ローカルルール設定変更議論相談 ★13

**だるまたんマン_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2011/08/15(月) 00:22:42.07

ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
　・LRは削除ガイドラインよりも優先　一部実施例あり
　　削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
　・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
　・嘘を書くのはだめ
　・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
　・管理サイドによる変更もしばしばある

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
　・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
　・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
　行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので

◆却下されても喚かない　文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/

★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います

前
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 17:49:47.76

>>51
過去から申請に関して問題の多かった板なんだから
ローカルルール申請する人は此処でフシアナするように自治スレで決めておけばいいんじゃないの？

現在審議中の韓のみがアジアとい考えの人たちがいる
海外テレビ板と海外芸能人板の抜け駆け申請封じ目的で私が提案してスルーされているのは名案だと思うけど如何？

フシアナをしていない申請は却下でおねがいしまうというのを変更人に前もってお願いしておくという素晴らしい妙案。
自演だと多人数を装うだとかレス内容を読んで完全スルーすれば良いと思うけどそれが出来ないもよう。

議論はそっちのけで疑心暗鬼になってる嘆かわしい自治マニアばっかしでうんざりする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 17:52:50.73

>>16の内容を読む限りID:rEdS7nO70は馬鹿。この板の色んな申請のルールなどを覚えてからこういうスレに来なきゃ～ネッ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 17:55:51.54

>>57
＞現在審議中の韓のみがアジアとい考えの人たちがいる

何でか文字がイッパイ飛んでる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 18:13:19.04

>>56
あなたが受理した案には反論が付いていたはずですよ。
それは無視ですか？
（正直、そっちの流れは荒らしと見なして放置してたんですけどね。
まさか荒らしの申請を受理するとは思わなかったもので）。

申請する曜日を明らかにしたのは、どの案も同じです。
あなたが蹴った５回目のローカルルール案もそうでした。

さらにいえば、４回目の申請の時に「３つとも申請するか」
という意見が合ったのをご存じのはずですが、そうなると
４回目の申請は、その「申請しまくる」荒らしに便乗したことになります。

**がる ★** · 2011/08/20(土) 18:22:33.90

>>60
貴方の論は前提が嘘で構築されておりますので、私からは答えようがありません。
私の発言が正しいかの論拠は、全て議論スレに現在でも公開されています。
というわけで以上です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 18:28:10.74

>>56（続き）

> そうしたら、その数時間後の深夜に立て続けに申請がありました。これは全部の案を
> とりあえず申請しまくることで、現在のLR議論を邪魔しようとする行為だと私は判断し、
> 全て却下しました。

それはあなたの妄想です。
２～３つめの申請にも期日が明らかにしてあったはずです。

だいたい４つめの案など、はなから無視されていたのに妨害するなど
夢にも思わないですよ。勝手に進めてるなって、無視してましたから。

それに４つめのローカルルール案に対案がつくと言うことは
それ自体が反論じゃないですか。
反論があるのに申請を受理してしまっていいんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 18:39:45.16

負け犬の遠吠え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 18:45:27.87

でも今日はおもしろかったよ。
“ある確証”をつかむことができたから。
得たモノは大きかった。ありがとうｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 18:51:54.48

>>49
つまりフライング申請したのは全部あんたってことだろ。
見苦しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 18:56:36.26

>>65
がるさんが言ってないことを妄想で継ぎ足さないでくださいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 18:59:35.59

医療業界板のローカルルール申請は全部いつごろ申請するか宣言してたよ。
フライング申請なんてトンでもない。どこを読み飛ばしてんだかｗ

**蒼い野次猫** · 2011/08/20(土) 19:04:22.34

　　∧∧
　 (；・∀・)　いちおーこれも書いておくけど、板の利用者がアレで
～(,,＿_,,)　　自治や議論ができなくても、それはパケモンのせいでもボラさんのせいでもないと思うぞよ。
ボラさんにできる(していい)事は、我輩はお★さまじゃないので省くけどさ。
あたるところ(ひと)がちょっと違う印象っすねー。あぷろーちの仕方を変えれば断然よくなると思うけどねぇ。

「どんなに正論であろうとも、多数の同意を得られなければ撤退もやむなしである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－蒼い野次猫－　　(,,・∀・)v

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 19:10:13.41

それを裏返せば「どんなに間違ったことであろうとも、多数の同意さえあればまかり通る」
ってことになるけどね。愚かなポピュリズムに成り下がる。

**蒼い野次猫** · 2011/08/20(土) 19:17:56.25

　　∧∧
　 (；・∀・)　簡単(単純)に裏返ると思っているあたりが、なんというか浅はか…かな。
～(,,＿_,,)　　多くの利用者はそんなに単純じゃないという我輩の印象。
だから難しいとも言えるし、楽しいんじゃない?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 19:24:57.20

ひろゆきいわく「でも世間の人って意外と馬鹿が多いですよ」
ホリエモンいわく「（俺みたいな）頭のいい人たちに騙されちゃいますよ」

**蒼い野次猫** · 2011/08/20(土) 19:38:17.44

　　∧∧
　 (；・∀・)　それは世間の人が○ホなんじゃなくて、頭の回転の速い人のあぷろーちの仕方が
～(,,＿_,,)　　単にうまかった(巧妙だった)だけじゃないっすかー?
で、それを見てみぬ振りをした多くの人は、それの及ぼす悪い影響があまり多くないと(意識化・無意識化)で
判断したと思われ…というか、またスレ違いと言って怒られそうなのでw我輩撤収♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 19:41:59.04

上も下も　某氏が思ってるだけで
上も下も　そんな人は居ない医療業界と居病院・医者板の自治スレ住人

今日のん纏めてみたから報告しといた。もう残り僅かだから邪魔にはならん996

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 19:43:07.91

>>73　肝心なん貼り忘れ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1311139974/996

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 20:14:11.32

>>71
そのレスだけに脊髄反射ｗ

そう言ってしまう人は、賢くない（世渡り・諸施術として）と思うなあ。
何が、賢いかは・・・よーわからんけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 21:30:15.60

>>66
赤翡翠があんたにだけ教えるってことは
あんたが同じホストだからだろ
それ以外に教えるなんて言う訳ないわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 21:33:23.12

>>76
それに、「けど多分、知らないほうがいいと思いますよ。」なんても言わないだろうね。
更に言えば、あれだけしつこい人が、その点についてあっさり引き下がったのもなんか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 21:40:06.05

>>37と>>40を読めばＩＰが見えると宣言してるのも同じですわな。
少なくとも★で言ってるんだから。いい加減なことは言えんでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 21:50:21.58

>>56
自治スレに午前なんて単語は一度もでてきてない
【レス抽出】
対象スレ：医療業界板自治スレッド
キーワード：午前
抽出レス数：0

採用案の申請期限を切った時点で17日に申請なんてことも宣言されていない
17日午前中では却下された申請も受理された申請もどちらも一週間足らずのフライングであることに違いは無い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1306588100/496 2011/07/11(月) 02:55:55.23
＞んじゃ、明確な根拠を伴った反論とかが無い限り、一週間くらいスパン置いて
＞申請って感じで。見落としてる反論が必要な反論がある場合は言ってねー。

却下却下http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/302 2011/07/17(日) 01:51:49.23 ID:2V749uGf0
受理http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/309 2011/07/17(日) 11:18:35.93 ID:zM+oBioe0

302が却下で309が受理された理由は申請者が誰であるかに着目しているが、強制ＩＤ無しの板の議論で
「誰が」を理由として却下することほど馬鹿げたことはない
誰が申請しようとそれが住人の総意なら受理されるべきだし、住人の総意でない申請なら却下されるべきなだけで
「誰が」を理由として「同じ申請案」を却下したり受理したりするのは極めて不適当な判断だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 21:58:06.30

>>79
でしょ？
私なら全部却下しますよ。
「まだ話し合いの最中なので」って。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:02:27.27

２ちゃんでの設定変更、LR然り変更できる立場にいる人へのプレゼンみたいなもんだ。
「住人」も「総意」もネットじゃあやふやなもんだし。

原則、変更できる人を納得させられるかなんだよ。

だから、この人ならどういう条件で、どういう考え方・基準を持つのかを研究してどう言う案なら納得させると
言う作業でもある（嘘

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:06:54.12

期限を切るのは有効な反論がないこと確認するためであって
（がる ★曰く少数の）反論していた人間が賛成に回ったのならその時点で合意が形成されたのだから
一週間くらいというあやふやな期限まで待つ必要はなくなる

採用した方の住人が朝まで待って申請すると宣言しているんだから申請荒らしの申請を却下する前に
申請荒らしじゃないほうの申請を待ってから判断を下せばこんなにぐだぐだすることもなかった
「誰が」に固執しすぎたあまりに住人の合意を採用するという基本を忘れた判断を下したことががる ★の明白な誤りだった

**がる ★** · 2011/08/20(土) 22:07:16.96

>>79
そのスレの>>833が見えませんか？

> 明日の朝くらいまで申請待ちますねー。

というか何がしたいんですか？
貴方の目的はなんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:09:06.95

>>82
もっと言えば、匿名掲示板の「人数」にこだわり過ぎる点もおかしいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:16:36.87

>>80
俺なら他の住人がhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/302を追認するのを待ってから受理したろう
全く同じ申請案なんだから改めて申請しなおす必要もないしな
そうすりゃいつまでもお前が騒ぎ続けることもなかったのにな、なんせ自分の申請が採用されてたんだから

ちょっとまってりゃスムーズに運ぶのに餌（申請）をチラつかされると即飛びついて話をややこしくしてる
がる ★は強大な権限をもつことに慣れすぎてそれを使うことを我慢できなくなった裸の王様状態
質雑スレや議論スレでも自分の言いたいことだけいって、あとはログを読め（笑）だし議論のできない荒らしと同レベル

**がる ★** · 2011/08/20(土) 22:25:54.19

叩きたいだけなら最悪板へどうぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:27:56.41

あなたへの批判だから真摯な姿勢で向き合うように＞がるさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:31:02.62

>>83
午前中って日本語の意味がわかりますか？
ご‐ぜん【午前】
《「午」はうまの刻で、正午のこと》１夜中の零時から正午までの間。⇔午後。２夜が明けてから正午までの間。ひるまえ。⇔午後。
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E5%8D%88%E5%89%8D/m0u/

そのスレの833の投稿時刻をもう一度見てください、2011/07/17(日) 00:48:07.41です
すでに午前中ですよ
あなたが却下したhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/302 2011/07/17(日) 01:51:49.23 ID:2V749uGf0も午前中だな

2011/07/17(日) 00:48:07.41に明日の朝くらいまで申請待ちますねー。っていったら
厳密を期するなら18日の正午前後まで待つと解釈するのがまっとうな日本語だ
日常生活なら意を汲み取って明朝、つまり17日の日が昇ってからと解釈するが
そんな曖昧なことを厳密な判断をくださなきゃならない変更人のすることじゃない
まほら ★やトーマス ★なら念には念を入れて18日の正午まで待ったろうよ
がる ★は一方に肩入れしすぎるあまり変更人の本分を忘れてしまってるんだ

＞というか何がしたいんですか？
＞貴方の目的はなんですか？
がる ★はもっと腰をすえて落ち着いた判断ができるまで変更作業に手を出すな
精神薬飲んでまで無理してすることじゃないんだぞ、ボランティアは

**蒼い野次猫** · 2011/08/20(土) 22:31:43.61

　　∧∧
　 (；・∀・)　「正しいか・間違っているか」は大切な要素だけど、そこを重視しすぎると「自治」じゃなくなりますよ。
～(,,＿_,,)　　同様に「匿名掲示板の人数」も確かにあやふやだけど、そこをかるんじると自治の目的である処の
まとまり(秩序)ができませんよ…と。板の自治を大切に思うんなら、是非もう一度板で話し合いし再度申請のプロセスちーずを。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:36:17.56

>>88
> がる ★は一方に肩入れしすぎるあまり変更人の本分を忘れてしまってるんだ

それは強く感じますね。
対立する片方に肩入れして、もう片方を悪し様に扱き下ろす。
まほらさんはアクアリウム板でやったのと同じミスです。
公平な判断話下さなければいけない変更人にあるまじき行為。

**がる ★** · 2011/08/20(土) 22:36:26.91

>>88
ただの揚げ足取りと屁理屈にしか見えないので、以後放置で。
私に不満があるのであればそれなりの人にメールでもなんでもご自由に。

まともな話し合いをしたいのかと思いきや結局人格否定ですか。
がっかりです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:38:25.04

>>86
じゃあ客観的な話だけしようか

>>56のあなたのレス
＞当時の議論スレの流れでは、7/17の午前中に申請するので
＞それまで意見のある方はお願いします。という流れだったんですよね。
これはあなたの思い込みであってhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/302を却下する理由としては不適当ではないですか？

ご‐ぜん【午前】
《「午」はうまの刻で、正午のこと》１夜中の零時から正午までの間。⇔午後。２夜が明けてから正午までの間。ひるまえ。⇔午後。
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E5%8D%88%E5%89%8D/m0u/

そのスレの833の投稿時刻をもう一度見てください、2011/07/17(日) 00:48:07.41です
あなたが却下したhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/302 2011/07/17(日) 01:51:49.23 ID:2V749uGf0も午前中

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:40:49.64

>>92
>自治スレに午前なんて単語は一度もでてきてない

って自分で言っといて、「午前」の定義で無意味に引っ張るのは無意味としか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:43:46.51

>>90
２ちゃんねるの管理人や代理人やそれらに類する人たちは自由にできるんだよ
それ以外のボランティア★は住人が使いやすいように個人の価値観を捨てて作業にあたらないといけないだけで
２ちゃんねるは公共施設じゃないし公平である必要はない、そこは勘違いしちゃいかんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:45:04.46

>>91
ただの揚げ足取りと屁理屈にしか見えない

つ　鏡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 22:54:13.16

>>94
２ちゃんねるの管理人は「マァヴさんやＳＤさんの考えと
おいらの考えを一緒にされては困ります」と言ってましたよ。

パケモンの代理人以外の人たちは管理権限の一部を借りている、ただの利用者です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 23:41:49.77

>>92
めんどくせーけど見てやった野次馬としては、

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1306588100/833
>日付変更辺りで、って言ってましたけど、何かやけにログ伸びてますし、
>見落としがあったら仰ってもらいたいんで、明日の朝くらいまで申請待ちますねー。

この意味だと、朝といえる時間で意見を切って、その後なんかまとめて申請するように見える
それをもってがるの人は、あーじゃあ午前中あたりに申請くるってことかーと判断してもおかしくはない

さらに>>859-860できちんと>>833の宣言に対する申請宣言と申請実行報告を行っている
から、がるの人からすれば、これが>>833の宣言に伴う報告と受け取ったのでしょう

そもそも、そのスレの↓にきれいにまとめてあるじゃん？どこが不満なの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1306588100/890

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/20(土) 23:52:10.36

ただ、一点なるとすれば、IDが無い板であるので、
宣言および実行者は同一であることを証明するために酉くらい付ければよかったのかも知れない

もし、今後さらに変更したいのであれば、
きちんと>>833に似たような手法を取って、さらに酉でも付ければいいとアドバイス

ただし、一度通したものを、
・日を置かずに変更すること
・しかもそれをすでに複数回実行していること
これをすること、してしまったことは、中の人の心証をかなり損ねているということ
あくまでボラは人間であり、完璧人間や機械では無いので、
そういう感情で、簡単に判断はブレということを理解すべき

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2011/08/21(日) 03:08:20.68

あ、ちなみに309は俺でーす。
そりゃ当然リモホ違うわな。

申請宣言したのも実行したのも俺で間違いないです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1306588100/918

ここら辺りがソースになるかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 06:39:19.94

>>99
つまり医者板自治屋が新板でねだるスレで提出した長文を
名無しの妙心が申請して、がるがＩＰ覗いて妙心だってことに気付いて
それ以外の申請を蹴って受理したと。

がると妙心の馴れ合いでローカルルール決定ってか。
たまテレのＩＰだからわかりやすいよな。
これじゃあ、ネームバリューのある投稿者でないと申請できないじゃん。
医療知識のないハゲが出しゃばるなよ。
おまえはもう過去の人なんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 09:41:41.82

>>99
御側御用取次になって各板のLR申請に尽力してください(´･ω･`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 11:45:03.00

>>99
ログ見りゃ一目でわかることをわざわざ売名ごくろうさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 12:00:09.01

>>99
ありがたきお言葉

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309940258/167-170
＞そのようなことが自分自身でわからないのであれば、
＞自治に向いてないと思いますよ。

＞住人ではなく「貴方が」納得しないんでしょう。

**きらこうのすけ** · 2011/08/21(日) 12:01:38.04

あ、これは失礼。
あんまりに必死なんで顔真っ赤にしているみたいなのを想像していたんだけど、
たとえ話もわかんない電波でしたか。
ごめんね、馬鹿には日本語は難しかったね。

あと、リゾットさんありがとう。
どっちに向かって言ってるかわかんないけど小物は(俺含んで)ほおっておいていいよ

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2011/08/21(日) 16:22:18.65

>>101
目について気が向いたら、だからなぁ・・・難しいと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 16:23:05.09

>>100
>医者板自治屋が新板でねだるスレで提出した長文を

その人がそう自称してる、という以外のソースか何かがその後出たの？

「あの長文は自分（彩虹）が書いたと言えばガルが変更に動くに違いない」という
ガキっぽい目論見でその人が口からでまかせの嘘をついてるだけに見えたんだけど

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2011/08/21(日) 16:40:04.83

俺の知るかぎり出てないっすね。

なのに「荒らしの書いた文章だからまともに取り扱う必要が無い」と
「荒らしが書いたと自称している事だけを根拠に」言ってる人が、
何度それを指摘しても消えないんっすよね。

ふしぎふしぎ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 19:28:46.36

つまり荒らしが書いたローカルルールってことは否定してないわけだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 19:38:58.63

>>106
逆、だと思うけどね
彩虹が書いたローカルルールだと知れば拒否される、と
なんせ破門された人だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/21(日) 20:14:53.68

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1306588100/808-809
808 名前： 791 投稿日： 2011/07/16(土) 22:03:22.71
>>805

俺は「優しい」からもう一度尋ねます。

俺は貴方の心の中にあるべき

自分の主張を他者に見せよう、理解してもらおう

という姿勢が見当たらないんだが、なぜだ？
と問いかけしています。

お答え下さい

809 名前：メディック ◆mediC9mFY2 [sage] 投稿日： 2011/07/16(土) 22:04:48.92
>>808
過去ログを読めば理解できることをいちいち説明しないのは
相手に恥をかかせないための私の優しさだと理解してください。

**誤爆＾＾** · 2011/08/21(日) 20:16:42.54

>>110　【神戸湊】病院・医者板のかまってちゃん【OCN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295864462/626　←　この続きのつもりが此処に来てる＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/26(金) 18:41:43.42

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1314337961/
ここのクズどもいつまで経っても話を進めないんですけどどうにかなりませんか？
私はどうなったっていいんですけど、ここまでぐだぐだだと見ててイライラするんですよ
仲介役になって頂けませんかねー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/26(金) 18:49:19.05

>>112
どうも見ていると、ゲーム関係のは「気に入らない奴をやり込める為」に
ローカルルール変更を企てるきらいがあるね。
あまりそういうルールの作り方はしない方が良いと思うのだけど。

申請する時には「気に入らない奴をやり込める為」なんて書かない訳だけど、
何というか、見ていて子供っぽいっていうのかな。
水遁ができたから好都合とそれを入れようとするのもそう。

過剰な連投とか言うけれど、元々さるさんとかある訳だし、
そんなものをローカルルールとして定義する意味が分からないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/26(金) 18:59:23.26

ほんと何ででしょうね～スマブラスレに限ってはゲームのプレイヤー層から考えて納得なんですがｗ

あと私は●持ってるからさるさんは効果なかったり
今は荒らしてないですけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/26(金) 19:07:59.56

尤も、今回はむささびが水遁したいが為にゴリ押ししてるので
ちょっと事情は違いますがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/26(金) 19:25:06.12

がる★さんの冷静な対応に感謝します。
ゲーム関連の板は言葉は悪いですが「ガキ」が多いので…。
流れをみるに自分のルールを作って推し進めたいだけの連中が大半みたいですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 01:09:38.02

内容見る限り、明らかに荒らしだよねこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 04:05:06.81

だからさっさと申請通せって言ってるだろ？
そしたらあいつも堂々と水遁出来て、私も水遁は効果ないってことを示せてラッキーラッキーじゃん＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 04:05:57.20

>>117
頭足りないのかな君？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 10:06:44.69

なんでこいつ俺に怒ってるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 10:21:56.93

ごめんなさい。
でも事情を察して欲しかったの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 11:01:21.38

>>120
そいつが件の埋め立て荒らし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 11:14:48.77

>>122
だろうな（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/27(土) 11:37:14.02

今はもう止めてるけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/29(月) 06:24:43.33

質問です

ローカルルールはあるようなのですが
その設定を確認するにはどうしたらよいのでしょうか？
また、

自治スレが落ちて久しく、板は荒れ放題になっております。
ここで自治スレを立てる場合、住人の許可なく
立てるだけなら立ててよいのでしょうか？

自治スレを立て、そこで新しいLRを話し合って決めた後
申請すればよろしいのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/29(月) 11:21:29.53

>>125
上段
板自体を普通のブラウザで開いてみましょう。すぐわかります。
専ブラによってはLRが確認できるものもあります。

中段
自治スレを立てるのは誰の許可もいらないですよ。

下段
それでOKです。
申請の際は申請のルールをしっかり守らないと却下されます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/29(月) 12:04:23.60

>>126
専ブラですと、投稿ボタンを押すと「ローカルルール」というタグが出てくるので
これを確認すればよいのですね？
自治スレについては、ある程度の賛同が必要なのかと思ってました
立てるだけでしたらおｋなのですね

レスありがとうございました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/30(火) 23:42:33.43

変更人さんに質問です。
全体への告知としては
「看板にjsを使ってる板はLR変更、板設定変更は出来ない」ということになっているはずですが

ゲハ（ハード・業界板）が特例でがる★さんに直接書き換えていただいたようです
（/operate/1294834863/482　ハード・業界板さんは荒らしが多いので…）

質問です

1、js看板の板であるゲハがローカルルールの変更を申請し、スレの進行もLRの内容も何も問題がなかった場合、
　LRは変更していただけるのでしょうか

2、昨年までのdubaiサーバークラッシュやkamomeサーバークラッシュでLRがなくなり
　復帰依頼をしようにもjs看板のため断られている・見合わせているままの板があります（ジャニーズ2板、ハングル板など）
　これらの板が今js看板のままLR復旧を（再度）依頼した場合、
　LRは変更していただけるのでしょうか

3、1がイエスで2がノーであるなら、その判断基準はどこにあるのでしょうか。
　変更人個人の主観、感情によるものなのか、変更人の技術（直接触れる変更人にたまたま当たるかどうか）によるものなのか、
　荒らしが多い、規制・削除などが多いなどの変更人を納得させる特別な根拠を提示する必要があるのか。
　板のその他の個別の事情によりjs看板の板でも対応する場合と対応しない場合があり基準は答えられないのか。

お答え願います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/31(水) 00:38:13.31

どっちもイエスですよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/31(水) 00:54:37.72

>>129
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/416-417

出してみました

**がる ★** · 2011/08/31(水) 08:15:33.57

えーと。

既存のjs看板については、原則そのままの扱いにしてます。
js看板であっても、他の項目は変更可能にしました。

但し、新規のjs看板は受け付けていないのでcgiか設定txtに変更して
依頼してください。
設定txtについては看板申請スレTOPのwikiを参照で。

あと既存のjs看板がjsのままURLを変更するのも禁止です。
URL変更の場合は、jsからcgiもしくは設定txtに変更をお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/01(木) 06:10:42.44

>>131
お答えありがとうございました。了解です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/04(日) 19:13:58.22

むささび♪がローカルルール水遁をしたくて（ただそれだけの為に）
あちこちの自治スレに介入してるから、LRに水遁表記は不可でいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/04(日) 19:24:51.36

エスパー現る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/05(月) 07:45:52.81

>>133
むしろLRには「この板では忍者の身勝手な水遁は厳禁です」が必要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/08(木) 00:47:57.38

申請スレに書くと怒られそうなのでｗ

１ヶ月も続かない議論は、早い話需要がないとか
名前欄変えて告知するより、どれだけ長い期間議論が維持出来纏まるかの方が
重要かもな～
告知したって、興味ないやつは来ないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/08(木) 01:08:40.17

>>136
全会一致（住人の総意）なら一ヶ月も議論する必要は無いんだよ。

大抵の板の場合、結局は A 派と B 派の持久戦みたいになるんだけどね。
過去には三ヶ月以上も議論し続けて、結局申請すらしなかったような板もあるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/08(木) 09:11:48.82

全会一致なんて、普通あり得ないし。
誰も彼もが毎日２ちゃんに顔出してるわけもない。
意見を出し切る期間というのが必要になるんだわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/08(木) 13:06:15.70

正直、「荒らしはウザイ」と感じていても
じゃあ話し合ってそれをどうするか？なんていうのは
面倒だし分からないし時間もないヒマもない、って人が多数ですからねえ。
ぶっちゃけ自治スレ立てても、関心ない人は書かないし。

まあ、期間を設けるのが一番ですね。
あとは自分で頑張る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/08(木) 20:38:42.94

>>137
それは「たまたまその時期にそのスレにいて発言をした人の意見がたまたま同じだった」だけで
総意なんてもんじゃないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/11(日) 10:27:52.48

ネットではサイレント・マジョリティは存在しないと同じ

**医者板ローカルルール** · 2011/09/12(月) 06:58:38.43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313039333/709　移動しました。
以前、このスレ無いからとあっちに書いたあと此処が立ったの忘れてた。

本題
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/432　がる ★

> あと蛇足ですが、申請しっぱなしではなく自治スレなどの
> リンク変更申請もこまめにやって頂ければと。それも自治活動の
> 一部ですので。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315711875/1
> (2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
> ●病院・医者板自治スレッド　第41病棟●
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1314520567/

議論スレは読まないの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1314520567/161

何の為の(2)リンク貼り付けなんだか…

**がる ★** · 2011/09/12(月) 11:06:17.97

>>142
そうしたいのなら、話し合って合意をとって申請してください。
蛇足ですが、以前の申請時は自治スレなどのリンク先2ch検索に
したいという動きがありましたが、LRの容量制限である2kbを超えるので
利用者さん達が導入を断念したという動きがありました。

繰り返しますが、リンク先を2ch検索にしたいのなら、不要な項目があれば
削って、全体が2kb以内に収まるような案を板で提案して合意を取って
申請してください。

私からは以上です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/12(月) 19:41:01.59

2kbはあくまで目安で、少しくらい、先っちょだけなら越えてもいいって話じゃなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/12(月) 23:06:14.40

先っちょしか入れないから！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 14:33:31.85

海外テレビ
http://toki.2ch.net/tv2/

文字数＝2053（全角文字数＝808、半角文字数＝1245）、Ｂｙｔｅ数＝2861
内、改行文字数＝38、復帰文字数＝38、文書数＝53（｢。｣数＝16、｢.｣数＝37）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 15:24:00.59

海外TV板のローカルルール部分のみ（「read.cgi モード切替 ■▼」とか
「ほのぼのニュース」といった、２ちゃんねる側の仕様で表示されている部分）を
除いてメモ帳にコピペして保存したら、1,764バイトしかなかったがなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 16:22:33.39

>>147
http://toki.2ch.net/tv2/head.txt
の、ソースの容量だよ。
確認してないけど、結構ありそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 17:28:54.58

>>148
なるほど。それを同様に保存してプロパティ見たら、2,829バイトと出た。
htmlタグがかなりあるんだね。

**146** · 2011/09/13(火) 17:37:15.62

>>147
http://toki.2ch.net/tv2/head.txt
文字数＝958（全角文字数＝808、半角文字数＝150）、Ｂｙｔｅ数＝1766
内、改行文字数＝33、復帰文字数＝33、文書数＝16（｢。｣数＝16、｢.｣数＝0）
計測サイト（http://tomari.org/main/java/mojicnt.html）からの丸写しだから正式に幾らになるのかワカリマセンが、
>>148さんが書いていおられるように、
テキストのソースを入れてみたのが>>146の数字です。

医者板に書きましたがhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1314520567/198今回バイト数などの話題もなく妙心だと思う申請者は完全スルー。
医者板でバイト数に関しての話が出たのは2年前だったか？彩虹が書いてたとき以外は審議して、
最終的にバイト数が幾らになるからこれは使えんとかのレス内容は無しだった筈。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 17:47:03.21

>>149
http://toki.2ch.net/tv2/head.txt　プロパティで見れるん知らんかった。
ソースもメモ保存してそのプロパティ見たら見れるんも知らんかった。
サイズ2.80KB（2,869　バイト）

計算できるサイトをお気に入りから見つけるんにいっつも時間かかってたから嬉しいわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 18:32:36.11

他所も2KB越えてるんだから、こっちも越えてもいいじゃないか
って話になるのかしらん

当時の事はよく見てないけど、海外TVのLRが入ったのは2002/02/14で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/
「2KBくらいにして欲しいなあ」と話が入ったのは2002/09/08なのかな
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030373200/
> 18 ：実験中毒 ★ ：2002/09/08(日) 06:16 ID:???
> 実はとっても迷ったんですけど、、、
> 申し訳無いですけど、ルール自体長すぎますです。。。
> 目安としては、大体 2KB ぐらいにして欲しいなと。
> 最初に言わずにすいません。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/09/13(火) 19:25:11.37

「余所の板がこうだからウチも入れろ」と主張するにしても、「その板がどういう経緯でそうなったか」を
事前に調べておかないと恥をかきそうですね・・・

むしろ、下手に余所の板を引き合いに出したりして、小細工しない方がいいのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 19:38:35.66

ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/

2kbの話は、前スレのはじめの方でやってようだね。
そっち読んでみたら。
ただ、読んだ感じだとがるさんは、それを変える気は薄そう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 19:41:02.84

と、やってたのはがる★さんじゃないか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 20:27:29.75

がる★さんは2kBはかなり厳しい制限だといって、理由を聞かれるとはっきり答えられなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/09/13(火) 20:46:20.46

理由というより、自分はそういう方針・考え方でいくというだけでしょ。
つまり、その考え方や方針を変えるようなプレゼン（？）をしないといけないのかも～