【粛々と】忍法帖巻物質問スレ★12【相談室】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/08(日) 12:22:54.96

※※※　書き込みテスト禁止　テストはテストスレでやりましょう　※※※

▽質問する前にまず巻物をよく読みましょう。
　　　　　　　　　　↓
▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

▽質問時のルール
●名前欄に　ﾉtasukeruyo 　と書きます。

●本文にエラーメッセージを添えて質問してください。

●この板では忍法帖での規制はスルーされますので、
　必ずエラーの出たブラウザから質問してください。

▽携帯の人はこちらでお願いします
携帯→2ch運用情報スレッド125
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302342742/

▽専用ブラウザに関してはソフトウェア板などにある各専ブラのスレの方が詳しいです

▽水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/
※２ちゃんねる公式サービスではありません

▽前スレ
【粛々と】忍法帖巻物質問スレ★11【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304023209/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 12:42:20.43

諦めるとかどういうこと？
ストレスでも溜まってるの？

**ﾉtasukeruyo** · 2011/05/21(土) 13:27:01.04

【２ちゃん環境】※PC/携帯/OS/ブラウザヴァージョンも　面倒なら　名前欄にﾉtasukeruyo
【忍法帖レベル】2
【テンプレ>>1-3】全て読んだ
【>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ
【現行スレ】全て読んだ
【不具合があった板、スレ】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305538392/660n-
【内容】水遁の仕様について
【備考】なし

とある板での水遁荒らしが酷いため水遁・土遁被害報告スレッドで報告しようと思ったのです
必須項目にある忍者の里板のURLとレス番というのがよくわからないのです。
水遁データ検索で水遁悪用者が何のレスを水遁したかはわかるのですが。
水遁は忍者の里板から行うものなのですか？

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB7.0; .NET CLR 2.0.50727)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 13:31:29.89

水遁データ検索のサイトでコマンド実行レスのところを押せばいいだけ

忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆2m./Sr.poc · 2011/05/21(土) 13:33:42.15

>857
水遁は忍者の里でしか実行不可能

水遁データ検索で、
悪用者がどのような水遁をしたのかはわかりますね　⇒　これが一
悪用者の●IDもわかりますね　⇒　　これが二
一によって、悪用者にどのレスが水遁されたのかもわかりますね　⇒　これが四
わかったのなら、その悪用者に水遁をしましょう　⇒　これが五

一の探し方は、水遁されたURLを調べて、[表示形式選択]のところを
[水遁されたレス]ではなく[コマンド実行レス]にすればいい

**ﾉtasukeruyo** · 2011/05/21(土) 13:39:28.36

>>858 >>859
ありがとうございます、後もう一つ聞きたいのですが。
水遁乱用して他の●持ちの人多数の人に水遁返しをされても
やはりそう簡単には●は焼かれないのですか？●が焼かれる条件は
結局のところどういったものなのでしょう？

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB7.0; .NET CLR 2.0.50727)

忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆2m./Sr.poc · 2011/05/21(土) 13:46:43.79

>860
その●持ちの
１．過去の水遁履歴
２．過去の水遁実行数
３．報告されたレスの悪質さ
４．水遁実行の際の理由書き

その他etc....

鑑定人が「おっ、こいつはひでー」と思ったモノが更に上に報告され、焼かれることになる
判断基準は個々の鑑定人に依って違ってくる
明確な基準を設ければ、その基準をギリギリ満たさないようにする確信犯が出てくると思われ

**ﾉtasukeruyo** · 2011/05/21(土) 13:50:23.68

>>861
ありがとうございます、その人物はガイドラインを逆手にとって嫌がらせしている人物なんですが
基準をギリギリ満たしてない確信犯の部類に入ってそうですね。
明らかにレッドゾーンの水遁もいくつかみられましたが、とりあえず報告用のレス作ってきます

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB7.0; .NET CLR 2.0.50727)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 14:04:56.01

>>860
> 水遁乱用して他の●持ちの人多数の人に水遁返しをされても

よくある疑問では、あるが多数の人が同一レスに水遁しても■全く無意味■

２度目以降の人は、レベルだけもっていかれる（すでにそのクッキーが水遁されてても
無効にならず、水遁は形式的に入った形になり、水遁した人のレベルだけ削られる）

無駄骨ｗ

声かけあっていこう。
（本当は、複数の人が怒った場合、●停止とか＝火遁、が企画されてたんだけど、実際、
IP変えて、複数専ブラ用意されたら、複数人を装えるので実装が難しいんだ　(´・ω・｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 15:36:11.96

水遁の術を使われたスレとレス番はどうすれば分かりますか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 15:41:04.63

>>864
>>1　▽水遁データ検索

【dataroom:0】 ◆2m./Sr.poc · 2011/05/21(土) 15:45:58.32

>864
>1
▽水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/

で、[焼いた人の●ID]から[水遁を受けたレスURL]に変更してURLをコピー
その後[表示形式選択]のところを[水遁されたレス]ではなく[コマンド実行レス]にする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 15:46:55.12

●停止＝火遁　なのか

ええい、HOST表示させる遁術の開発はまだなのかね？ワトスン君

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 15:50:21.62

>>865
ありがとうございます
wikiには
>他の利用者に水遁の術を使われると破門され忍法帖が無効になる。
>破門されると、次のようなエラーメッセージが表示され書き込めなくなる
>　やられたでござる：Lv=0
>　さて自力で復活できるかな? - http://ninja.2ch.net/
と書いてあるのですが、この情報からどうやって検索すればいいのでしょうか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 15:51:58.15

水遁データ検索から自分が水遁されたレスなどを探せばいいんじゃないか？
常駐板→常駐スレみたいなじゅんじょで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 18:31:19.04

てｓ

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/05/21(土) 20:14:54.45

にんにん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 20:46:22.27

レスをあぼ～んさせる消遁はまだできないの？スレ丸ごと停止させる土遁ではなく
水遁と土遁の中間の消遁があったほうがいい。土遁とおなじく100HP制で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 20:59:43.76

専ブラであぼーんするのじゃだめなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:18:35.11

<チラ裏>
>>842
本当は異常なんですけどね、そういうの。
慣れすぎてしまって感覚が麻痺してるけど。

最近の小学生のイジメは陰湿だと聞くけれど
誰だって裏BBSなんかで叩かれると鬱になるよね。
ちょっとした有名人なんかも即座にアンチスレが乱立してて
袋叩きにあってるのを見てると、堪らないものがある。
実際に自分が叩かれないと、なかなか気が付かないけどね。
芸能人も簡単に自殺する時代だし
日本経済も先行きが暗いしね。みんなギスギスしすぎとるよ。

そのうち２ちゃんも名誉毀損なんかで訴えられたりして・・・
時代も変わってきているし、そろそろ大ナタ・・・まではいかなくても
小ナタくらい振るってもいいお年頃だと思うんだ、うん。

折角、忍法帖もこういう方向で調整されてきているんだしね。
</チラ裏>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:20:50.30

>>872
それって、つまり運営が行なう所謂「レスの削除@あぼん」ですね？

無理でしょうね。
特定のレスを個人の判断で削除できるようにするのは、さすがに。

【dataroom:0】 ◆2m./Sr.poc · 2011/05/21(土) 21:24:09.25

今でも出来るものをわざわざコード書くとは思えませんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:29:33.18

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1305722657/143
連等間隔約一分の荒らしをsuitonしたら実はLv=1で
その後も連等間隔が２分になってない、何で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:38:00.32

>>877
忍法帖の連投規制はCookieを使って実装しているんだけど
そのCookieを書きこむたびに以前のものに変えれば連投規制は実質無視できちゃう

水遁してもレベルダウンしない秘術と同じ原理です

【dataroom:0】 ◆2m./Sr.poc · 2011/05/21(土) 21:39:04.87

連投規制も複数レスのメッセージ容量制限もおそらく無視してる

考えられるのは、連投で毎回Cookieを差し替えているとか、そういうのですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:40:05.33

>>878
ｔｈｘ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:44:23.16

2mの人は自分で検証してから色々書いたほうがいい
簡単にできるんだから

忍法帖【Lv=17,xxxPT】 · 2011/05/21(土) 21:44:33.60

にゅ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:44:56.09

>>878
ちょっと違う
以前のものではなく予め用意しておいた別のものに変える
水遁してもレベルダウンしないようにはできるけど
水遁されたら以前のものに戻しても破門されてる
もう1回水遁してみたら忍者IDが変わってることがわかるはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 21:52:41.91

予め用意しておいた別のものって同じ忍者IDじゃないとだめだから
以前つくったものじゃないの？>>883

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:04:03.88

>>884
いや逆でしょ？同じ忍者IDじゃ破門されてるから、違う忍者IDに変える必要がある
>>878 が以前に用意しておいた違う忍者IDのものという意味で
「以前のもの」と言ってるなら合ってるけど
水遁してもレベルダウンしない秘術の原理は
水遁する以前の同じ忍者IDのものに戻すことだから違うかなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:20:32.47

>>877が聞きたかったのはレベル１なのに何で120秒以内に連投出来ていたのかってことでしょ？
水遁された後のことは関係ないし、一つの忍者IDで実現可能です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:25:44.53

●もちは120秒待たなくてもかけるんじゃにゃいかい？
Wikiによればね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:26:50.67

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#wa437f11
より引用
>○有料の２ちゃんねるビューア（通称●）を使っていると120秒待たずに書ける

もし仕様変更とかあったのなら加筆訂正よろです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:32:44.77

あふん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:42:40.44

水遁されたら２４時間復活できないようにしろよ　その代わり土遁と同じで
100のダメージ与えるような制度にして　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:45:40.43

㍉

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 22:46:55.34

>>886-888
ああ、俺は●なしを前提に書いてたので●なしなら忍者IDが変わる必要があると

で、●で書いてるとすると
>>888 は最初に忍法帖を作るときに120秒待たなくていいってことじゃない？
同じ忍者IDでLv1で120秒突破できるの？
>>877
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305892370/56
この水遁により、●もちなら 21:33:56 時点でLv1になるよね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305892370/66-67
とすると、これは同じ忍者IDでLv1で120秒以下で書き込んでることになるけど
●でも忍法帖連投制限にかからないとおかしくない？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#edbb7bf8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 23:15:35.04

>>892
その人はほぼ一分間隔で書き込むスクリプトっぽいが、正しくCookieを処理するより
同じCookieを使ったほうが実装が楽だから>>878で言った方法じゃないかなと思った。
もちろんいくつもHAP用意すれば同じことはできるし実際はどうやってるのかいくつか水遁してみないと分からないけどね

一応レベル１●無しHAPで連投規制無視のデモ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1305980800/11-15
11 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】 [] 投稿日：2011/05/21(土) 22:26:51.09 ID:r29Ywj7K
12 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】 [] 投稿日：2011/05/21(土) 22:27:46.61 ID:r29Ywj7K
13 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】 [] 投稿日：2011/05/21(土) 22:28:23.96 ID:r29Ywj7K
14 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】 [] 投稿日：2011/05/21(土) 22:28:57.34 ID:r29Ywj7K
15 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】 [] 投稿日：2011/05/21(土) 22:29:29.67 ID:r29Ywj7K

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 23:44:17.66

>>893
なるほど、そのデモが意味するところは、最終投稿時刻がHAPに記録されてるから
Cookieを更新せずに同じCookieを使い続ければ
忍法帖の連投規制を回避できるということでいいのかな？
で、●もちなら途中で水遁されてもLv1に落ちるだけで、同じ忍者IDのまま連投できると

そのデモをLv2でやって途中で水遁したら下のようになる？
それとも、水遁された後でもLv2(HAP1)で書き込める？
Lv2 HAP1
Lv2 HAP1
Lv2 HAP1 ←この時点でHAP1を水遁
Lv1 HAP2=HAP1と同じ忍者IDでLv1に落ちたもの
Lv1 HAP2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 23:50:05.19

ギコナビの古いバージョンを使えば忍法帖規制の連投規制を回避することができるらしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 23:51:19.21

>>894
今●持ってないので試せないです

ここらへんの微妙な仕様はさっさと修正して欲しいけど狐は今やる気無さそうだよなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/21(土) 23:59:19.59

>>895 それも多分 >>893 で説明つくね
>>896
でもよく考えたら
水遁してもレベル下がらない秘術はあっても
水遁されたらLv1からやり直しというのが定説だから
やっぱり、水遁されたあとは同じHAPでは書き込めないはずだな
同じ忍者IDだけどLv1に落ちた別のHAPを使わないと

忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/05/22(日) 00:00:40.47

質問させて下さい。

↑の忍法帖Lvを表示している時だけ、
ポイント（？）が溜まっていくのでしょうか？

つまり、「!ninja」を常に表示させておかないと、
いつまでたっても、スレを立てられるようには
ならないのでしょうか？

チョー初心者ですみませんが、よろしくお願いします。

◆2m./Sr.poc · 2011/05/22(日) 00:12:04.48

>898
別に常に表示させておかないといけないわけではありませんよ
>1のwikiを読みましょう

●持ちではないのなら、一日一回、[!ninja]で充分です
[!ninja]は忍法帖を適用させるためのコマンドに過ぎません

**898** 忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/05/22(日) 00:16:44.67

>>899
レスありがとうございました。
wiki読んでおきます。ｽﾏｿ

**ﾉtasukeruyo** · 2011/05/22(日) 00:37:40.79

【２ちゃん環境】※PC/携帯/OS/ブラウザヴァージョンも　面倒なら　名前欄にﾉtasukeruyo
【忍法帖レベル】2
【テンプレ>>1-3】全て読んだ
【>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ
【現行スレ】全て読んだ
【不具合があった板、スレ】なし
【内容】
少し気になった点があるのですが、忍法帖のレベルについてです。
とある水遁利用者を調査していたのですが、忍法帖のレベルって基本的に
通常２３時間、お試し１５分、有料３分に１レベルしかあがらないはずですよね？
水遁データ検索で調査している人物の忍法帖のレベルを見ると
水遁を実行したことで一度レベルが０になってるはずなのですが。
１３分後にまた水遁実行してる形跡があり、そのときは既に２７レベルまであがってるんですが。
いくら有料でも０から２７レベルまで上がるには最低８１分は必要なのではないですか？

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB7.0; .NET CLR 2.0.50727)

**ﾉtasukeruyo** 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 · 2011/05/22(日) 00:40:53.15

>>901
こういう

Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.71)

**ﾉtasukeruyo** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/05/22(日) 00:40:57.31

>>901
こと

Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.71)

**ﾉtasukeruyo** 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 · 2011/05/22(日) 00:41:08.21

>>901
でしょ？

Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.71)

**ﾉtasukeruyo** · 2011/05/22(日) 00:44:51.92

はい、それを利用してバンバン水遁してるようなんですが
一体どういう事なのかと思いまして

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB7.0; .NET CLR 2.0.50727)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 00:46:01.69

>>901
基本的にはそうですがあくまで基本的なわけで・・
・一つのIDで一つの忍法帖とは限らない　複数ブラウザ等
・すいとんのLvはクッキー操作で回復可能
などがありますがいまのところやっちゃダメという判断はされてないです

忍法帖【Lv=32,xxxPT】 · 2011/05/22(日) 00:47:32.08

てすと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 00:47:59.39

なるほど、ありがとうございました
しかしこんなことまでして水団乱用されると流石に悪用レベルに感じますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 00:55:25.19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298008725/908
> 908 ：こなみ ★ ：2011/03/07(月) 22:40:27.97 ID:???0
> 無能だから負ける
> 無知だから負ける
> 根性がないから負ける
> 根気がないから負ける
> 多勢に無勢だからまける
> 組織力で負ける
> 錦の御旗がないからまける
>
> 他に負ける理由ってなんだろか・・・

> 勝ったほうが正義なんだなぁと改めて思う啓蟄

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/05/22(日) 02:00:41.22

test

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/05/22(日) 02:33:04.99

てｓｔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 04:21:21.96

すいません、質問です。
荒らしでも何でもなく自分の気に入らない書き込みをかたっぱしから水とんする奴がいるんですが、
どのように対処すればいいんでしょうか？
いろんなスレで気に入らないレスを水とんしてるのを確認出来てます。
いわゆる「水とん荒らし」というやつでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 04:25:18.37

まず水遁返し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 04:32:50.18

>>913
ありがとうございます。

このスレを見つけました
水遁・土遁乱用者対策スレ 9巻

このスレを見ると
☆水遁返しの方法☆
条件：●もしくはお試し●持ちで忍者Lv=10以上の人のみ可能

という事なので●を持ってない場合は
2ｃｈ規制議論板に報告しましょう
【忍法帖】水遁・土遁被害報告スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305538392/

という事になるのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 04:35:32.82

まずは誰かに頼み込んででも水遁返し
規制議論板への報告はそれからじゃないと受け付けてもらえない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 04:39:22.73

>>915
僕は●を持ってませんので他の人に聞いてお願いしてみます。
ありがとうございました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 04:49:17.92

>>909
荒らし＝正義
運営＝敗残兵

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 05:14:36.82

>>912
荒らしでもなんでもない。
というのがあなたの主観の場合があるのではないのでしょうか。
例えばLR違反やコピペ、誹謗中傷等を行っているので水とんされるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 07:50:50.69

正義っぽい質問は正義の質雑スレに誘導してやれ
じゃないとデマッター2mがここに出てくるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 09:23:40.84

現状は無法でも何でもいいから殺し合いをさせることで安定支配をする最も古典的な統治法を運営が採ろうとしてるだけだろ
削除要請まであがってこないシステムを作れば表向きは天下泰平なんだからさ
冗談一つ言えなくなったスレが増えまくってるぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 09:40:54.52

良いじゃない
今までが異常だっただけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 09:43:41.84

今までが正常な2ちゃん
忍法帖以降が異常なだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 09:59:54.92

一般市民に銃の使用を許可するような感じか？
そして、銃を売って儲けようと。w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 10:13:12.17

日本も銃所持を認めるべきだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 10:18:18.72

それと撃たれたら、まず撃ちかえせと。
被害届は、それからw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 10:22:09.08

ただ銃と水遁の大きな違いは水遁は復活（治癒）できると。
●もちなら約2時間で完全復活できるってなことですかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 10:28:03.38

銃をもってればね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 11:35:59.02

売り出した銃は水鉄砲だけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 13:15:10.46

■FAQ■
Ｑ．自分荒らしでも何でもないんですが、政治系（原発がらみ、世論調査がらみ、政局がらみetc）で楽しく
　激論してたらいきなり書けなくなりました　(´・ω・｀)

Ａ．議論相手その他に「水遁」が使われたようです。
　「水遁」のシステムについては、このスレのテンプレやwikiでも読んで勉強してね。
　先々週あたりから、荒らしでも何でもない人に議論相手とかやじうまから水遁くらう人が増えてます。

Ｑ．先々週まではできなかったの？

Ａ．システム的は誰に対してもできたのですが、もともとが荒らし対策だったので、荒らしの人以外
　に水遁することはほとんどありませんでした。ところが最近になって、議論相手に水遁したりして、
　水遁された人がこのスレとかみて水遁の仕組み勉強したり、あるいは水遁理由なく水遁しても焼かれる
　こともほとんどないんだー、となって指数関数的に増加してきたようです。
　　先々週～先週あたりに「閾値」を超えたのでしょう。対「非荒らし」系の水遁が激増してるようです。
　（それと、有料●のコンビニ販売→ http://2ch.tora3.net/combini/）

Ｑ．どうやって対抗したいい？

Ａ．基本的には忍者の里で水遁したレスを探し出して、報復水遁をします。もちろん、敵はあなたの報復レス
　を探し出して、再報復するでしょう。
　　水遁→報復→再報復→再々報復→再々々報復→再々々々報復→再々々々々報復→・・・・
　と連鎖して、有料●をいっぱい持ってる方が勝ちますｗ

Ｑ．有料●がイッパイある方が勝ちってなんだかなぁ　(´・ω・｀)

Ａ．そもそも２ちゃんねるの収入源が有料●なのですから、より多くの（多額を投資した）スポンサーが勝つのは
　合理的でしょう。
　　　嫌なら、ツイッターかFacebookにでもしとけ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 14:11:04.15

そもそも前提が違うと思う
荒らしでもなんでもないってのが間違い
誹謗中傷を行っている荒らしがほとんど
相手を口汚く罵ったり、議論対象を罵ったり…
誰も誹謗中傷しない完全潔白で焼かれるなんて特殊ケース

だから、荒らしが水とんされたり焼き合いで思うように荒せなかったりして
泣きついてくるのがほとんど
巻き込まれた一部の善人は本当に可哀想だが、全体としては良い傾向だと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 14:15:12.33

それは勝手に相手のレスを誹謗中傷だと思い込んでるだけ

そういう勘違い潔癖症が一番迷惑な存在だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 14:19:44.62

断定してるって事は、すいとんされたレスの分析や比率が何処かにあるんだね。
見てみたいわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 14:28:00.26

こっちでやれ

忍法帖ガイドラインを作成してみる・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302381789/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 16:36:01.10

>>918
それに気がつかないでAA連投やら無法やってる人が多いけど
面白おかしく水遁乱発してる人も多いってのが現実
なんだかなあ

>>925
撃ち返しても、荒らしの多くは人外の者だったりするから
さらに困る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 16:42:12.96

>>929
> もともとが荒らし対策だった
そうなんだー

忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/05/22(日) 16:49:28.74

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 16:55:14.93

<チラ裏>
(´｀)＜んだ、もともとが荒らし対策が目的じゃないって狐様もいってたよーな
</チラ裏>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 17:03:22.17

水遁なんていうかっこいい名前がいけないんだ。

水鉄砲でいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 17:08:07.78

p2から土遁水遁可能？

**ﾉtasukeruyo** · 2011/05/22(日) 17:27:07.40

質問させてください。
P2からスレ立てしようとしたらレベルが足りませんと出ました。
現在のレベルは　Lv=13,xxxPT

スレ立てはLv10以上で立てられると思いましたが、Lvが上がったのですか？

Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.71)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 17:31:58.11

>>940
P2は鯖ごとにCookieを保持するのでP2を使っている場合はレベルも鯖ごとに変わります

忍法帖【Lv=6,xxxP】 · 2011/05/22(日) 17:34:04.66

忍者の里板はLive2chのカテ一覧ではどこのカテゴリーに入りますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 17:35:26.26

>>941
なるほど、ありがとうございます。
では、まだLvが足らなかったのですね。
もう少しLvを上げてからチャレンジしてみます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 17:42:49.70

>942
隠し板なのでカテゴリーには入っていません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 18:35:49.03

回答お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 18:44:01.54

お前の態度は気に入らない

◆2m./Sr.poc · 2011/05/22(日) 18:44:32.44

>939+945
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#ha85b701

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 18:53:04.50

>>947
p2で可能かどうかについては、そこに載ってません

p2は●を無効化されます（!ninjaレベル上げを除く）ので聞いています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 18:57:37.37

テンプレ改定案
>>1と>>3、>>2は現状維持
↓>>1改定案

■■■■■　書き込みテスト禁止　テストはテストスレでやりましょう　■■■■■

▽質問する前にまず巻物をよく読みましょう。
　　　　　　　　　　↓
▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

▽質問時のルール
この板では忍法帖での規制はスルーされますのでエラーの出たブラウザから質問してください。

▽質問用テンプレ
【２ちゃん環境】OS/ブラウザヴァージョンも/p2ならp2の利用環境　←全部面倒なら　名前欄にﾉtasukeruyo
【忍法帖レベル】分からなければ名前欄に !ninja （「やられたでござる」のときは書かなくてもかまいません）
【●の有無】正規有料●有り／お試し●有り／何も無し
【テンプレ>>1-3】全て読んだ／読んでいない
【>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ／読んでいない
【現行スレ】全て読んだ／読んでいない
【不具合があった板、スレ】
【内容】(症状、操作手順、設定など)
【備考】(回答者に参照してほしいURLや外部情報)

▽携帯の人はこちらでお願いします
携帯→2ch運用情報スレッド125
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302342742/

▽専用ブラウザに関してはソフトウェア板などにある各専ブラのスレの方が詳しいです

▽水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/
※２ちゃんねる公式サービスではありません

▽前スレ
【粛々と】忍法帖巻物質問スレ★12【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304824974/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 18:58:20.69

>>939 >>948
可能だよ。
里でも末尾Pでよく水遁土遁しているIDを見かけるぞ。
忍術はいろいろ隠れ業があったりするし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 18:59:17.37

↓>>3改定案

ＥＲＲＯＲ！
やられたでござる：Lv=0
さて自力で復活できるかな? - http://ninja.2ch.net/

と出た場合は…

【基本】
どこかのテストスレに、名前欄に「!ninja」本文に「!Mokuton」と入れて書き込みをしてみてください。
この時必ず「エラーの出るブラウザ」を使用してください。他のブラウザを使うと効果がありません。
「破門 → 一から出直すでござる。。。」のメッセージが表示されれば成功です（このレスは書き込まれないのが正しい）

【JaneStyleの場合】
最新版以外を使用している場合、まず最新版(現在3.71)にアップデートしてください。
その後「ツール」→「忍法帖の破棄」でクッキーをを破棄してください。

【Live2chの場合】
Live2chでは木遁がうまく動作しない報告が上がっています。
まず最新版(現在1.22)にアップデートした後、「ヘルプ」→「デバッグ」→「クッキーのクリア」でクッキーを破棄してください。

【P2の場合】
P2は鯖ごとにCookieを保持するので、P2を使っている場合はレベルも鯖ごとに変わります。
エラーの出る板のスレをIEなどで開いて、画面右下の「情報」→「cookieを削除」でクッキーを破棄してください。

※「木遁の術」補足説明
水遁されてしまったとき(忍者レベル=0、「やられたでござる」の時)のみ有効
本文に!Mokutonと入れて書きこむことでcookieを強制的に書き換える
（HAP=FOXdayo～をHAP=Mokutonに書き換える）
これで次回書き込みが「忍法帖作成」になる＝cookieリセットで再スタート
忍者レベル=0の時以外は無効（下がったレベルが元に戻るとかではない）
全サーバ配布済み

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 18:59:34.51

>>949
土遁データ検索をテンプレに入れるのを必死に拒み、無視し続けるのはなんでなんだよ、荒らし？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 19:00:33.20

>>950
ありがとうございました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 19:01:34.40

本当は水遁検索サイト自体このテンプレに入れるのもどうかという意見もあったくらいなもんよ。
ここにきて助けを求める人は２ちゃん公式システムと外部勝手サイトとの区別もつかないと思うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/22(日) 19:04:22.33

>>954
片方だけ出して、もう片方はひた隠しにする理由にはならないだろ

◆2m./Sr.poc · 2011/05/22(日) 19:06:21.14

行けばすぐ上にリンクがあるのだしひた隠しとは言わないような…