ローカルルール設定変更議論相談 ★13

**だるまたんマン_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2011/08/15(月) 00:22:42.07

ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
　・LRは削除ガイドラインよりも優先　一部実施例あり
　　削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
　・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
　・嘘を書くのはだめ
　・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
　・管理サイドによる変更もしばしばある

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
　・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
　・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
　行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので

◆却下されても喚かない　文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/

★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います

前
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 20:12:12.00

>>294
回答がそれか、でも大幅な１の改悪目的といういわくつきで１１０が５００番でフライング重複乱立してる
荒らし臭い鯖連中だから、まったく議論にならない
>
> 確かに「１１０スレの途中でテンプレ改ざんして１１１スレを立てる」ってのは荒らし行為と
> 言えるだろうが、「そいつが荒らしだから対立してる俺は正しい」って理論にはならない。
それは確かにそうだが、上記悪質な状態は異常な事態

> どっちも正しくなくて、普通の住人が迷惑してるってパターンもあるからな。
なるほど、ならばずっと批判要望板は変更全部受け付けないくらいがいいのかもな
臭い鯖猫ノアの荒らし連中が消えるまで
まあいるならずっと変更しないでもいいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 22:08:51.29

>>300-301だがやっぱりルール変更推し進める荒らしが自分の猫語という他人に読めない文章を注意されても
直さずそこでルール変更スレでうまくやって自分らのスレをローカルルール変更にリンクさせようともくろんでる

しかも
>>301で書いた本人たちが改変だ、重複だ、フライングだといって
時系列で使うといっていたのに前言昼返し荒らし臭い鯖の前スレリンクも１１０じゃない
改変スレリンクの改悪スレでさっそく書き込んでる
こういう高校生荒らし猫や、臭い鯖や大学生荒らしノア連中のしたい放題になってるって異常すぎだろ

荒らし数人によってみんなの質雑を占拠し馴れ合い仲間以外読めない文章を注意されてもやめない

＞25 名前：【20.3m】心得をょく読みまちょぅ[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:48:37.76 ID:uJRQIOMk [1/2]高校生荒らし猫
▲＿∧　　　みにゃしゃんこんばんにゃれしゅー！
( ´･ω･)ノ　ﾆｪｯｸｩｫｰﾏｰが必要にゃ寒しゃれちにぇ

27 名前：d-117-74-61-110.d-cable.katch.ne.jp ◆NoAgentghQ [sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:58:33.52 ID:ZqVRiGQp

↑
そしてこれがノア

自分たちのいったことすら守れず自分ら以外が立てたスレで荒らしスレを言い訳つけてつかい
改悪目的で使う
こんなのが許されてる現在の批判要望板はある意味最悪だな

◆NAO/2MXDEk · 2011/10/27(木) 22:21:00.46

ミイラ取りがミイラになるような状況ですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/27(木) 22:41:38.03

つまりアニオタきめぇｗｗｗｗｗとか言いたいがために
アニメイトなんかへ観光地みたいに通い始めたＤＱＮが
次第にお気に入り作品を見いだしていき自らアニオタ化
していく現象の話ですねわかります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 00:15:02.16

>>309
意味不明、>>308がミイラ取りがミイラとは？
すでにこの三名はあらゆる方面から荒らしなんだが
それを裏付ける改変荒らしフライングスレ立て重複乱立

そういうスレは使うべきじゃない！といってたくせに
自分たちがするのは言い訳つけておｋする異常心理を言ってるんだがなあ

そういうのってちゃんとルール変更申請でみないとやばいぞ

この手合いは嘘つくことに罪悪感がないし、言葉綺麗にかざって好感えるようにやるのに
長けてるんだし
でもずーっと関連スレや板で所業みてたらおかしいことはわかるけどな
観察力すら抜け落ちなければ

いつから批判要望板の質雑は荒らしにのっとられて荒らしが好き勝手自スレ代わりにしていい
となったんだか、俺は憂いてるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 01:06:55.92

これまたローカルルールで必死になっていた、
海外芸能人板でテンプレ改変乱立荒らし(笑)とかいうのを見たな。

いかにして自身に都合の良いテンプレでスレを立てるかで躍起になっていた。
端から見ていると滑稽な事この上ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 02:04:47.59

>>312
ああ、それ批判要望板の改変乱立フライング荒らしの臭い鯖と同一人物だと思う

海外芸能人板にもいたはずだが
ああ、海外ドラマ板だったか？
それスレあるだろうか？
スレみたら臭い鯖と同一かわかると思う
海外ドラマ板でも出入りして迷惑かけてるのは知ってる
大きな違いはほかの板では臭い鯖は荒らしとして排除されて正義質雑でも
立てたスレが使われないなど適切に周囲が対応できてるが
批判要望板みたいに周囲が荒らしで目的一致（板公認の消されない自スレが雑がほしい）
かつ、第三者が読めない猫語をあふれさせたスレを確保するだけじゃなくその読めない言葉や
ＡＡが氾濫された状態のスレをLRにリンクさせたいって
そういう魂胆

>>311みたいな状態が続いていて荒らしの乱立改変スレありきになってるのがひどい
そして周囲も荒らしだらけだから数の暴力で荒らしが立てた改悪乱立フライングを
使う方向にもっていっていかれてる

◆toogsagiV. · 2011/10/28(金) 03:46:10.59

>>281
NGワードあぼーんの山。読んで欲しけりゃ～オノレがやめろよーNGワード公開した筈。

＞呼び方で注意したりしても一向に直さず私は荒らし！といいながら議論にならない
たまみちゃんは荒らしじゃないよ♪スラちゃんの言葉どおり荒らしでないのに何でそんなこと言ったと書くの？目薬じゃ利かんなら移植してもらいなよっ！糞たった。

海外芸能人板なんてスレ立てしたいような芸能人はおらんわ。19600年代のアメリカの俳優・女優は好きなん多いけど情報価値のない書き込みはせんので勘違いも程ほどにしましょう。糞たった。

情報提供感謝♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1316098877/198

＾＾ · 2011/10/28(金) 03:48:12.56

> 19600年

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 04:19:42.64

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 09:20:44.14

五月蝿いから
　　　　批判要望板は申請禁止

これで全て解決

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 12:05:08.88

ここといいaccuseといい常駐するような板じゃないはずだから
住人ってのも変な話だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 15:39:58.22

こうだな

批判要望板は申請禁止
　上記に関する要望は批判要望板で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 18:33:15.80

◆toogsagiVが臭い鯖という荒らし、トリをいくつも持ってる

１１１を１０９改変荒らしした自分のスレが４００前後のくらいから１１１を立てる異常性
それだけではなく改変ない昔ながらの１を使った正規スレ１１０は５００番
そこで自分に都合のいい反対がある自治スレ、１１１なら前スレは１１１０だが
自分の改変荒らしスレ１０９スレをリンクし
高校生荒らし猫の自スレとして紹介（みんなの質雑を自スレとかありえない、板の窓口スレであるにも関わらず）

ここで問題の起点は、猫やノアという過度の馴れ合い仲間が
馴れ合いカテで自スレをもてばいいいのにそれをしないことにあるとわかる

それを板の窓口スレをのっとりして猫語というまともな人間なら読めない文章あふれた
スレをLRにリンクさせようとしてる
すでに改変スレ１０９がこの馴れ合い仲間の臭い鯖、猫、ノアがいてそこにはいった人まで
連中の口達者さに巻き込まれて（リリー氏すら）、連中の方向にひっぱられてる

自分の荒らし改変乱立重複でフライングはいい
しかし自分らの意思にそぐわない相手の立てた議論スレは削除依頼という暴挙つき
そっちを削除するなら１１１を削除依頼するのが妥当な順番なのに言い訳つけて自分らのは正当化ときたもんだ

>>313でいった海外芸能人板で改変荒らし乱立したのってその ◆toogsagiVの臭い鯖だろ？
>>309-310って自分のこととは思えないと思ったがこれってもしかして突入していって荒らし連中に飲み込まれた人のことかもな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 18:47:59.86

変な絡み方しないで

ふつうに重複で申請すればよかったのに
そうしなかったから、こじれたんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:03:57.55

>>321
誰にいってるのか？安価がないからさっぱりわからんよ
つか誰？

>>320に対して？

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2011/10/28(金) 19:19:22.47

釣り板だと気付いて頭来ちゃったとか？(^^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:23:31.46

>>322
だから、オマエがバカだからうまくいかないんだよと言ってる
まあ、お前の人生ぜんぶそうだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:43:03.60

>>324
>>322にこたえてないが？

それを人生とか相手を煽る言葉でごまかさないように

なぜ答えられないだかｗ

相当都合が悪いんだろうな
まあ、自己紹介乙としかえないｗ
聞かれたことに答えずにそんなレスじゃあなｗ

>>323
どういうこと？釣り板なんて話題でてなくないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:48:58.69

だから、そうやって事務的じゃないほうに話を持っていくからうまくいかないの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:53:41.84

ID:inQdpFYt0のような自治厨飼ってる板は苦労しそうだなｗとだけマジレス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:56:15.57

つーか誰に向けてだらだら長文レス書いてるんだ

スレをまとめるのはその板の住民がやることであって、運用板の住民には関係ねーし、
まして変更人がやることでもない

荒らしの正体が誰だろうがどーでもいい
誰であろうが、その板の住民がまとめろ
運用板の人間に手伝ってもらえると思うな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:56:43.56

>>327
>>320連中がもっと凶悪だしひどいから俺なんてまだまだｗ

>>308のひどい状況とかどうみるんだろうな、外野って

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:57:36.48

>>326
んじゃ、手本みせてほしい
それと>>322に答えられないのは該当板の誰かだからか？ｗ
なんとなくもしやとよぎった相手がいるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 19:59:10.88

>>329
なんとも思わない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 20:05:40.69

たぶんID:inQdpFYt0って2chの自治に慣れてないだけだと思うの
もっと過去ログ読んでみれば

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 21:08:16.78

>>332
意味不明、乱立改悪荒らし重複をして無理やり変更させることが正しいとでも？

過去ログってどこ？
指定してもらえば時間ある時読んでみる

◆NAO/2MXDEk · 2011/10/28(金) 21:35:56.06

>>333
その前に、ここを荒らす事が正しいとでも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 21:50:05.37

>>334
荒らしてないが？

荒らしがここにきていろいろいっていたため説明いれたまで

口調があまりよくないのはキャラなんで勘弁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 21:51:24.39

>>331
ちょｗｗｗ
しょせん他人ごとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 21:51:40.01

>>335
名無しのくせにキャラってw

◆NAO/2MXDEk · 2011/10/28(金) 21:53:48.08

>>335
ここは相談をするスレであって、こいつが荒らしだから云々と書き殴るスレではないですぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 21:55:28.20

>>338
だから最初に相談したのにみんなのってくれないんだぜ？

最初は>>280-281だってｗ

俺のキャラ？
ああ、気になるならＢＥから俺のブログみてもらっていいよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 22:00:30.86

>>320
◆toogsagiVさんってコテもID変えて自作自演する
アスペっぽい独り言レスする人として有名な人ですよね
「のん」とかキモい喋りが特徴的
韓国ドラマと欧米ドラマ「どっちも見てる私が正義」の人と呼ばれ
ヲチスレでも有名になった人
海外テレビ板と海外芸能人板の超有名人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 22:01:23.53

>>339
宣伝乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 22:39:34.61

>>340
さっそく海外芸能人自治スレにでてきて私は荒らし！と自白してるぞ？

◆toogsagiV＝臭い鯖
現在批判要望板では荒らしの高校生猫とノアが臭い鯖を仲間にして
上手く操作したいために、猫>>308のAA使う人物が６０くらいのばあさん荒らしに
９３１３８最高！と媚び売ってうまく動かしてるｗ

そんな高校生にもちあげられて、目的通りに見事に操作されてる臭い鯖ｗ

>>286 >>301みたいな自分の改変フライング乱立荒らし行為>>209で違いを説明を棚に上げ嘘も平気
この人物がでていったまともな住人は（荒らしは結託する相手としていい相手だろうが）
大迷惑してるのをみてる

ほうぼうで気にらない相手（俺を含め、荒らしと戦ってる人や、荒らしに困ってる人が多い）
に粘着行為を続けてうんざりさせてる
普通じゃないからアスペっていう推察に納得

>>282にこの人物の情報や、どういう迷惑を批判要望板がこうむってるのかってことで
きてもらってもいいだろうか？１１０の質雑に
ヲチスレってどこ？最悪にたまみで、臭い鯖のスレはあるんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 23:14:30.24

>>342
海外テレビ板と海外芸能人板はLRが変わって
韓国スレは移動決定で粘着できないので他板で活躍してるんですね

自治スレで自己紹介するクセも直ってないですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 23:41:24.52

>>343
もっと詳しく知りたいから>>342の一番下の部分のスレに書き込んでもらっていいか？

自分がやってる粘着行為を相手がしてるといって非常に迷惑千万だよ
ないことをやったといわれてるし、数年以上ずっと俺やられてる
ずっと我慢してきた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/28(金) 23:47:32.54

>>344
協力できるかわからないけど移動してみます

ローカルルールの議論相談中断させてすみませんでした

◆toogsagiV. · 2011/10/29(土) 00:04:40.02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/340 2011/10/28 22:00:30.86 ID:Q+47jY9S0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/343 2011/10/28 23:14:30.24 ID:Q+47jY9S0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/345 2011/10/28 23:47:32.54 ID:Q+47jY9S0
自演？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 00:14:06.71

>>343
わたしは過去の韓流追い出し荒らしの被害を受けないようにアジアエンタメに移動いたしておりますよ？
ハングル使えるのでお気に入りです。
たったが何を言ってるのかサッパリ。
海外芸能人板っていうのはオム・テウンのスレ、チュ・ジフン2スレ、ソ・ジソブの4スレのみ。全て同時期。
2009年4月27日に逮捕された直後までだからもう2年以上覗いてない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 00:57:46.29

>>277で言われても治らないやっぱりアスペという観察した人はあたりかもな、気に入ったことを
周囲の迷惑顧みずずーっと続けるっていうのがアスペの繰り返し動作とかであるらしいし

たったという言葉を使う臭い鯖>>342にも書いてあるが

その言葉を使い相手を呼び何度も規制されてる荒らしと同じでないなら
呼び方を変えるように数年以上祝えて直さない
つまり
>>346-347はそういう荒らし行為をして何度も規制されても懲りない
荒らしと私は同じ荒らしである、と宣言してる

そんな輩で注意も直せない議論もできないような頭のおかしいのが批判要望のルール変更に
着手しないで頂きたい
板住人でもないのに

>>345
了解、>>286 >>299-301で事情はほぼわかってもらえるかと

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2011/10/29(土) 04:04:26.44

おおい、そろそろいい加減にしよぜー。

構いたい人、何か言いたい人は↓か

キチガイたった君と仲間たち　11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1315216725/

↓で。

質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2011/10/29(土) 04:06:08.02

ああ、いい加減にしようぜー、ってのは、
>>348に何か言いたくても、ここでは言わないように
しようぜ、って意味な。何かややこしくなった・・・orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 13:11:24.95

ほらハゲ来ちゃったよハゲがー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 14:20:23.69

>>351
はげは規制２６回のたったに粘着するストーカー荒らし側の人間だから仕方がないｗ

つまりどっちかというとでもなく荒らし側ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 14:23:26.61

おまえもうるせーよばーか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 14:25:07.20

必死にそのスレ宣伝してるあたりで自分は荒らし側だとみょうしんっていう
荒らしはいってるんだけどなｗ

そういやこいつ以前も荒らしに肩もって動いていたよな

ちなみにその規制２６回の荒らしどもって↓に関連する荒らしで最新は今年春規制されてるんだが
関連荒らしだとみられたくないなら
言い方気をつけろっていわれても
やめないからその
荒らし連中の仲間だと
表明したいんだろｗ

レス代行重複荒らし規制２５回京都舐めお代行人連中（現在２６回どこじゃないな、ｐ２でアナ板の市川スレでまたやられてる）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279821830/188
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279821830/166のネガティブキャンペーンの一貫

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 16:24:28.45

なんだ結局宮城と京都の争いだったのか
今は批判要望で争ってるの？
何年経っても懲りない奴らだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 16:32:33.76

批判要望板の奴らは、何度言われたらわかるんだか・・・

板　の　中　で　き　ち　ん　と　解　決　し　て　か　ら　持　っ　て　来　い　。
　　解　決　す　る　ま　で　板　か　ら　出　て　く　る　な　。　迷　惑　だ　。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 16:39:33.37

>>354を正しく理解できないようだな

◆toogsagiV＝臭い鯖、猫、ノアなどルール変更したがってる連中がそっち側の荒らしだってことだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 16:40:28.53

>>357に加えるなら
◆toogsagiV＝臭い鯖は大阪
猫は神奈川（横浜）
ノアは愛知だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 17:32:58.69

しんそこ　どうでもいい＾＾

【14.2m】 · 2011/10/29(土) 17:38:03.29

ここは荒らし対策相談所ではないので荒らしのことはどうでもいいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/29(土) 23:50:16.22

>>360
>>537-538で問題なのは荒らし人物そのものではなく批判要望板で
荒らし数人が反対レスはスルーして荒らし数人で同意つけて
ルール変更にもちこもうとしてることだ

現在もやってる

該当スレで以下の内容をいってるのにスルーして反対意見にレスつけず
荒らし同士の身内で結託してスレ進めてる場合どうすればいいのか？

スレタイ通り相談

変更案５
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。のみこれならどちらにとってもイーブン
変更案６
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
質問・雑談・自治は「質問でも雑談でもOKのスレッド１１０」←改変荒らしがないスレタイ、１で通すこと絶対条件

↑これをつけて意見してるのに荒らしが作った変更４まででまったく聞く耳もたず
舵取りしてる荒らし臭い鯖は>>277 >>281の荒らし行為に反省なく
猫KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jp ◆CH3OH/j4II>>286>.301で言動不一致の異常な約束破りしてる状態
これで申請に持ち込もうとしてる最悪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/30(日) 00:15:14.63

>>361は>>286 >>29-299
>>286 >>301でこれまでの流れがわかるな

レス番号違った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/30(日) 11:01:43.15

コテ叩きは最悪板でどうぞ
それ以外の板では削除対象です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/31(月) 08:52:36.66

>>357
お前が一番理解できないようだな。お前のその「説明」も、この板・このスレでは邪魔。
そいつらが荒らしだからといって、荒らしとの対立を理由にここで騒ぐな。

板の中の対立を他所の板に持ち出すな。自板の議論スレで論破してから持ってこい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/10/31(月) 22:51:30.04

質問なのですが

自治スレが立って、ちらほら意見が交換されているのですが
圧倒的に意見が少ない場合

意見が纏まるまで暫く議論した方がよいのでしょうか？
十分な話し合いがされていないまま、がるさんにLR変更依頼をしても
ダメな気がするのですが…。

どうも素人さんには、自治等の難しい話を持ちかけるのは厳しいようなのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/01(火) 00:46:29.71

>>365
玄人さん乙
だったら素人さんに分かりやすく説明して意見を集めれば良いかと
絶対数が少ないなら、そもそも議論自体に需要がないからなのでは？

あ、★持ちではない一般回答なので気に入らなかったらスルーしてね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/01(火) 00:58:20.91

意見が集まらないと、議論が薄いとして差し戻されてるな
過去の事例でいうと

LRじゃないけど、この辺の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/3
> 板事情はそれなりに考慮しますが、それでも極めてﾚｽが少ない場合は、
> そういう需要自体が無いのだ、と判断せざるを得ないです

ってのは、いまだに生きてると思われる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/02(水) 10:49:12.63

がるさんへの報告と今後の対応について質問です

海外芸能人板です
LR変更の申請の件では大変お世話になりました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/477
のがるさんのコメント通り、海外芸能人板の自治スレでは
次スレ移動の時期前に移動を促すという方法と
LR変更後に新規スレ立てされたアジアスレの削除を行っています

ですが、肝心のアジアスレの住民の方がLR違反を堂々としているのが実情です
次スレは海外芸能人板以外でというLRの告知があるにも関わらず
代行依頼スレを使い新規スレ立てをしそのスレに書き込みをしています
スレッドの削除依頼が滞っている状態なので削除依頼をしても新規スレはそのままなので
アジアスレの住民の方がそのまま書き込んでしまうという状態です

◆海外芸能人板自治スレッド 16◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1319483320/26-40,79-
celebrity：海外芸能人［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255177442/131-

代行依頼スレにもLR違反との警告はしているのですが
代行される方の判断なので自治スレとしてはこれ以上できる事がありません
強制移動は禁止、自治スレでバランスを取ろうにも該当のアジアスレ住人がLR違反を承知でスレ立てをして
今までのように使い続ける限りLRが遵守は難しいのではないでしょうか？

LR変更に伴う板の現状報告を考慮した上でのがるさんの見解をお聞かせください
自治スレとしては強制移動に当たらない緩やかな移動、LRを遵守したアジアエンタメ板との住み分けを希望します

**名無しの妙心** · 2011/11/03(木) 06:45:48.06

で、がるさん（変更人・★持ち）がこう言ってんだからお前ら従えよ、って言いたいんですかのう。

真面目な話、がるさんがその状況で出来る事って、特に無いと思いますよ。
何かあるなら本人から何かしらあるでしょうけど。

削除依頼して、後は何をどうしてようが放置、でいいんじゃないかなー。
その内長期未処理とかに報告しとけば処理は入るんで、
その時多分一騒動起きつつ、落ち着く所に落ち着くと思いますよ。

あとは、移動先を適切な話題で盛り上げる、というのも
間接的ではあるけど移動を促すのには結構有効だったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/03(木) 08:50:22.52

＞強行的に移動させるようなことがあれば、元に戻す可能性もありますので、
＞利用者さん同士でバランスを取って頂くよう、重ねてお願い致します。

元のLRに戻すというレスがあったので念のための報告
バランスを取るつもりで自治スレ住人は見守っているけど
アジアスレの一部の住人がLR違反をして新規スレ立てを繰り返している
現に代行スレを使って新規スレの依頼を続けているし代行人はLR違反と忠告があるにもかかわらず新規スレ立てをやめない
旧LRに戻されるかもしれないのを避けたい
そのための報告です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/04(金) 09:37:17.37

>>370
直訴は大罪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/05(土) 21:13:54.11

強制的に移動させなきゃ戻されないんじゃん
なら、放置しとけばいい

つーか、こういうのって一ヶ月二ヶ月～場合によっては年単位のスパンで考えるもんだろ普通
新しく2chに来る人は板名見て入ってくるだろうし、新板にまともなスレが増えればそっちに住民が増える
意地になって元の板にいる奴らも半年もすれば飽きる

結果が出るのを急ぎ過ぎなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/05(土) 21:17:52.75

ネット上の板やスレみたいなコミュニティだって、書いてるのが人間である以上、
小さな町みたいなもんなんだから
それを、はい板できました、ルール作りました、お前ら即刻出て行け、って
そんな簡単にいく訳ねーだろ
中国共産党か>>370は
反発して板にしがみつく奴だってそりゃ出るよ

やることやってやり尽くしたんだから、あとは自然に移動してくのを待てばいいんだよ
長い目で見てな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/05(土) 21:32:43.36

年単位？確かにその通り
アジエンできて1年だからね
最初は抵抗する人もいたけど、今じゃ大半がアジエンに引っ越してるね

海芸時代を知らない新住民も多数

そんな状況でもまだ居残ろうとしてる人に、これ以上配慮する必要があるのかといえば、
疑問だけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/10(木) 15:48:47.73

実況板で野球やサッカーなどの専用実況板があるジャンルの実況を禁止しようとしている奴がいるんだけど、
実況板で特定のジャンルのみ実況不可にするなんて本末転倒だよなｗ

◆xE0KKOT.8k · 2011/11/10(木) 16:53:11.15

>>375
それは㍉ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/11(金) 00:39:46.75

専用実況板あるからって無理やりそこ使わせるLRは通らないな
万一通ってもLR無視して実況されても水遁できないしただのお飾りになるだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/12(土) 21:08:35.85

専用の方を使えってしても、完全に禁止じゃなくて、ひとつに限り許可みたいな条件はつくだろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/13(日) 09:43:59.48

そうかな？俺は逆だと思うが・・・専用の実況板がある以上、それ以外の実況板は
「より相応しい板」がある以上、削除ガイドライン的にも板違いになるんじゃないか？
そもそも専用の実況板があるのに、他の実況板まで「侵略」するのはどうかと思う。

ただ>>377が後半で書いてるように、お飾りになる可能性はとても大きいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/13(日) 16:23:58.34

ゲハを嫌儲みたいに転載禁止にしようって話が出てるんだが
LRに入れられるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/13(日) 16:47:59.02

>>380
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198763785/147,228,283,292,317
ニュース系の板だとダメだよ、ってのが前提としてあって、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1288794839/119,120,127,146
ゲハってニュース系じゃないっぽいよね、って感じなので、きちんと議論した上で申請すればもしかするかも程度

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/13(日) 16:53:27.06

なるほどな
じゃあ議論してみる価値位はあるかな㌧

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/17(木) 22:56:10.93

ゲハ板転載禁止のローカルルール策定について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/

ゲハでルール変更しようととしてる連中が
このスレは変更のためのスレで反対意見は受け付けない
反対意見は無視orNGにしろ
という感じで議論をした実績を作ろうとしてて
馬鹿らしくて口をはさむ気も起きないのですが
こういう形式でも変更は受け入れられますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/17(木) 23:05:38.42

>>383
通るかどうかは変更人が判断します
議論として体をなさないならキチンと却下されるはずです

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆MHR..5msk. · 2011/11/17(木) 23:21:18.51

>>383さん
> このスレは変更のためのスレで反対意見は受け付けない
> 反対意見は無視orNGにしろ
上記が事実なのであれば、まず通らないでしょうね。

> 馬鹿らしくて口をはさむ気も起きないのですが
ただ、これは感心できませんね。
これでは議論放棄と判断されても仕方ないかもしれません。

反論すべき真っ当な理由があり、
削除ガイドライン等に違反することなくきちんと反論しているにもかかわらず、
それが全く無視されるようであれば、
そのような議論はまとまっているとは認められないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/17(木) 23:44:11.74

>>384-385
どうもです。
とりあえず反論だけしておきます。
彼らははちま奇行というまとめブログが嫌いで
ゲハのレスを転載禁止にしたいと。
自分自身外部サイトからゲハに引用することがありますし
特定サイトを嫌いな人達だけが集まってルールを変えるなんてのは
板自治的にはあり得ないと考えてるので
反対してるんです。
そうするとIDをNGにしろとか変えるための議論だとか言い出すので
どうしたもんかなと思って質問させていただきました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/17(木) 23:57:43.74

>>386
変えるの前提で話をしてしまうのはいただけませんね…
真っ当に(というと語弊がありますが)反論できるのであれば、冷静な心を持ちつつ反論なさってみてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 02:10:17.45

>>383
そもそもが、外部の者がやる事を転載禁止という
自分達が勝手に決めたルールでどうこうできると思っている、
その時点でおかしいんじゃなかろうか。

スレッドのローカルルールに○○したら死刑。
こうあったら国の法律を無視して勝手に死刑できると思っているのに等しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 11:38:47.00

「２ちゃんねるはリンクフリー」というのは２ちゃんねる自体のグローバルなルールなので、
それを覆す板ルールを導入するのはかなり難しいような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 14:40:23.04

そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、
何の拘束力もないので何の役にも立たなさそうに思える。

子供が自分達で「この公園の砂場には自分達以外入っちゃ駄目」というルールを決める。
工事か何かが決定して公園の取り壊しをしようとする。
子供達が「僕達が入っちゃ駄目って決めたんだ！」といくらごねても意味がない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 15:31:29.25

>>390
> そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、
間違い。申請するのは自由だが2chの決まりや方針とぶつかる
ものは却下されることが多い。そういう2chらしくないルールを
承認してもらうのは難しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 16:04:03.12

はちまと違ってさがっとの裏２ちゃんねるは厳しく規制されてるがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 19:05:16.35

嫌儲のローカルルールは
http://info.2ch.net/kiyaku.html
>掲示板運営者が指定する第三者
にアフィリエイト広告があるブログは含まれないって事を言ってるけど
他の板に同じような条項を追加する事ってできるのかねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 19:06:29.80

違ったこっちだな
>掲示板運営者あるいはその指定する者

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/18(金) 22:38:19.24

>>389
リンクの自由と転載の自由は異なりませんか？
例えば、該当スレのURLをブログに貼ることはリンクの自由に当たりますし（というかwwwはそのように設計されていると思いますが）
該当スレのレスをブログに貼るのは転載ですよね？

今回は後者が問題視されていると解釈しています。

また、転載も、出典元となるスレのURLを明記した上で引用しているのであれば著作権上の問題もないと思われますが、
今回該当するようなブログはURLなしでレスだけ抜き出されているのが通例のようです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/19(土) 02:48:24.24

>>395
ならば、それをどうこうするのは著作権法だろう。
少なくとも 2ch のローカルルールなんて子供の取り決めは関係ない。

そして 2ch に書き込む際に書き込み内容について著作権を 2ch に譲渡する、
これが 2ch の利用規約に書いてある訳だ。

やるならローカルルールではなく 2ch の利用規約の改変を求めるべき。

**395** · 2011/11/19(土) 14:25:54.47

>>396
そうなんです、仰る通りです。
今回論点になっているのは著作権やリンクについてではなく、
ローカルルールについてなんですよね。
その点をハッキリさせていただいたので助かりました。
ありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/20(日) 00:57:02.97

だからローカルルールでその範囲は決められるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/20(日) 17:45:53.54

教えてくださいな～。

複数板にまたがる話題のスレが、複数よ板にあると重複になりますか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/20(日) 18:57:33.05

板によるとしか言えないよーな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/20(日) 20:50:30.76

ならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/21(月) 01:27:51.71

同人板と同人ノウハウの間ではGL5を理由にcyanが移動・停止させまくってたが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/21(月) 02:16:24.39

気に入らないスレッドを追い出したい → ローカルルールに追記したい
というのならやめておいた方が良い。

その代表例が海外芸能人板。
この間作られた放射能板もそんな感じだった。

**名無しの妙心** · 2011/11/21(月) 04:42:48.67

ガイドライン６理由で削除される事になるのか、という意味での質問なら、
答えは基本的にはNO。極稀に、乱立理由で処理される事が無いでもないが、稀。

ただし、その板に沿った内容で話題が展開していない場合、板違いとして
処理される事になる場合は無論ある。

ローカルルール的な話をするなら、特定のスレが削除ガイドラインに基づいた場合は
板違いになるという事がはっきりしている場合、案内目的などでその事を
明記するようにするというのは、ある種本来のローカルルールの使い方ですらある。
とはいえ、新板設立などで、「新しく板違いと判断される状況が発生した」ような場合は、
ガイドライン（及び、実際に行われた削除処理）を根拠に、強硬に話を進めようとすると、
かえって議論がこじれてまとまらなくなったりするので、その辺りはある程度の
移行期間を設けるなど、譲歩もした方がいいだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/21(月) 21:28:40.09

>>403
>>404
逆なんです。色んな板にまたがる話題が、色んな板に存在する事が出来るかどうか知りたかったんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/21(月) 21:32:37.11

もひとつぴんと来ないから具体例を