ローカルルール設定変更議論相談 ★13

**だるまたんマン_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2011/08/15(月) 00:22:42.07

ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
　・LRは削除ガイドラインよりも優先　一部実施例あり
　　削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
　・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
　・嘘を書くのはだめ
　・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
　・管理サイドによる変更もしばしばある

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
　・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
　・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
　行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので

◆却下されても喚かない　文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/

★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います

前
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/10(月) 14:14:40.41

>>206
縛られるってどういうことですか？
「韓流板として出来たけど、韓国のテレビ番組のスレをこっちで引き受けるのはお断りだ
ここは嫌韓のための板だ」と韓流板住民が主張したらそれを尊重するってことですか？
いくらなんでもそれはないですよね。

今申請されてる海外テレビ板のLRが具体的にどこをどう韓流板の使い方について、
板名（仮ではあるけれど）とカテゴリから類推できる以上のことを縛ってるんですか？

「韓国のテレビ番組を主題とする」or「韓国のドラマを主題とする」くらいの揺れはあるかもしれませんが、
その点についての心配でしょうか？

**がる ★** · 2011/10/10(月) 14:17:04.09

>>208
新板なのでフラットな状態で話し合って欲しいという意味ですよ。
で、両方申請が揃ったら両方きちんと見て判断しますので安心してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/10(月) 14:32:16.21

>>206
ご回答ありがとうございます。
私も含めて現在提出中の海外テレビ板のLRに縛られることに不都合を感じない参加者が多いせいか
全くがる★様のご指摘には気づきませんでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 12:54:58.54

がるさんへ質問です
がるさんが考える強制移動とはどんな形のものなのでしょう？
そして想定している猶予期間はどのくらいが目安なのでしょうか
スレの勢いがなく過疎スレの場合はやはり半年～1年をみるという事でしょうか
あとすぐに削除をしてはいけないというのは理解しましたが
LRが変更になり猶予期間があるのでその間にスレを立てようとする人がいるようなのですが・・・
こういった場合のがるさんが認める範囲の対処方法を教えてください

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/466,477

ただ、スレの移動は強制的に移動するよりも、海外テレビ板の次スレを
韓流板にといった形で対応して貰えれば、あまり揉めることが少ないと思います。

ただ、申請が通ったからといって、すぐに削除依頼などを実施するのは控えてください。
移動対象スレが次スレの時期になれば、アジアエンタメ板等に
次スレを建てるなり、既存の他板のスレに誘導するなりして、
緩やかに移動を促して頂くようお願いします。

【KARA】カラ334～Since2007～【大和撫子】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1318072139/360

360 ：魅せられた名無しさん：2011/10/13(木) 12:41:21.87
次スレ立てても削除されなきゃおk

**がる ★** · 2011/10/13(木) 14:40:41.71

>>211
わかりやすく言えば、現行のアジアスレを全部削除依頼する。ですね。
少なくともLRでの削除依頼は、LRが入る前に立っているスレには出さない方がよいです。
ただ、LR申請、つまり今日以降にわざと次スレを建てるとかであれば、
そのスレはLR違反で削除依頼しても構わないんじゃないかなと考えています。

流れの遅いスレがずっと残ることもあるかもしれませんが、そういうスレであっても
利用者はいますし、また流れが遅いということは書き込みだけではなく、ROMる人の
頻度も長いスパンになっていると思われますので、スレの速度によって柔軟に
誘導をしていけばいいんじゃないかなと私見ですが考えています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 14:52:23.31

>>212
偉そうな物言いだなおい

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2011/10/13(木) 14:55:26.30

ＬＲ違反で削除(?_?)
ｊｙ規制系準拠の忍者はＬＲ違反に対して忍術使えるんだー
わーい(*/^□^*)/みんなに知らせてくりゅー
ﾋﾟｭｰε=┏(；*^□^*)┛

◆F/ef.nAtAA · 2011/10/13(木) 15:15:05.02

>214
忍術使えるなんて一言も（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 15:18:31.52

>>212
がるさんに強制力はないですし、メンヘラな方なので
ご迷惑かけたくないんですけど
柔軟ということは期限付きでもいいんですよね？
年内とかとても柔軟に誘導だと思うんですが

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2011/10/13(木) 15:25:39.58

>>215勿論がるたんがこーいたから忍者に即適用なんて思ってないゆo(^-^)o
ＬＲ違反が削除対象て知らなかったもんでなら忍術の対象になるつー考えも成立するにゃーと
(^^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 15:32:56.86

LR違反は削除対象だけど
削除対象は忍術対象じゃないよ

忍者の里のルールスレ読んで来い

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2011/10/13(木) 15:41:38.47

実質的にスルー対象じゃにゃいにょ(^^;

だから忍者に即適用じゃないてば
スクリプト嵐やそれに準ずるてやつっしょ
それだととっても狭いんでもーちょい枠を広げるて話ししてもイイかにゃーと(^^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 15:59:34.76

み～んなよく働く～
最近は義務って言うか他の追随を許さない程色んな意味合いで精通してるよね
私はひろゆきの傍で身になる資金隠ししてる方がいいや（ボラ貧しければ智短し･･･なんちゃって）

がるたんは良いボラさんですメンヘラじゃありませ～ん
あとがるたんはひろゆきと寝てませ～ん＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 16:28:29.24

>>212
レス遅くなってすみません
なるほど・・・がるさんの意見を参考に自治スレで話し合ってみます
わかりやすい説明ありがとうございました

**がる ★** · 2011/10/13(木) 17:46:17.62

>>216
そこまで細かく私が言うと言質になってしまいますので、利用者さんの良識に任せますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 17:57:07.13

>212>>222
がるさんの見解は海外芸能人板と海外テレビ板共通という事ですよね？

・移動期間を設けるのは禁止
・現行スレはそのまま残す（1000まで埋めるのを待つ）
・LRが受理された日以降に新規スレ立てがされたものは削除依頼をするのは可

この解釈であっていますか？
海外芸能人板のLRが受理された後、告知や期間などの話があり
疑問に思ったので質問しました
その後、それぞれの自治スレをみたのですが、念のため確認させてください
何度もすみません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 18:42:51.60

単純に疑問なのですが、いつまでも移動しないのは新板に人を集めるという観点からは
あまりよろしくないのでは？
アジエンは既に十分人が増えてるからいいものの、韓流板に人を集めるためには、
海外テレビ板の韓国スレがいつまでも残っていたら邪魔ですよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 19:38:22.07

そういうときは削除依頼を大量に出して新板に移動してもらえるように
赤翡翠さん辺りの削除人に頼むといいですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 19:57:05.62

>>225
>削除依頼を大量に出して

そういう力技を薦めるのは、いかがなものかと・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 20:13:49.51

>>225
異なるサーバー間ではスレの移動は出来ないのでは

海外テレビ板（toki）→韓流板（raicho）
海外芸能人板（toki）→アジアエンタメ板（hato）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 20:18:59.72

>>227
ということは
大量に板違いの削除依頼→よくてスレスト、悪くすればスレ削除
ってことになりますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 20:24:09.45

放置の可能性もお忘れなく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 20:25:40.51

放置すればなくなるってもんじゃないですからね。
早めの駆除…じゃなくて移動が肝心です。
板違いのスレは全部削除依頼しましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/13(木) 22:21:54.10

削除依頼が放置される可能性のことね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/14(金) 09:17:26.68

>>224
＞新板に人を集めるという観点からは
＞あまりよろしくないのでは？
あんたが韓流板の住人以外ならそんな事の心配なんぞしなくて良い
海外テレビ板の韓国関連スレは
ＬＲ変更が反映された時以降の物だけ削除依頼してください
以前の物まで削除依頼すると全部の依頼が放置される可能性があります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/14(金) 15:31:55.75

「あんな荒れた板にはできれば移動したくない・・・

でもどうしても移動するなら
海に帰る海ガメさんみたいにカモメに啄ばまれないよう、一斉に動けたら被害が少ない」

というのが韓流ドラマスレの住人の感情でもある。
鯖間移動なんて絶対できないものなのかなあー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/14(金) 20:20:24.61

できない

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/10/14(金) 20:30:49.59

＞というのが韓流ドラマスレの住人の感情でもある。

気持ちはわからなくもないですが、２ちゃんねるは感情で動いてるわけじゃないし、感情をむき出しに
すればするほど、心無い人に付け込まれるような場所ですから・・・

事務的に「次スレは新板で」と割り切って動くのが、一番簡単だと思うんだけどなぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/14(金) 22:03:11.79

台湾板住民です。LRについて相談させてください。
台湾板では現在LRが設定されていない状態です。
これが、長期間設定されていないもなのか、kamomeが飛んでしまった時に消えてしまっただけなのか、
定かではなく、ググったりして調べてみたのですが、どうしても見つけられませんでした。
もしバックアップ的なものがあれば頂きたいと思ったのですが、可能でしょうか。
それとも、一から作り直した方が良いですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/14(金) 23:09:12.77

ここの申請スレを過去ログも含めて検索してみては？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/14(金) 23:11:05.27

>>237
おぉ…ありがとうございます
探してみます

[´・ω・｀] p3135-ipbf6807marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp · 2011/10/14(金) 23:48:20.94

俺の持ってるaccuseやoperatorログには台湾板のLRが出てこないなあ
元々LRが無かったんじゃないかと思うけど、いまいち自信がない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/14(金) 23:59:33.89

>>239
こちらもありがとうございます。
一から作成した方が早そうですね。
何せ住民が少ないものですから議論も進まないかと思いまして。
復活できるのであれば復活させたかったのでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/15(土) 00:21:16.23

>>240
自治スレの前スレを読んでみたけど、LRを申請したという話は出てないような。。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1035997385/

http://academy3.2ch.net/taiwan/head.txt や
http://suamania.70.kg/ch2backup/taiwan/head.txt を開いても空だし
まずは、板の自治スレでLRを議題にあげてみては。

**236** · 2011/10/15(土) 00:27:55.57

>>241
わーありがとうございます。助かります。
皆さんありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/15(土) 16:19:39.42

>>234
今の機能だかバッチだかでは対応してないってだけだろ
やる気になれば手動でいくらでもできる

◆8bit.JzJJY · 2011/10/15(土) 16:59:33.43

>>243
こういうことはお願いできるから自治スレでよく考えてみるといいよ。

　★ 倉庫格納 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184712085/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/15(土) 17:54:30.36

>>244
そこでは鯖間移転は無理です。
変な誘導しないで下さい。

● ◆8bit.JzJJY · 2011/10/15(土) 20:47:51.91

>>245
そうなんですか、すみません。

当該スレのテンプレにはそのようなことは見当たらなかったのですが、
できればどの辺に書かれているのかをご教示願えますでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/15(土) 21:07:37.02

そのスレで扱えるものが明記してあるのに読んでないのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/15(土) 21:07:50.43

>>246
とりあえず、空気をよめよ？な？

● ◆8bit.JzJJY · 2011/10/15(土) 21:18:42.30

引っ越しなんだから…
1)新しい板に次スレを立てる
2)前の板のスレに新しい板のスレへの誘導入れる
3)前の板のスレを落としてもらう

1,2 を自治でやって、3をお願いできるのがそのスレなんじゃないかと思ったんだけど違うんだよね。

**だるまたんマン_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2011/10/18(火) 00:18:15.77

ニュー速VIP＋LR申請の審議ありがとうございました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/500

500 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 15:32:59.61 ID:???0
>>499 ニュー速VIP+さん
まず、現在のLRにある以下の部分がなくなっているようですが、実験をする可能性が
ゼロになったわけではないので、外すのはやや抵抗があります。

> ■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
> 実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
昨今の忍法帳の導入・実験や、ニュー速板の記者制度、saku、スレスト、スレ立て要件等々の実験等を鑑みるに
本板が特筆して実験板としての役割をなしてはいません。
又、ニュース実況＋＋板ではLRに『実験』との記述がなされこれを曲解した者が実験だから何でもありと錯誤し
コテスレや排他的馴れ合いスレを立てるとの弊害が現にあります。
加えて当該板に於いて実験なるものは私が知る限り民スレ廃止以降なされていません。

以上のことから
住人に周知されそれを遵守ないしは留意すべきLRに、形骸化した文言を残すのは混乱を生じるだけであると再度判断すると共に
貴殿の上記指摘は失当であると考えます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そしてもう一つ、「女神行為禁止」については、2chでは絶対禁止の項目なので、
女神スレなどのエロ系スレが可能と錯誤されるような申請案は問題があると判断します。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
錯誤が生じるとしたら議論の過程に於いてであって、上位規定であるGLで定められている項目をLRで謳うのであれば
全板のLRにGLを再記述する必要があります
LRに盛り込まれなかったから女神行為は了とする者あらば、それはその個人の認識不足に他ならず、LRに当該項目が有る無しは無関係です
よって、上記貴殿の指摘は失当であると考えます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
最後に、申請案の以下の部分ですが、

> みなさん。おはよウナギ～♪こんにちワン～♪こんばんワニ～☆

この一文は著作権を侵害する可能性があるので、2chが公式に認めるLRの文面としてふさわしくありません。
よって今回の申請は見送ります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
本件は私どもの浅慮でした。
現在改正議論をしています

以上

**だるまたんマン_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2011/10/18(火) 01:02:12.31

>>250と思ったけど取り下げま～す

LR議論は相当なパワーとスパンを要するので、青とも緑とも見える事項は
議論を尊重すべしとの思いもありますが
こーしてる間に、BSなんとか板からも再申請がなされ、
それら興味もない板の真面目なんだがふざけてるのか分からない議論スレを延々と追い続ける作業も
これまた想像を絶する体力と根気とモチベを要する作業ですもんね
青とも緑とも見えるなら変更人さんの判断を尊重致します

他板の作業に時間を使って下さい
また、一人で無理せずご自愛下さい
すみませんでした

**お薬メンヘラ** ◆Z45E4njsAMgK · 2011/10/18(火) 01:25:01.09

流石だるまたんだお(´・ω・｀)
言わねばならぬ事を言った後はちゃんとフォローしてるんだお～
素晴らしい人間性に感動したお～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/18(火) 10:14:16.05

そもそもスレが立ってから3日で新規ＬＲ導入したのが拙速だったんだよ
馬鹿は２ちゃんさわんな

276 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 15:35:38.68 ID:???
お邪魔します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/500

上記の通り、LR申請文に致命的な誤記がありましたので一旦差し戻しました。
見落とした私のミスです。申し訳ありません。

お手数ですが再度、利用者さん同士で申請文を話し合ってください。
お邪魔しました。

**がる ★** · 2011/10/18(火) 10:46:30.02

>>250
運営が実験を～というのは板が出来た趣旨であるので、利用者さんの意見で
変更するには私は抵抗があります。実験目的で板を作った方から、
「もう実験はしないから変えても良い」という意思表示が無い限り、
私は外すことに抵抗があります。

中段については、カテゴリが雑談2であること、また板名にVIPの文字列があることから、
他の雑談2カテゴリより女神スレが建ちやすい状況ではないかと考えられます。

そういう観点から、現LRでは禁止と明記してあると思うのですが、
議論スレの参加者の発言を見る限り、外すことで勘違いする人が出てくる懸念が
どうしても残りますので再考して頂ければ。

>>253
邪魔です。
叩きたいだけなら最悪板で思う存分暴れてください。

私からは以上で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/18(火) 14:06:11.45

>>254
＞邪魔です。
＞叩きたいだけなら最悪板で思う存分暴れてください。

荒らしに構う人も荒らしです。
無視・放置を徹底してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/18(火) 15:17:36.89

>>255
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/526

俺はがるじゃねーぞバーカ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/18(火) 16:22:03.14

>>254
実際迷惑かけてるのはお前だろ
叩きに摩り替えて逃げんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/21(金) 18:34:27.97

「板分割はローカルルールじゃねえ」ってほざいてるバカがいるんですけど、
説得してもらえないでしょうか？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1319103082/17
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1319103082/31

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/21(金) 23:47:35.41

>>258
＞説得してもらえないでしょうか？
小学生かw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/23(日) 08:40:16.43

アニキャラ個別板の自治スレで、BBS_NINJA=checkedに設定変更しようという意見にまとまったのですが、
その申請は↓のスレにすればよいのでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/23(日) 08:45:52.63

>>260
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/23(日) 12:13:21.49

>>261
ありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/23(日) 12:15:16.61

>>262
まてこら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/23(日) 15:04:52.69

忍法帖の導入と板独自ルールに基づく水遁の実行は全くの別問題なわけで
ローカルルールと忍法帖は関係無いと思うんだけど

◆f3tgoI5Xz2 · 2011/10/25(火) 16:25:09.46

がる★さん

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/555

一般的なローカルルール変更としての申請というよりも一ヶ月落ちするリンク先のスレへの案内url変更から
２ちゃん検索のurlに変更するという目的だったのですが、それは理解していただけたのかどうか…って感じました。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/566

批判要望板自治スレッド5　スレ内
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/22-23

**がる ★** · 2011/10/25(火) 17:14:06.72

>>265
提示された案では、変更対象のスレ趣旨が変わってますので、
あの状態では私では受理出来ません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/25(火) 18:03:49.72

>>265
前々からスレリンクを２ちゃん検索リンクに変更するのはリンク更新じゃなくてLR変更扱いだ

◆f3tgoI5Xz2 · 2011/10/25(火) 18:39:32.81

>>266
質問と雑談→質問と相談（対応できる住人さんが自治スレとしても使用する自治スレも兼ねるスレ）
もう、私には雑音にしか感じられなかった斎藤と宮城たったが言ってるのは元もとのリンク先の質問・雑談スレはその中で自治スレとして使う”べき”とまで言ってるんですが？

都合よく他人の言質を利用するつもりはありませんが、
がるさんのそのコメント少し変じゃないでしょうか？「変更対象のスレ趣旨が変わってます」

雑談が消えて相談も受けるスレになったという部分では従来のスレが兼ね備えていた趣旨が多少異なりますけどね。
一般的には質問≒相談だと思います。

**がる ★** · 2011/10/25(火) 18:40:47.56

>>268
後は板に戻って話し合ってください。

**268** · 2011/10/25(火) 18:41:11.23

忘れもん

>>267
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/22-　読めば？
基本と実際が違うというのは２ちゃん運営板ではシバシバ起きるというのも書いてあるから。

◆f3tgoI5Xz2 · 2011/10/25(火) 18:42:48.36

>>269
がるさんのこのスレでのコメントが変だというのはあなたの問題ですが？何であちらであなたの変な部分を語るのでしょう？

**がる ★** · 2011/10/25(火) 18:58:46.28

>>271
行間の読めない方のようなので大サービスです。

・LRでリンクされているスレを趣旨の違うスレに変更する。
・LRでリンクされているスレを2ch検索にする。

今回の申請では、上記2つが提案されています。
ただ単に下だけであれば、多少まとまっていなくてもリンク先変更に準ずるものとして
受理したかもしれませんが、上の変更もあるということであれば、
あのまとまっていない状態で変更申請を私は受理することはありません。

後は板で持ち帰って話し合ってみてください。
これ以上は言質取りになりかねないのでお答え出来ません。

◆f3tgoI5Xz2 · 2011/10/25(火) 19:33:03.22

>>272
どうも～♪

>>266　2行レスに行間はありません。
レスミスったかなっ？と思う場合はそういう煽りはやめたほうがイイですよ。

>>272
あの変更に関しては板に持ち帰って。。。というのは別の固定ハンドルの人が回答済みです。

◆f3tgoI5Xz2 · 2011/10/25(火) 19:35:16.61

未だ言ってるのね？
これは趣旨は変わってませんよ。。。という肝心なことには答えられなかった　　＞がる★

>・LRでリンクされているスレを趣旨の違うスレに変更する。

◆NAO/2MXDEk · 2011/10/25(火) 19:37:42.70

>>274
諸々は持ち帰って"板の皆で"おながいします

◆f3tgoI5Xz2 · 2011/10/25(火) 19:44:15.91

>>275
どちらもひかないからここでは無駄だと分かってます。

でわ♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 00:27:07.76

>>268
荒らししか使わない呼称たったを使い続ける荒らしがルール変更をするとはおかしい話
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319448820/3-4
以降も該当スレや各変更スレでそのまま続けるなら
注意されても直せない荒らしだと自明の元だな

批判要望ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319448820/17でいったそばから
注意を直せないとかすでに人として終わってる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319448820/6みたいな該当者猫という
人物に自治どうのいうなら自ら改めて猫という人物にも注意するのが筋だろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 00:30:16.70

フシアナ決議を採択してる板はどれくらい？
フシアナも抜け道あるし個人的にはそのやり方はあまりおすすめできるものじゃないと思ってるんだが
通常ほかの板ではどういう方法で最終的にいってるんだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 02:00:11.61

フシアナしろっていう人は1プロバイダにつき1人しか認めないといってるに等しい
ＩＤがありゃ十分だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 19:50:03.43

>>279
それを一部数人のフシアナに抵抗がないからとそれを強行しようとしてる
それは違うと思うんだよな

ホストの件もそうだし抜け道もある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 19:51:25.94

>>277で指摘した批判要望板だが申請だしてる人物は荒らし臭い鯖という有名人で、荒らしだけならともかく
呼び方で注意したりしても一向に直さず私は荒らし！といいながら議論にならない

気に入らない粘着してる相手をＮＧしたり
こういう場合どうしたらいいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 21:51:08.45

批判要望板だが

質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/がまだ５００台なのに

◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしが上記のフライング改悪目的（１を勝手に改ざん）
で乱立重複してる

そういう荒らしであることをここにお知らせまで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 21:52:25.60

>>282で１１１０が５００台でまだまだで順番に使っていくという話になってるのに
１１１を改悪目的で立ててる

こういう荒らしと仲間が批判要望板を好きにするために勝手に推し進めている
異常な状態であることは認識してもらわないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 21:53:58.41

>ID:pL2xHBQI0
ですからそもそもあなたはこれだけのスレをどうしたいのですか？

批判要望板自治スレッド5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175332/
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318197373/
質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/

板の看板でのリンクの問題なんかもあるようですが、あなたの意見では

「あくまで一番下が本筋であって、他を利用する事はまかりならん！」
「このままでは本筋以外に別のスレが更に立ちそうな動きがあるから、
　本筋以外からの申請があっても却下せよ！」
「板の看板にあるリンクは、俺が常駐してる本筋に当然向けるべし！」

ちょいと覗いただけですがこんな風にしか見えないわけです。

さらに

「勝手に議論が進んでいるようだが、議長に相応しいのはこの俺だ！」

もうね、あほかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 22:05:08.43

>>282-283を読んで？

いってることは１１０が５００台で
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしが上記のフライング改悪目的（１を勝手に改ざん）
で乱立重複してるということ
これがどれほどまずい状態なのはわかるだろうか？

議長としてふさわしいといってないが

>>277が是正されてない状態のままグダグダしてるってこと

自治（ルール変更）をしていくなら当然行う人物はそれなりの意識もってやっていくべきだが
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしはやってることもいってることも甚だおかしい

まずさっきの改ざん荒らしスレたてで乱立重複してるの見たら明らか
議論も普通の議論レスなどおままいなしに気に入らないからという理由で
NGして議論にもならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 22:23:28.01

批判要望板での現在の問題点まとめ

質雑は過去から自治こみできた（問題点もルール変更推し進める荒らしが好き勝手に動く前はほぼないに等ししく
一か月ルールで１００レス程度で落ちるほど）
↓
ところが猫など該当板で削除ゴミスレストされた一般人には読めない文体のキャラを
使う高校３年が馴れ合い仲間とともに質雑を自スレ指定してきて占拠
（占拠しないで数を考えるように、文体を一般人に読めるように改善するようにいわれスルー）
馴れ合い板の適切な場所での自スレもつようにという意見もスルー
↓
一般人は全員この猫の文章が読めないといってる（言ってる部分のスレログもある数人以上）
馴れ合い荒らし仲間以外読めないと思われる
↓
問題になったあたりで猫ノアの荒らし仲間になる◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖が板住人でもないのに
参戦してきて、自治関連から手を引いたノアの代わりに重複を立てる（質雑があるのに）
そのうえ、認められてない勝手に立てた重複自治スレをいれた改ざん荒らしスレ自治スレを住人の意向関係なく
ノアか猫が立てた←その前に改ざん荒らしはするなと１を改ざんすることに文句いっていたという事情あり
↓
１０９→１１０で改ざんされてない正当スレが立てられていて次スレの時期でもないのに
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしが１１１というフライングかつ改ざん荒らし乱立重複スレを立て、高校生馴れ合い荒らしたちに都合にいルールを設けようとしてる

今この状態、その改ざん荒らしなど行ってる荒らしが上記やったことをルール変更で板公認にしようとやってる状態が今
正義質雑では１に改ざんがあっただけでも、既存通りの１の後発スレが立ち、改ざんスレがスレストされた経緯がある
それだけ１は重要なもの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 22:26:00.92

言っていようと言ってなかろうと傍目から見てそんな風にしか
見えないと言ってるのが理解できませんか？
さらにもう一つスレが立っているようですが、それもおそらく
あなたが言うところの本筋スレでは話にならないと住人が判断
してのことなのでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 22:29:24.05

正規スレ１１０があって５００レス程度で１１１を立てるのはフライングスレたて荒らしであることは間違いないと思うが

しかも１に勝手に改変荒らしがほどこされている

それに住人が話し合ってるのに一人暴走して
◆f3tgoI5Xz2の臭い鯖という荒らしが立ててることは違いないんだが
話し合いの途中で立てている

これが改ざんなどなく時系列だけならそのまま使っていくのも問題ないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 22:46:22.57

>>286読んでなくてなのか、読んでそれなのか数分差だからわからない

かなりまとめたがこれでもわかってもらえないなら相当伝え下手だな

◆NAO/2MXDEk · 2011/10/26(水) 23:10:00.40

取り敢えずこのスレに投稿する内容ではないかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/26(水) 23:29:41.36

>>290
>>280-281は相談だからこのスレにふさわしくないこともない
回答がつかない

それに付随する状況として>>288 >>286 >>285がある

議論する最低なこととして注意されても直さないような人物◆f3tgoI5Xz2のせいで
こうなってるんだよな

そのうえ既成事実だけスレを立てていってスレありきで無理に現状を認めさせようとしてる
既存の１１０が５００台で１を改悪目的でフライング重複乱立荒らしってないと思うが
それが平然とした顔して変更申請するとか

改ざん荒らしがないならともかくそうじゃないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 00:12:41.04

>>291
>>290

追加していうならば、今夜の趣旨を相談するのは此方ではなく削除整理板の質問スレでどうぞ。です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 02:31:57.80

>>292
>>280-281を読んだらそういう回答にはならないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 08:32:09.34

全部読んだ上で、「ここは批判要望板のための相談所じゃねえ、自分の板で相談するなり、
削除議論板のスレで議論して、きちんと解決してから持って来い、解決するまで持ってくるな」
という回答しか出てこないな。

確かに「１１０スレの途中でテンプレ改ざんして１１１スレを立てる」ってのは荒らし行為と
言えるだろうが、「そいつが荒らしだから対立してる俺は正しい」って理論にはならない。
どっちも正しくなくて、普通の住人が迷惑してるってパターンもあるからな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 09:20:58.39

ID:pL2xHBQI0はそもそも最初にオリジナルのテンプレを改変した側の人だし、
なんと言っても重複スレを立て始めた側でもある
110スレの途中といっても、それはID:pL2xHBQI0の支持するスレが500台ということで
既にその時点以前に分裂してる訳で、もう片側の立場からは通常のタイミングで新スレ立てただけ

ID:pL2xHBQI0は都合のいいことしか言わないので、まあとにかく放っておいて下さい
批判要望でその問題について正に議論してる最中

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 10:19:53.62

>>295
だからそういう事も全部ひっくるめて、「きちんと解決してから持って来い、
　解　決　す　る　ま　で　持　っ　て　く　る　な　」と言ってるんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 12:23:25.45

どこの板かは忘れたけど、何年か前にも、テンプレ改変がどうこうって話を見た記憶が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 18:21:11.47

>>297
>>291だが臭い鯖という荒らしの改変荒らしのフライング（１１０現５００番台）の乱立重複荒らし行為を見ていただきたい
ひどいのがわかる
これが現行１１０
1 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2011/10/20(木) 21:12:51.35 ID:d3LBVvun [1/28]
★小出しに質問する前に一読しとくと話がはやいよ。
(1度目を通してみては)
２ちゃんねるポータル
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB
2ch用語解説　（つながらないかも？）　http://webmania.jp/~niwatori/
2典Plus　http://www.media-k.co.jp/jiten/
2ちゃんねるガイド　http://info.2ch.net/guide/
現在進行のプロジェクト＆各種決まり事　http://info.2ch.net/wiki/
批判要望板心得　（更新が止まってる）　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

前スレ
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318197373/
↑
１がこの部分だが改変荒らしはなく、そのままで立てられてる
嘘つき臭い鯖>>295の有名な荒らし（自分は改悪改変フライング荒らしを質雑で行ったことはない）
前スレが１１０ではなく１０９になっていて高校生荒らしの猫のスレとみんなの質雑をいっていて１０９が前スレになってる
これはひどい
↓
★小出しに質問する前に一読しておくと話がはやいです
２ちゃんねるポータル - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB

２ちゃんねるガイド：目次　http://info.2ch.net/guide/

2典Plus　２ちゃんねる用語サイト　http://www.media-k.co.jp/jiten/

批判要望板心得　（更新が止まってる）　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.ht

※前スレ
質問でも雑談でもOKのスレッド　109 (仮称：ﾈｺ雑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175332/

自治は下記の自治スレでお願いします。
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/

臨時　ローカルルール審議中
質問でも雑談でもOKのスレッド　109 (仮称：分差で重複109）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 18:26:50.16

>>296
その人物は嘘を事実ということを平気でする荒らしで人格障碍者なのでいっても無駄

議論でどうしようもないからと１１０が５００番で改悪改変荒らしスレ立てフライング重複乱立を
行い、
荒らし行為で既成事実を先に作り、ルールをみとめさせようとしている

改変もしてない人物を改変したといって自分の荒らし行為を少しでも軽く見せようとしてる

そもそも１０８で改変されたのは
自治も質雑で行うの一文だけであり

荒らし臭い鯖が立てたようなフライング重複スレ立てではない

それでも反発がでたため、該当者は立てないでいたら
今度は批判した当人たちが改変荒らしやフライング乱立重複を行う始末

自分が荒らし行為をするのはいい、しかし他人がそれ以下のことをすると重箱の隅を
つつくようにして攻撃する

こんな荒らしが現在批判要望板でルール変更もくろんでること気づいて気をつけて対処しなければいけない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 18:54:17.48

>>295
嘘をいわないように
改変した側の人間とかｗ
しかも改変した１０８では自治は質雑で行うの一文だけ
そのあと１０９から批判した内容以上の荒らし行為をやったのはそっちだろう？
卑劣きまわりないな

>>298証拠

改変荒らししないように再三いわれてまたも改変荒らしを行ってる
しかも猫雑？

高校生荒らし猫の自スレでもなんでもないみんなの質雑を猫雑とは？
１１１であるなら前スレは当然現行の１１０であるが１０９の改変されたスレをリンクしてる
大幅に改変荒らしを行ってる当人荒らしが何を言うか！
その後いわれてこっちの１１０はオリジナル過去からのものを利用してるが？
にもかかわらず改変荒らしスレたてを行い認められてない質雑（自治こみ）から
自治荒らしスレ（質雑重複）をいれこんで大幅に改悪してる

それを無理やり正当化してルール変更にねじこむつもりだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 19:12:21.74

>>295
>>298-300のような悪質な乱立重複行為を行っておいてまた嘘か？
> 110スレの途中といっても、それはID:pL2xHBQI0の支持するスレが500台ということで
> 既にその時点以前に分裂してる訳で、もう片側の立場からは通常のタイミングで新スレ立てただけ
それはすでに乱立重複荒らし、分裂してるなら１つにまとめ、乱立改変荒らしをしないでいくもの
まして１１０はそっちの１０９、１１１と違い改変荒らしは1に全くなく、使っても問題ないもの
何自分が改変荒らしとフライングスレ立て荒らし乱立していってんの？
＞6 名前： ◆NoAgentghQ [sage] 投稿日：2011/09/24(土) 01:58:39.85 ID:gX5i4I6D ?2BP(2222)
＞スレ立てが早すぎますし、相変わらず不要な文言が追加されています。
↑
不要な文言まさに>>1の自治の部分など改悪もいいところ！
しかし、ノアも猫も荒らし仲間がひどい改悪荒らしやフライングしたときは
削除依頼もしないし、賛成といってる

自分や荒らし仲間が改変したスレは乙で、事実上暗黙の了解の自治もこのスレでは文句をいう
普通に戻して立てるのかと思いきや改変する悪質さ
> ID:pL2xHBQI0は都合のいいことしか言わないので、まあとにかく放っておいて下さい
> 批判要望でその問題について正に議論してる最中
都合のいいととしかいってないのはこれらの説明で臭い鯖のお前だとわかるわけだが>>558
猫▲が過去
＞9 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 14:29:40.99 ID:7j7OyI3N [1/5]
＞こちらは前スレが終了しない（950未満の）うちに立てられた重複スレであり、
＞何度注意をしてもテンプレの改変を止めない荒らし目的で立てられたスレなので
＞削除依頼します。

＞下記スレへ移動してください
＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1316018636/
とあるのに改変された荒らし目的の１１１を使ったら上記言葉は真っ赤な嘘だったということになる
◆NoAgentghQのノアの嵐も同じく
すでに１１１や改変スレを認める発言してるから嘘はばれてるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 19:58:21.81

スレ違いですと何度言ったらご理解いただけますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 20:05:13.48

>>297
それどこの板？

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2011/10/27(木) 20:08:46.34

いつまで「自己正当化と自己弁護しかしないで、自らがそれを行える事が
自らの正しさの証明となっていると錯覚して勝ち誇るだけの人間」に、
そのためのきっかけ与え続けてんだい？

>>302
スレ違いではないという結論ありきで物を言ってる人に、
理解してくれと言っても無駄なのを理解した方が早いと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 20:09:03.98

>>302
>>300-301に？それは嘘いってる人物がいたら反論しないといけないと思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 20:09:41.09

>>304
それまさに臭い鯖だな
証拠もだしておいたが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 20:12:12.00

>>294
回答がそれか、でも大幅な１の改悪目的といういわくつきで１１０が５００番でフライング重複乱立してる
荒らし臭い鯖連中だから、まったく議論にならない
>
> 確かに「１１０スレの途中でテンプレ改ざんして１１１スレを立てる」ってのは荒らし行為と
> 言えるだろうが、「そいつが荒らしだから対立してる俺は正しい」って理論にはならない。
それは確かにそうだが、上記悪質な状態は異常な事態

> どっちも正しくなくて、普通の住人が迷惑してるってパターンもあるからな。
なるほど、ならばずっと批判要望板は変更全部受け付けないくらいがいいのかもな
臭い鯖猫ノアの荒らし連中が消えるまで
まあいるならずっと変更しないでもいいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 22:08:51.29

>>300-301だがやっぱりルール変更推し進める荒らしが自分の猫語という他人に読めない文章を注意されても
直さずそこでルール変更スレでうまくやって自分らのスレをローカルルール変更にリンクさせようともくろんでる

しかも
>>301で書いた本人たちが改変だ、重複だ、フライングだといって
時系列で使うといっていたのに前言昼返し荒らし臭い鯖の前スレリンクも１１０じゃない
改変スレリンクの改悪スレでさっそく書き込んでる
こういう高校生荒らし猫や、臭い鯖や大学生荒らしノア連中のしたい放題になってるって異常すぎだろ

荒らし数人によってみんなの質雑を占拠し馴れ合い仲間以外読めない文章を注意されてもやめない

＞25 名前：【20.3m】心得をょく読みまちょぅ[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:48:37.76 ID:uJRQIOMk [1/2]高校生荒らし猫
▲＿∧　　　みにゃしゃんこんばんにゃれしゅー！
( ´･ω･)ノ　ﾆｪｯｸｩｫｰﾏｰが必要にゃ寒しゃれちにぇ

27 名前：d-117-74-61-110.d-cable.katch.ne.jp ◆NoAgentghQ [sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:58:33.52 ID:ZqVRiGQp

↑
そしてこれがノア

自分たちのいったことすら守れず自分ら以外が立てたスレで荒らしスレを言い訳つけてつかい
改悪目的で使う
こんなのが許されてる現在の批判要望板はある意味最悪だな