■■■■■ 書き込みテスト禁止 テストはテストスレでやりましょう ■■■■■
▽質問する前にまず巻物をよく読みましょう。
↓
▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
▽質問時のルール
この板では忍法帖での規制はスルーされますのでエラーの出たブラウザから質問してください。
▽質問用テンプレ
【2ちゃん環境】OS/ブラウザ ヴァージョンも/p2ならp2の利用環境 ←全部面倒なら 名前欄に ノtasukeruyo
【忍法帖レベル】分からなければ名前欄に !ninja (「やられたでござる」のときは書かなくてもかまいません)
【●の有無】正規有料●有り/お試し●有り/何も無し
【テンプレ>>1-3】全て読んだ/読んでいない
【>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ/読んでいない
【現行スレ】全て読んだ/読んでいない
【不具合があった板、スレ】
【内容】(症状、操作手順、設定など)
【備考】(回答者に参照してほしいURLや外部情報)
▽携帯の人はこちらでお願いします
携帯→2ch運用情報スレッド125
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302342742/
▽専用ブラウザに関してはソフトウェア板などにある各専ブラのスレの方が詳しいです
▽水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/
※2ちゃんねる公式サービスではありません
▽前スレ
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★22【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306846798/
【粛々と】忍法帖巻物質問スレ★23【相談室】
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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/06/02(木) 08:08:52.43ID:tN5aPIoq02011/06/03(金) 00:24:52.61ID:BnNEpYfS0
→ やつは忍者じゃない。
これなんとかならないの?
こういうヤツに限って荒らしが多いんだが
わかってやってるんだろうけど
これなんとかならないの?
こういうヤツに限って荒らしが多いんだが
わかってやってるんだろうけど
>忍法帖を作り直さずに巻き添え上等の覚悟で臨むのもあり
これは無いでしょ、1度喰らったらまたって事の方が確率高いのとちゃうの
基本作り直しの方が無難なんじゃないのか…
>ID変えて書き込みまくって構ってちゃんする人も
>2ちゃんにはつきものなんですよ
荒らしが居る限り続くって事か…他に方法の選択肢は無いのかね
これは無いでしょ、1度喰らったらまたって事の方が確率高いのとちゃうの
基本作り直しの方が無難なんじゃないのか…
>ID変えて書き込みまくって構ってちゃんする人も
>2ちゃんにはつきものなんですよ
荒らしが居る限り続くって事か…他に方法の選択肢は無いのかね
>>458
そーいうもんだよ、出来損ないシステムってのは
そーいうもんだよ、出来損ないシステムってのは
2011/06/03(金) 00:26:53.39ID:24CoVyl40
2011/06/03(金) 00:28:09.18ID:C4fD8M640
今、またリセットされたんだけど、何これ??
しつこいようだけど、オイラはまだ巻き添え破門されておりません!!
2011/06/03(金) 00:30:07.33ID:uhgrqGXa0
>>456
この4.の状態が発生してるときが、これが起こったことの傍証になるってことでいいのかな
作った板と表示の板が同じなら、ぐちゃぐちゃになってない(=巻き添え食らいにくい)
ただし、人多い板で忍法帖作ると、板表示が他の人とぐちゃぐちゃになったものかどうかわかりにくいよと
【知ってる?】お嬢さん 。 忍法帖ですよ!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306735200/242
242 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆8huU.uGZBA [sage] 投稿日:2011/05/30(月) 19:41:11.02 ID:vgeFr3Md0
暴発
いろいろ考察するに、
リセットすると忍法帖発行が殺到する。
Perl+SpeedyCGIで書いているがbbs.cgiの様には完璧に書いていない
船毎のグローバル変数、リクエスト毎のグローバル変数
そのへんがごっちゃなんだな
だから同時に忍法帖が発行された場合・・・ぐちゃぐちゃになると
これはこれで面白いからいいか
この4.の状態が発生してるときが、これが起こったことの傍証になるってことでいいのかな
作った板と表示の板が同じなら、ぐちゃぐちゃになってない(=巻き添え食らいにくい)
ただし、人多い板で忍法帖作ると、板表示が他の人とぐちゃぐちゃになったものかどうかわかりにくいよと
【知ってる?】お嬢さん 。 忍法帖ですよ!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306735200/242
242 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆8huU.uGZBA [sage] 投稿日:2011/05/30(月) 19:41:11.02 ID:vgeFr3Md0
暴発
いろいろ考察するに、
リセットすると忍法帖発行が殺到する。
Perl+SpeedyCGIで書いているがbbs.cgiの様には完璧に書いていない
船毎のグローバル変数、リクエスト毎のグローバル変数
そのへんがごっちゃなんだな
だから同時に忍法帖が発行された場合・・・ぐちゃぐちゃになると
これはこれで面白いからいいか
2011/06/03(金) 00:30:07.93ID:iY7nzW/m0
>>464
すいとん荒しがいるような板の住人なら、巻添え上等でもいいんじゃね?
すいとん荒しがいるような板の住人なら、巻添え上等でもいいんじゃね?
2011/06/03(金) 00:30:33.57ID:C4fD8M640
で、リセットされると、ちょっとした文章でも、「本文が長すぎます」とかいうくだらねぇ
メッセージが出てきて投稿できねぇ。
なんなんだこのシステムは
メッセージが出てきて投稿できねぇ。
なんなんだこのシステムは
2011/06/03(金) 00:30:56.27ID:24CoVyl40
>>464
たかだか2ちゃんの書き込みだからそんなLvごときに気にしていたらハゲるよ、という考え方もできるとかw
まあいきなり巻き添え破門されて連投制限はともかく容量制限がキツイから
そのあたりを調整してはいたんだけど…。
たかだか2ちゃんの書き込みだからそんなLvごときに気にしていたらハゲるよ、という考え方もできるとかw
まあいきなり巻き添え破門されて連投制限はともかく容量制限がキツイから
そのあたりを調整してはいたんだけど…。
2011/06/03(金) 00:32:48.90ID:I8iokPuVO
2011/06/03(金) 00:32:55.77ID:C4fD8M640
だいたい、なんで投稿文字数制限なんてつけてるんだよアホらしい
2011/06/03(金) 00:34:23.89ID:C4fD8M640
リセットされてるのがデマだとほざいてる連中がいるのかよ?
ついさっき突然「あなたの忍法帖を作成します」とか言われて、
突然文字数制限始まったんだぞ?
スイトンのときはまた別のメッセージが出てきてたぞ?
ついさっき突然「あなたの忍法帖を作成します」とか言われて、
突然文字数制限始まったんだぞ?
スイトンのときはまた別のメッセージが出てきてたぞ?
2011/06/03(金) 00:35:29.92ID:1ds3cSz90
「弟子」って何ですか?
検索してもよくわかりません。
普通に議論してただけなのに、
いきなり水遁の術使われてしまいました。
その上、「2人の弟子もちだった。うさんくさい奴」と書かれていました。
何も悪いことやっていないので、
「弟子が2人」なんていうのも原因がさっぱりわかりません。
検索してもよくわかりません。
普通に議論してただけなのに、
いきなり水遁の術使われてしまいました。
その上、「2人の弟子もちだった。うさんくさい奴」と書かれていました。
何も悪いことやっていないので、
「弟子が2人」なんていうのも原因がさっぱりわかりません。
2011/06/03(金) 00:35:30.99ID:C4fD8M640
しかも、レベル1の投稿文字数が前より減ってるよな?
204文字だぜ?前は402文字だったと思うが?
ツイッターかよ、アホか
204文字だぜ?前は402文字だったと思うが?
ツイッターかよ、アホか
2011/06/03(金) 00:36:23.79ID:24CoVyl40
デマかもしれないしデマじゃないのかもしれない
だが、今日の夕方まで外されていた低Lv容量制限機能が復帰しているということは
忍者DBの実ログ上巻き添えと思われる破門ログ発生数が問題無いレベルまで落ちているということの証明でしょう
だが、今日の夕方まで外されていた低Lv容量制限機能が復帰しているということは
忍者DBの実ログ上巻き添えと思われる破門ログ発生数が問題無いレベルまで落ちているということの証明でしょう
2011/06/03(金) 00:36:35.79ID:o+7E0W0w0
今日また不具合あった?
日曜みたいな一斉リセットっぽくはない普通のスイトン表示だが
検索しても該当レスがない
日曜みたいな一斉リセットっぽくはない普通のスイトン表示だが
検索しても該当レスがない
2011/06/03(金) 00:36:33.81ID:7Ef0/ANp0
おいこら、リセットされるわ、本文長過ぎ&連投規制のダブルパンチって何だコラ、ええ加減にせいよ。
2011/06/03(金) 00:37:46.71ID:Gi0oQbKy0
巻き添えくらったんで作り直したんですが、【Dsato1307021399701415】です
>>5クリアしてるからもう大丈夫ですかね?
>>5クリアしてるからもう大丈夫ですかね?
484動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/06/03(金) 00:37:59.61ID:4B6X9jasO2011/06/03(金) 00:39:38.19ID:+kLPg+wS0
2011/06/03(金) 00:39:54.51ID:24CoVyl40
2011/06/03(金) 00:41:55.69ID:24CoVyl40
>>483
保証はできないけれどほぼ問題無いんじゃないかな
保証はできないけれどほぼ問題無いんじゃないかな
2011/06/03(金) 00:42:46.18ID:7Ef0/ANp0
こんなクソシステムやってる暇あったら運営系のブロックシステムでもやってろよ。
ホント、アホか
ホント、アホか
忍法帖自体のシステムを根本から作り直した方がいい…荒らし・水遁魔の数より
普通に書き込んでる住人の方が圧倒的に多いんだからね、正直言って疲れる
普通に書き込んでる住人の方が圧倒的に多いんだからね、正直言って疲れる
2011/06/03(金) 00:43:13.14ID:C4fD8M640
2011/06/03(金) 00:43:48.27ID:1ds3cSz90
>>486
レスありがとうございます。
●は使っていませんが、
p2はアク禁に巻き込まれたとき使ってました。
ただの煽り文句ですか…。
普通に議論していて水遁の術使われるとかって、
本当に納得いかないです。
クレームを言う場所ってないのでしょうか?
レスありがとうございます。
●は使っていませんが、
p2はアク禁に巻き込まれたとき使ってました。
ただの煽り文句ですか…。
普通に議論していて水遁の術使われるとかって、
本当に納得いかないです。
クレームを言う場所ってないのでしょうか?
2011/06/03(金) 00:43:52.44ID:Gi0oQbKy0
494動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/06/03(金) 00:47:13.14ID:IYcjsVD40 これ以降、リセット、巻き添え、水遁と騒ぐ人は
名前欄に!nanja!ninjaを書き込みする事
でなければ、自演とみなし信用しない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
名前欄に!nanja!ninjaを書き込みする事
でなければ、自演とみなし信用しない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>369
> x: extend (将来の拡張用)
へぼプログラマでも格好だけは一人前で笑える
へぼレベルなら将来拡張するときはリセットでいいよw
> x: extend (将来の拡張用)
へぼプログラマでも格好だけは一人前で笑える
へぼレベルなら将来拡張するときはリセットでいいよw
496動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/06/03(金) 00:48:30.69ID:8M2KeFKu02011/06/03(金) 00:49:46.53ID:UuQgaLGV0
430 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2011/06/02(木) 21:23:54.29 I
教えてやろうか?
iPhoneにクッキーは存在しないんだよ
最初の書き込みの時だけクッキー受け入れをOnにして以降は
Offにすれば無限連投できるんだよ
つまり無敵なんだよバーカw
------
↑これって本当なんですか?
教えてやろうか?
iPhoneにクッキーは存在しないんだよ
最初の書き込みの時だけクッキー受け入れをOnにして以降は
Offにすれば無限連投できるんだよ
つまり無敵なんだよバーカw
------
↑これって本当なんですか?
2011/06/03(金) 00:49:57.42ID:24CoVyl40
>>491
じゃあおかしいよねぇ…なんだろう
巻き添え系かなぁ?差し支えなければ水遁されたレスURLを
弟子というのは同じ●IDで複数の忍者クッキーを育てていたら発生するものなのよ
だから●持ちさんなら別に他意はなくても弟子が発生する可能性はある
クレームというか粘着されて続くようなら他の人にもやっている可能性が高いので
↓のスレのテンプレをよく読んでデータ収集して報告するのもひとつの手
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1306396100/
ちゃんと報告すればボラがなんらかのアクションをおこしてくれる
じゃあおかしいよねぇ…なんだろう
巻き添え系かなぁ?差し支えなければ水遁されたレスURLを
弟子というのは同じ●IDで複数の忍者クッキーを育てていたら発生するものなのよ
だから●持ちさんなら別に他意はなくても弟子が発生する可能性はある
クレームというか粘着されて続くようなら他の人にもやっている可能性が高いので
↓のスレのテンプレをよく読んでデータ収集して報告するのもひとつの手
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1306396100/
ちゃんと報告すればボラがなんらかのアクションをおこしてくれる
2011/06/03(金) 00:52:04.10ID:24CoVyl40
2011/06/03(金) 00:52:16.55ID:C4fD8M640
2011/06/03(金) 00:52:59.68ID:UuQgaLGV0
>>500
iPhoneの人を水遁しても意味ない?
iPhoneの人を水遁しても意味ない?
2011/06/03(金) 00:54:21.19ID:24CoVyl40
>>502
いや、水遁は機能するよ
いや、水遁は機能するよ
>>498
どうもありがとうございます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1306641524/504
これ以降のID:drBi7tKiのレスのどれかです。
そちらの被害報告スレ行ってみます。
ご親切にありがとうございました。
どうもありがとうございます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1306641524/504
これ以降のID:drBi7tKiのレスのどれかです。
そちらの被害報告スレ行ってみます。
ご親切にありがとうございました。
2011/06/03(金) 00:56:41.71ID:awHMi48rP
2011/06/03(金) 00:57:00.16ID:UuQgaLGV0
2011/06/03(金) 00:58:13.13ID:+kLPg+wS0
>>501
ブラウザにもよるけど2chとpinkは別扱いになる事もある
ブラウザにもよるけど2chとpinkは別扱いになる事もある
2011/06/03(金) 01:01:03.13ID:C4fD8M640
2011/06/03(金) 01:04:20.42ID:U/FVfoRV0
よくわからない・・・
2011/06/03(金) 01:14:38.82ID:4B6X9jasO
また質問ですみません
スイトン“してる”人(Aさん)と忍者IDが被っていたら(Bさん)
Aさんがスイトン“する”度にBさんのレベルも下がるのでしょうか?
スイトン“してる”人(Aさん)と忍者IDが被っていたら(Bさん)
Aさんがスイトン“する”度にBさんのレベルも下がるのでしょうか?
2011/06/03(金) 01:18:38.45ID:o+7E0W0w0
2011/06/03(金) 01:21:13.08ID:3wU0+cVF0
だってみんな基地外なんだもん!
>>505
原因わかった! どうしてなのかはわからないんだけど、
巻き込まれた忍者IDを作る1つ前の忍者IDが、水遁された人のと被ってた
ちなみにプロレス板とか行ったことないし、水遁されてる人はホントに別人
テストスレの過去ログから自分の書き込みのコピペ↓
442 名前: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【Dnews4vip1306681811870620】 (catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/30(月) 21:29:24.00 ID: DyxZj4G20
…なんでvip?
覚えがないからクッキー破棄した方がいいのかな
452 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dmac1306758651622053】 (catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/30(月) 21:38:51.56 ID: DyxZj4G20
さて、やり直し
原因わかった! どうしてなのかはわからないんだけど、
巻き込まれた忍者IDを作る1つ前の忍者IDが、水遁された人のと被ってた
ちなみにプロレス板とか行ったことないし、水遁されてる人はホントに別人
テストスレの過去ログから自分の書き込みのコピペ↓
442 名前: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【Dnews4vip1306681811870620】 (catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/30(月) 21:29:24.00 ID: DyxZj4G20
…なんでvip?
覚えがないからクッキー破棄した方がいいのかな
452 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dmac1306758651622053】 (catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/30(月) 21:38:51.56 ID: DyxZj4G20
さて、やり直し
2011/06/03(金) 01:23:19.89ID:1ds3cSz90
>>498
水遁されたレスを見つけました。
すいとんすいとんひたすらすいとん★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306739815/516
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/06/02(木) 17:56:23.49 ID:1xBTsQAn0
コテ出して粋がってる
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1306641524/536
Suiton(修行中)
●[ydfaKquhnR85o/iF] NinjaID[Dshihou1306769893288274,Lv=20]
→ NinjaID[Doperatex1306738245334502(Lv3)]を破門した。
弟子も 2 人破門です
コテ出しただけで水遁されるとか
滅茶苦茶すぎるので、
被害報告を出してきました。
水遁されたレスを見つけました。
すいとんすいとんひたすらすいとん★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306739815/516
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/06/02(木) 17:56:23.49 ID:1xBTsQAn0
コテ出して粋がってる
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1306641524/536
Suiton(修行中)
●[ydfaKquhnR85o/iF] NinjaID[Dshihou1306769893288274,Lv=20]
→ NinjaID[Doperatex1306738245334502(Lv3)]を破門した。
弟子も 2 人破門です
コテ出しただけで水遁されるとか
滅茶苦茶すぎるので、
被害報告を出してきました。
524!nanja
2011/06/03(金) 01:25:42.68ID:0+aWa6v50 こまったねえ
527動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/06/03(金) 01:28:39.03ID:DVk83nyoO まだすいとんされるとIP分かるの?
2011/06/03(金) 01:36:09.17ID:iY7nzW/m0
まぁ、このシステムはコテには不利だろうね
共有NGIDみたいなシステムって無理?
あれがあるとかなり糞レス消えるんだが。
あれがあるとかなり糞レス消えるんだが。
533 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【Dmorningcoffee1306674657723793】
2011/06/03(金) 01:47:12.94ID:Ysw4KNxv0 test
535 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2011/06/03(金) 01:49:24.64ID:B2dSUTmX0 タスポ
2011/06/03(金) 01:55:43.62ID:awHMi48rP
>>521
あやや、やはり●IDつながりでの連鎖破門すか
A. Dnews4vip1306681811870620(13067511以前のダブりあり爆弾持ちNinjaID)+●(●IDをαとする)
B. Dmac1306758651622053(作り直した13067511以降のダブりなさげなNinjaID)+●(●IDはα)
1. >>422>>521さんは NinjaID A.が爆弾持ちだと気づき、これを放棄して NinjaID B.を作成、移行
2. NinjaID A.とダブった誰かさんが破門される
3. >>422>>521さんが使っていた爆弾持ちのNinjaID A.も連鎖破門される。このとき、同じ●IDαに
関連づけられているNinjaID B.も連鎖破門
こういうロジックかな
●持ちさんは爆弾持ちNinjaIDを放棄して、13067511以降のNinjaIDに移行しても
巻き添え(連鎖)破門される可能性があると……
いったん連鎖破門されてしまえば関連が切れるはず(確か……)なので、今度こそ安心できるのかな
あやや、やはり●IDつながりでの連鎖破門すか
A. Dnews4vip1306681811870620(13067511以前のダブりあり爆弾持ちNinjaID)+●(●IDをαとする)
B. Dmac1306758651622053(作り直した13067511以降のダブりなさげなNinjaID)+●(●IDはα)
1. >>422>>521さんは NinjaID A.が爆弾持ちだと気づき、これを放棄して NinjaID B.を作成、移行
2. NinjaID A.とダブった誰かさんが破門される
3. >>422>>521さんが使っていた爆弾持ちのNinjaID A.も連鎖破門される。このとき、同じ●IDαに
関連づけられているNinjaID B.も連鎖破門
こういうロジックかな
●持ちさんは爆弾持ちNinjaIDを放棄して、13067511以降のNinjaIDに移行しても
巻き添え(連鎖)破門される可能性があると……
いったん連鎖破門されてしまえば関連が切れるはず(確か……)なので、今度こそ安心できるのかな
2011/06/03(金) 01:55:55.59ID:YBuecF2Z0
書けない掲示板の存在意義について。
>>450
何もしてねえのに殴られたら半分ぐらいの人間はまずぶち切れるだろ
何もしてねえのに殴られたら半分ぐらいの人間はまずぶち切れるだろ
>>538
何もしていないのに巻き添え規制で全く書き込めなくなったあの頃を思い出すんだ
何もしていないのに巻き添え規制で全く書き込めなくなったあの頃を思い出すんだ
2011/06/03(金) 02:35:00.92ID:YBuecF2Z0
546動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/06/03(金) 02:39:54.49ID:qT2/+E3j0 今晩で、、レベル0は2回目www レベル低いからいいけど…意味あるの??
2011/06/03(金) 02:43:59.94ID:rVGyfLxq0
>>545
下4桁ゾロ目いいなw
下4桁ゾロ目いいなw
>>545
左利き?
左利き?
2011/06/03(金) 03:22:47.31ID:A9jmMCfE0
9999はすごいなw
552 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/03(金) 03:37:06.58ID:xfAVVSAA0 てっすと
553 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/03(金) 03:39:25.04ID:xfAVVSAA0 てっすと
忍法帳ってさ、本来は荒らしに対抗するシステムとして開発実行されたはずなのに
実際は荒らしにとってとっても楽しくて簡単に荒らしまくれる非常に便利な玩具でした。
ってことだよね。
まだこの荒らしのための壮大な無駄システム続けるの?
実際は荒らしにとってとっても楽しくて簡単に荒らしまくれる非常に便利な玩具でした。
ってことだよね。
まだこの荒らしのための壮大な無駄システム続けるの?
2011/06/03(金) 03:49:11.51ID:xkOa40Ad0
[test] 書き込みテスト専用スレッド324 [テスト]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1307031807/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1307031807/
2011/06/03(金) 03:50:34.02ID:YBuecF2Z0
2011/06/03(金) 03:51:56.78ID:YBuecF2Z0
2011/06/03(金) 03:53:57.27ID:YBuecF2Z0
ま……いいや寝よ
2011/06/03(金) 03:54:15.01ID:K6hK+ixT0
書けない・・・全く書けない
>>558
このスレだったか前スレだったか忘れたけど、
水遁する人はされる相手と同じだけダウンさせればいい
というレスがあったけど、そのとおりだと思う。
水遁するなら己もLV0になる覚悟を持つというのは
わりと有効なんじゃないのかな?
どう思われます?
運営連も一考していただきたいのですが…
このスレだったか前スレだったか忘れたけど、
水遁する人はされる相手と同じだけダウンさせればいい
というレスがあったけど、そのとおりだと思う。
水遁するなら己もLV0になる覚悟を持つというのは
わりと有効なんじゃないのかな?
どう思われます?
運営連も一考していただきたいのですが…
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