ローカルルール設定変更議論相談 ★13

**だるまたんマン_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2011/08/15(月) 00:22:42.07

ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
　・LRは削除ガイドラインよりも優先　一部実施例あり
　　削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
　・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
　・嘘を書くのはだめ
　・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
　・管理サイドによる変更もしばしばある

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
　・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
　・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
　行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので

◆却下されても喚かない　文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/

★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います

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ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/15(月) 00:28:27.82

>>1乙でし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/15(月) 04:16:31.89

このスレは即死する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/15(月) 09:00:41.67

>>1
スレ立てお疲れさまです

質問です。
自治スレが任意IDだったので、別鯖にある強制IDの板に避難所スレを作りました。
もしローカルルール申請や設定変更を申請する場合、自治スレ避難所のログは
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
として申請できますか？
その板にある自治スレと避難所スレ併せて可能なのか教えてください。

本スレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1313157917/
避難所スレ　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1312801040/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/15(月) 09:14:13.93

前スレで避難所を作ってはどうか？という意見がでて
避難所スレを作る流れになりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1303918691/

**がる ★** · 2011/08/15(月) 18:44:11.74

>>4-5
結論から言うとOKです。
但し、板内の議論スレ(自治スレ等)としっかり連携をとって
話し合う必要があります。つまり、板の住人さんが避難所での
話し合いがあることを認識され、議論にも参加出来る状態を
定期的に維持する必要があります。ということで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/15(月) 19:13:24.89

>>6
回答ありがとうございます。
避難所スレは一定の条件を満たしていればOKなんですね。
しっかり連携、定期的に維持というのはちょっとあやしい状態なので
今後はそれらも考えつつ誘導をマメにしていきます。

参考になる意見ありがとうございました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/15(月) 19:21:48.96

>>7
板内の議論スレ(自治スレ等)と全く連携が取れていない。とろうとさえしていない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/15(月) 19:56:58.56

>>8
本スレ、今はわりと話し合いが進んでいるので邪魔になりそうなんですが。
スレ立てした最初あたりに避難所スレの案内あるので。
見てる人は見てるだろうし、避難所スレを否定してる人は何いっても否定なので。

本スレが荒れて話し合いが出来なさそうならまた誘導してみます。

**だるまたんマン_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2011/08/16(火) 00:14:17.27

避難所よりも継続的に議論するのにはトリコテ張らないと話進まないよ～ん
任意ID板なら尚の事

書き込み内容見て昨日のレス番なんちゃらとかイチイチ判断してるだけで半日終わっちゃうじゃん
名前見ただけでこの人原発推進派だ、反対派だ、中立派だ、ちゃちゃ入れるだけの人だ、板事情に精通してる人だとかとか
分からないと後戻りばっかになるっしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/18(木) 03:24:33.59

スレ立て系の設定ってBBS_THREAD_TATESUGI=だけですか？
32だとどれくらい効力あるのですか？
類似した名前のスレ立てを規制する設定あればいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 06:25:54.03

>>1
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること

これいらないんじゃね　下の項参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 06:28:19.53

あ「禁止」って書けばいいのか　ややこしいな

**がる ★** · 2011/08/20(土) 11:15:00.40

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/386-n
もう一つ私が感じた「違和感」を明記しておきます。

・差し戻したら即レスが申請者から付く(申請スレでの反論は原則ルール違反)
・板内で合意が得られているのであれば、反論者が複数いてもおかしくないが、毎回一人である
・反論者に対し、ルール違反を諫める方が板から誰一人出てこない。

上記事実から、LRを変えたい人は一名しかいないのではないかという疑念が消えません。
ということで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 11:21:22.89

>>14
過疎板だから意見表明する人数が少ないんですよ。
あなたはＩＰが見えるのだから、そもそも
そんな違和感など感じないはずですし、
ローカルルールを変えたい者が一人だとして
果たして２つの自治スレを埋め尽くすほどの自演書き込みをするのかという
疑念も芽生えてきますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 11:25:48.58

とりあえず、がるさんが違和感を感じないようにするためには、まず
・医療業界板に強制ＩＤを導入する
・医療業界板の名無しデフォを「ローカルルール議論中＠自治スレ」に変更する
これらのことから始めて欲しいものです。

**がる ★** · 2011/08/20(土) 11:28:01.87

>>16
IDは兎も角、一時的な名無し変更はある程度合意が得られれば
私は受け付けてますよと「何度も」明言しています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 11:30:02.57

>>17
では名無し変更してください。
あなたの違和感を解消するために。
合意はこうやって得られましたから。

**がる ★** · 2011/08/20(土) 11:30:49.27

>>18
では書式を守ってきちんと申請をしてください。
特定の板だけ特別扱いは出来ません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 11:33:34.67

がるさんは２回目と３回目のローカルルール申請を時期尚早と蹴って
たった９時間半後に申請された４回目のローカルルール案を受理しましたよね。
それなのに今回は１週間が早すぎるとおっしゃる。
1週間よりも９時間半のほうが拙速なんじゃないですか？
ケースバイケースというよりもダブルスタンダードだと思いますが。

**がる ★** · 2011/08/20(土) 11:36:12.91

>>20
貴方以外からは誰からもそのような反論がないことも
「違和感」の一つです。何故毎回反論する人は
0とPの二つのIDの人しかいないのですか？
他にLRを変えたいという方はいらっしゃらないのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 11:42:39.33

>>21
仮にローカルルールを変えたい人が一人だとして、何かまずいことでもあるのですか？
現にあなたは一人の人が申請した４回目のローカルルールを受理しましたよね。

**がる ★** · 2011/08/20(土) 11:45:24.72

>>22
各種申請がどのような仕組み、流れになっているのか
きちんと理解出来ていない人に私から懇切丁寧に説明する義務はありません。
私からは既に伝えられることは全てお伝えしましたので、このレスを最後とします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 11:47:00.18

変更人の基準
・ローカルルールの申請は却下から次の申請までの期間が１週間では早すぎる
・ただし９時間半はちょうど良い期間である
・ローカルルールの議論は１人しかいないときは却下される
・しかし３連投の３回目の申請は受付ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 11:48:08.68

>>23
つまり>>22には答えられないので逃げたと言うことですね。よくわかりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 12:04:13.83

名無し変更の手続きをするのには人数がいります。
人数を集めるのには名無し変更がいります。
結局、名無し変更ができません。負のスパイラルです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 12:17:56.51

>>14
もうひとつの「違和感」は、
シンプル型のローカルルール案に反対している人が、いつもsageである。
シンプル型のローカルルール案に賛成している人は、いつもageである。
そして、がるがいつも賛同している人は何故かsageている人に対してだけである。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 12:22:15.05

>>22
4回目の申請は前の3回とは別の人じゃなかった？

それともそういうことにしたいから3回もフライング申請して
嫌がらせしてたの？

>>27
なんでいちいちp2で書くの？
ID:rEdS7nO70で書けばいいのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 12:26:36.86

>>28
４回目の申請が２、３回目と同じ人で別のプロバイダーから送信したかもしれませんよ。
その可能性は大。なぜなら事前に３つの案を一斉に申請しようという意見があったからです。

p2は持っていません。あしからず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 12:30:45.18

>>29
嘘つきは嫌いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 12:37:40.06

●やp2を買うやつはバカだと思っているので持っていません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 12:47:46.57

ID:rEdS7nO70さんは、ID:KTuaZxThPさんをバカだと
思っているようですけど御感想をどうぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 15:21:44.46

誘導されたのでこっちで書こうとして向こうに誤爆した。ごめーん・・・

＞391 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：2011/08/20(土) 14:26:12.17 ID:KTuaZxThP
＞時間が経てばそれが進展だよ。ボケッ

時間が経っても状況が何も変わっていないなら、それは膠着状態といって
「進展していない」わけですが？

他人に悪態をつく前に、常識的思考を身につけましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 15:29:13.46

いくら時間が経っても一貫して同じ結論だとしたら、それは住人の総意です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 15:56:31.97

今、板にLRを変更しなければならない
重要な懸念事項があるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 16:01:10.15

住人から「なんだ？あの駄々長いローカルルールは」と苦情が絶えません。
なので元の文意を残しつつ無駄な部分を削ぎ落としてシンプルに、というのが住人の総意。

**赤翡翠 ★** · 2011/08/20(土) 16:12:11.80

ふむふむ。

>>29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/297
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/300
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/302
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/309

申請者が4人とも同じかどうか確認すればいいんでしょうかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 16:16:14.64

たとえそれが可能だとしてもやらないのが匿名掲示板の運営ボラのマナー。
やりはじめたら、あれもこれもと歯止めが利かなくなる。いわば核兵器と同じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 16:17:01.41

確かに、実際に見てみたらちょっと珍しいローカルルールだとは思ったよ。
ルールというか何かの文献からの抜粋かと思ったものｗ

自分は医療は分からないけれど、単純に今のものを短くするとこう。

----------------------------------------------------------------------
　◆この板ではバイオ/製薬会社/医療機器/臨床検査などを扱います。
　◆自治に関する議論は自治スレッドへどうぞ。
　◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
----------------------------------------------------------------------

で、申請されているのはこちら。

----------------------------------------------------------------------
　◆この板で扱えるもの案内
　　病院・診療所以外の医療系企業・法人・医療部門の話題が扱えます。
　　バイオ/製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など。
　◆自治に関する議論は自治スレッドへどうぞ。
　◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
----------------------------------------------------------------------

何が違うかというと、

　バイオ/製薬会社/医療機器/臨床検査など

　　　　↑従来のもの　　↓申請されたもの

　バイオ/製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

後者だと調剤薬局と療養所が増えているよね。
この違いがどこまで影響するかは知らないけれど、これが問題になっているのでは？
この項目はどうしても増やさないといけないのかな。

短くするだけなら短くだけした状態で一度申請すれば良いのでは？
そんでその後、調剤薬局/療養所を追加する議論をして、再申請した方が良さそうな。

**赤翡翠 ★** · 2011/08/20(土) 16:17:23.69

309だけ別の人みたいですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 16:18:24.33

あ、しまった。手抜きをして AA エディタ使わなかったのでずれちゃった。

　バイオ/製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 16:21:18.56

>>37
その４つ目の投稿者のＩＰを教えてください。
地域名は鹿児島ではないですか？