出来るSFの原理が
アニメ媒体ではスピーディかつ音声のみで理解しづらいこと
・語られるべき伏線等が序盤からずいぶん省略されており、カタルシスの生じ方に悪影響を与えること
・原作では常に挿入され続けている劇伴音楽がアニメ版ではかなりの程度抑えられており、
物語の手触りが乾いたものに感じられてしまうこと

この四点は見方によっては（少なくとも俺にとっては）デメリットと言える
だが、上記四点を克服している原作ゲームにさえ、金を払う価値はなかったと個人的には思うので、
見るなら、タダで見れるアニメ版を録画して、適切にテンポを調節しながら視聴するのがいいと思うな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:09:30.90

>>276
＾＾；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:10:44.50

せっかくの長文だが、「原作をやるべきか」という質問と取り違えたぞ
恥ずかしいのでIDを変えて出直してこよう
今日のIDはなかなか当たりだと思っていたのだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:11:10.01

(^_^;)

◆BB2C/xRDfM · 2011/04/21(木) 01:11:40.14

まあヴしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:13:12.39

もう死んでる

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 01:15:30.91

中盤のキャラ攻略がつまらないとは思わなかったけど
13章もあるのに4章でトゥルー確定とかマジ勘弁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:20:08.87

シュタゲは持ち上げられすぎてやってみたら拍子抜けだったゲームの筆頭だったわ
まあまあ良い出来だとは思うけどやっぱり糞箱信者が熱狂してたにすぎない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:21:17.04

とぅっとぅるー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:21:18.53

早くネタバレしろよカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:28:57.71

シュタゲの構造は批評家の坂上秋成に論破されてるよ
曰く、
「主人公の岡部は『まゆりを救う』と言って複数の世界線を渡り歩き、
まゆりが死なない世界に行こうとするが、それは『不幸な運命に苛まれるまゆりを救う』のではなく
『まゆりが不幸にならない可能性を発見』しているだけであって、死の運命が決定付けられた世界線の
まゆりのことは全く救済できてない。救われているのは、まゆりの死の悲しみから逃れた主人公ただ一人だけ。」
だと。
この批評家自体は名前を覚える必要も全くないチンカスだけど、
この批判だけは真っ当すぎるぐらいに真っ当な超正論

誰かコピペっぽくまとめ直してやら豚あたりに取り上げられてくんないかな
信者の涙目がみたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:31:54.93

サブカル評論家なかクズしかいないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:34:38.50

>>290
つまりたつきは死ぬのか
ハゲゴスは1話で死んでたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:37:19.99

明日のアニメスレが楽しみだな。まあ最初はとめられるだろうけど、
ここのところ、スレ勢い順乗っ取りが起こらなくてつまらなすぎる

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 01:44:29.40

>>290
世界線って同時に存在しないんだから、トゥットゥルーが死なない世界線に行った瞬間に助かってんじゃん
わけわかめ
どこが正論なのかFランの俺にも分かるように説明ヨロ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:49:11.23

あひるスレ立ててるから水遁土遁しとけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 01:51:41.80

>>290
つっこみどころ満載で良い感じに大量が狙えそうな論評だな
シュタゲアニメが佳境に入ったら使わせてもらうわ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2011/04/21(木) 01:54:29.97

無念でござる

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 01:55:14.06

>>290
説明まだかよ
スナイパーライフルでヘッドショット連発して18キル3デスなのに芋呼ばわりしてくる奴は雑魚
ぐらいに分かりやすく三行程度にまとめてご教授願います

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/04/21(木) 01:55:19.03

>>293
荒らしの前の静けさを感じるぜ・・・

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 02:00:21.56

まーたコピペ貼り逃げ厨にマジレスしてしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:02:16.86

>>298
パラレルワールドの解釈二つ

コペンハーゲン解釈
　「まゆりが生きている状態」と「まゆりが死んでいる状態」が重なり合って存在している（世界は一つ）。
　観測者が観測する過程でまゆりの生死が決定される。まゆりが死なない観測をすれば別の世界でまゆりが死ぬ、などということはない。

エヴェレット解釈
　「まゆりが生きている世界」と「まゆりが死んでいる世界」が重なり合って存在している（世界は二つ）。
　観測者は自分が属する世界のまゆりを観測することになる。自分がまゆりが死なない世界に行ったらと言って、別の世界のまゆりが救われるわけではない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:02:20.48

>>293
三話１時間半あるからねぇ
Doton、Suitonでいつもの面々がスレ立てられなくなったら乗っ取り起こるよね’・ω・’

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:04:16.74

>>298
作中では多世界解釈は否定されているらしいが、どっちにしろ
世界線αで死んだまゆりと、シュタインズ・ゲートで生き残ったまゆりは
同じではない。世界線αのまゆりは救われておらず、世界線を移行しても個有である主人公が
まゆりの死ななかった世界に行くことで一人救われているだけに過ぎない

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 02:07:04.59

>>301
ゲーム中でエヴェレットの多世界解釈はありえないと証明されているのに
わざわざ持ち出されても…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:09:02.49

>>304
俺はシュタゲやってないからそこまでは知らない
エヴェレット解釈が否定されていたのなら、>>290は完全に間違いでしょ

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 02:17:56.87

>>303
だから、世界線αで死んだトゥットゥルーは死なない世界線に移行した瞬間に消滅してんじゃねーの？
違うの？
世界線αでトゥットゥルーが救えないってのは事実だけどそれだけでしょ

>>305
横槍おつ

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 02:22:02.53

あ、、横槍でもなかった

> 観測者が観測する過程でまゆりの生死が決定される。まゆりが死なない観測をすれば別の世界でまゆりが死ぬ、などということはない。
つまりこういう事じゃん
はい電波

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:25:10.20

>>306
うん、だからαまゆりは救えてないよね
以上終了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:30:47.18

きょうもまたあひるちゃんでぬいてしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:33:31.30

>>308
「世界線が存在すること」と「実際に世界が存在すること」は別。
シュタゲで言うところの世界線というのは、単なる可能性のこと。
複数の可能性（世界線）が存在するが、実際に選ばれる世界はその中の一つ。
だからまゆりが生きる世界が選ばれた場合、まゆりが死ぬ世界は「可能性（世界線）止まり」であり、実現はしない。
これがコペンハーゲン解釈。

エヴェレットの多世界解釈の場合は、それぞれの世界線に対応する世界が存在するという解釈だから、
まゆりが生きる世界とまゆりが死ぬ世界は同時に存在するってことになるが、作中でそれが明確に否定された以上これは間違っている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:34:23.38

なにこんな所で必死に語り合ってるの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:35:00.42

>>311
男には譲れない戦いがあるんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:38:49.90

世界線を実現するための器が世界。
コペンハーゲン解釈では世界は一つだから、世界線が複数あっても実現するのはその中の一つ。
多世界解釈では世界は複数あり、それぞれの世界線に対応して世界が存在する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:39:20.15

>>310
「まゆりが生きる世界（β）のまゆり」は「死ぬ世界（α）のまゆり」と同一ではないので
「死ぬはずのまゆりを救った」ってことにはならない
最初から生きる運命だったまゆり（β）が生きてるだけ
まゆり（α）とまゆり（β）は限りなく同一に近い、別人物
αでもβでも揺るがない岡部のみが一人救われてるだけ

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 02:40:12.96

>>308
つーか本編ちゃんとやってないだろ？
やってたらいくらアンチでも「真っ当な超正論」とか言わねーよ作中で否定されてんだから
悔しいだろうけど乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:40:19.96

!Mokuton

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:41:36.82

クヤシー！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:44:29.22

違う板かと思った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:44:48.72

>>314
それは正しい。
「まゆり」という存在は、「生きるまゆり」と「死ぬまゆり」の複数の状態が重なっているから、
「生きるまゆり」が結果的に選ばれたことと、
「死ぬまゆり」の運命が変更されて生きるようになったことは別の話。
だから「死ぬはずのまゆりを救った」ってことにはならない。これは正しい。

とはいえ、そんな事を言い始めたら全ての人間が常に「死ぬ自分」の可能性を含んでいるのだから、
まゆりに限らずあらゆる登場人物において「死ぬはずの〇〇は救われていない」という理論が成り立つ。
だから何の意味もない話だろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:44:49.84

>>315
世界が一つだったところで、まゆり（α）とまゆり（β）は同じではない
岡部だけがリーディングシュタイナーによって（α）のままで居られるため、
岡部だけが救われている
岡部が、自分に都合のいいハッピーエンドを求めてさまようだけのエゴイスティックな自己満物語

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:51:01.91

>>319
> とはいえ、そんな事を言い始めたら全ての人間が常に「死ぬ自分」の可能性を含んでいるのだから、
> まゆりに限らずあらゆる登場人物において「死ぬはずの〇〇は救われていない」という理論が成り立つ。

ここがよくわからないんだけど。
シュタインズ・ゲートはループというギミックによって主人公が可能世界上を渡り歩き、
「死の運命からまゆりを救う」という目的に向かって邁進する物語
同じような構造を持つ物語があれば、それもこの批判の射程に収まるだろう
そういう構造じゃない作品についても、この理屈が適用出来る例ってたとえばなに？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:55:19.94

>>321
「死の運命からまゆりを救う」の「救う」の定義の問題。
シュタゲ的には「死の運命を実現させず、可能性止まりにさせた」らそれで救いは完了。
だから「死ぬまゆりが可能性レベルで存在する」ことは問題ないとしている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 02:59:36.13

読売新聞の一面。誰かスレ立てお願い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1551109.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:00:38.49

>>322
だからそれがシュタゲが独善的な根拠なんだよ
まゆり（α）とまゆり（β）が違う人間である以上、
主人公が執着してるのは「まゆり」という固有名の一致だけで、
二人のまゆりの人間的差異は無視されているから非倫理的

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:01:23.39

>>323
一面じゃねーだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:01:41.94

で、「そんなのなんにでも言えんじゃん」から
「ごめんよくわかんないから例教えて」って話だったよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:02:29.26

>>323
はやく！これで立てて１！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:07:59.27

>>324
シュタゲに限らずあらゆる物語がそうじゃん。
可能性レベルで死から救うなんて事を目標にしてる物語があったら教えて欲しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:09:57.90

いつまでシュタゲの話続けるつもりだよ・・・
反応した俺も悪かったけどさあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:10:48.33

>>326
例を出すなら、
重病の彼女を助けるために主人公が臓器を提供して彼女が助かりました、という話があったとする。
でも「彼女が死ぬ可能性」は当然存在するから、主人公は「死ぬはずの彼女」は救えなかったよね。独善的だ！

ってのと同じ。無意味な批判。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:11:13.88

アニメ総合スレがないといろいろとしわ寄せがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:15:34.50

じゃあ立てればいいんじゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:17:42.01

>>328
いやそもそも、この批判の力点は二人のまゆりの非同一性にあるのであって、
超越存在であるところの、主人公岡部倫太郎が「まゆりを救った」と独りよがりなカタルシスに浸ってることの
非倫理性を糾弾してるものだから
可能世界が消去出来なかったから無力だって話ではない
ただ「救えてないことを救えたと勘違いしてハッピーエンドで幕を閉じる」っていうのがおかしいって話

>>330が言ってるのは、世界は「右足から出すか、左足から踏み出すか」みたいなミクロな選択の連続で出来ていて、
可能世界はその都度無限に分岐している、みたいな話でしょ？
シュタゲの問題となる構造はそこじゃなくて、主人公岡部が世界線を渡るたびに人間の記憶や歴史が再構成されて、
全く違う記憶を持って、全く違う体験をしてきたまゆりやクリス他のキャラクター達と出会うんだけど、
その世界線をまたいだキャラクター達をみんな同一人物だと扱ってしまって、
「ついさっきの世界ではまゆりは死んだけど、世界線「シュタインズ・ゲート」がトゥルー世界になったから
一件落着だぜ」って言い切ってしまってるのが独善だって話
こういう批判は一般的な世界認識にも当てはめられる理屈じゃないし、的を射てるでしょ

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 03:23:17.10

誰から見て独善なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:25:40.58

長文書いてそれらしく語ってるだろみたいな浅い流れか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:25:48.31

>>333
そこは価値観の問題じゃないの？
世界線が異なるとは言え生物学的な単位で言えば同一人物なのだから、
世界線ごとに性格や記憶が異なってもまゆりは一人だ、というのが主人公の価値観ならば、それはそれでいいと思う。

俺は主人公の価値観に近いけどな。性格や記憶を同一人物の基準に含めてしまうと、
記憶喪失や精神障害が起きたらその人物は別人になってしまうのか、ってことにもなるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:27:29.86

一瞬どこのスレ開いたんだと思ってしまったよ
お前らマジすぎてワラタ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:29:05.31

>>336
記憶喪失や精神障害は世界の連続性の中にあるけど、
シュタゲ作中では時間が巻き戻って世界が入れ替わって、違う歴史を歩んできた人間が現れるわけじゃん
違う世界ごとのまゆりが全部同一、という価値観もタイムリーパーの主人公一人にとってだけのものであり
やっぱそれって主人公の独りよがりじゃん

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 03:36:18.17

つまりシュタゲは独善的なクソゲーであるというのがID:zK02o5wi0君の感想って事でFA
感想文の提出はツイッターの方でどうぞ

参考例 : http://twitter.com/t_ishin

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:39:12.28

>>338
君が考えるところの「同一性」って何？

まゆりα┬→まゆりβ
.　　　　　 └→まゆりγ

まゆりβとまゆりγが別人だ、と主張するのなら、
まゆりαとまゆりβもまた別人だと思うのだけど。
なぜなら、αはβとγの可能性が重なりあった存在であるから、
γの可能性を失ったβとは明確に別人だよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:39:41.58

>>323
立てたぞ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:40:25.15

おせーよカスが、お前は用済みだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:40:57.21

静岡
!Doton http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303324672/1 2011/04/21 03:37:52.42 ID:PSrMKZUP0●
!Suiton http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303324672/1 2011/04/21 03:37:52.42 ID:PSrMKZUP0●

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:42:23.32

マザーファッカー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:43:37.77

いえ

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 03:43:48.81

マザーファッカー以外である確率が1.048596%

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:44:30.71

端的に、世界が移行して歴史も記憶も全く違う場に、
主人公一人が変わらないまま投げ出されたら、
キャラクターは元の世界のそれとは固有名を共有しただけの別人じゃん
世界が連続しているなら、連続した生を背負ってるんだから、一瞬前とも一年前とも同一人物として扱えるじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:48:19.26

糞、また俺の本●が焼かれるのか…
クレカは後一枚しかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:48:52.79

http://pprof.ula.cc/doraneco3/salekaki/?guid=ON

かみさま、お願いします

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 03:49:54.00

>>347は極論のような気が…まぁいいや
俺は恋祭☆綺想カメリアノートの考察及びシーン回収を行うまで逃げるので感想書くなら好きにしてていいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:50:52.56

厳しいな、こんな時間くらい許してやったらいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:51:44.91

>>347
君の論理は矛盾している。

>>340において、
まゆりα＝まゆりβ
まゆりα＝まゆりγ
∴まゆりβ＝まゆりγ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:52:33.69

スレストが早かった…
こんな時間くらい許してほしいよな…

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 03:53:37.76

>>349
何もないじゃん、ちょっと狐ぽ分けてやろうと思ったのに

[ ログイン中 : F3McSmfcRbTBoKmc ( 残高 : 1,502,525 狐ぽ ) ]

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:54:43.65

そのアカウント名は存在しません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:56:22.59

土遁という強力な武器があるんだから速攻で殺す必要はない
徹底すると必ず反発が起きる、荒らしが増えたのはそのせいだ
時間帯や空気を読んで、許すとこは許したほうが板のためになるのだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:58:06.63

転載する隙を与えるな！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:59:18.64

本●あるなら土遁部隊壊滅させてからやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 03:59:22.01

いや、だからさ。もっとシンプルに言うと、
α世界線のまゆりと、β世界線のまゆりがそれぞれいて、
それぞれ異なった自意識を持ってるわけじゃん
岡部倫太郎はそれを捨象して、「個有名が共通してるから同じまゆりだ」っていう
思考に陥ってるわけじゃん
これは当のまゆりにとっては全く関係のない押し付けで、
主人公一人が「まゆりが同一」と思い込んで救われてるだけじゃん

α世界線のまゆりがT字路を右に曲がろうと左に曲がろうと、どちらも左右分岐前のαまゆりから
連続した自意識であり、蓋然的に個有の人間として扱えるけど
並行世界の場合は別でしょ？

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 03:59:33.72

土遁部隊はひろゆきの荒らしによる武力行使は許さない的な発言を胸にしまい込み、ニュー速のアニヲタと断固戦い続けるのであった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 04:00:09.53

>>359
まゆりα＝まゆりβ
まゆりα＝まゆりγ
∴まゆりβ＝まゆりγ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 04:03:26.80

明日はちゃんと土遁隊潰しとけよ
水遁4回までなら報告されないから分担して殺せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 04:04:43.73

>>361
> まゆりα┬→まゆりβ
> .　　　　　 └→まゆりγ

の下段への推移は世界線の変更で、
まゆりαとまゆりβは同一世界線上のまゆりって理解でオーケー？
誤読してたらもうしわけないけど、
だったら、

まゆりα≒まゆりβ
まゆりα≠まゆりγ
まゆりβ≠まゆりγ

だと思うよ
ニアリーイコールと書くと逃げてるみたいだけど、少なくとも人間の認識上は
イコールと扱った上でコミュニケーションしてるからイコールでもいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 04:04:59.80

まどか明日かぁ…
楽しみだな say move辺りに載るだろって思っている
明日は決戦の夜じゃよ

**たまご** ◆EGG.//.616 · 2011/04/21(木) 04:05:24.99

>>362
> 水遁4回までなら報告されない
ソースあんならすぐ出せ
マジなら HAP 量産する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/04/21(木) 04:06:21.14

>>363
いや、違う。

.　　　　　 ┌→まゆりβ
まゆりα┤
.　　　　　 └→まゆりγ