携帯→2ch運用情報スレッド130

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 13:48:00.22

★まず>>1をお読み下さい★
ここは携帯電話・PHSから２ちゃんねるにアクセスする人の為のスレッドです。
携帯からのアクセスによる不具合・トラブル等があった場合は「まとめページ」と、少なくとも直近20レスを読んでからこちらのスレでどうぞ。
まとめページ
http://mickey.mirv.net/mobile/
「proxyに繋がんない。。」などエラーで見えないときは、
http://mickey.mirv.net/help2ch/mbile2ch.html
携帯用ﾒﾆｭｰ一覧
http://mickey.mirv.net/mobile/menu.html
FAQを読んでも見られない･書き込めない時は
http://mickey.mirv.net/mobile/form.html
アクセス規制のまとめ
http://mickey.mirv.net/mobile/kisei.html
過去スレ
http://mickey.mirv.net/mobile/kako.html
関連スレ
http://mickey.mirv.net/mobile/kanrent.html
関連URL
http://mickey.mirv.net/mobile/link.html
もちつけ2.0まとめ
http://mickey.mirv.net/mochi/
　前スレ
携帯→2ch運用情報スレッド129
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314359653/

★まず>>1をお読み下さい★
対応してもらうためにも、以下のように書いてこのスレッドに報告してみて下さい。
※必ず対応される保証はありませんが。
１.まず、名前欄に半角小文字でﾉtasukeruyoと入れる。
２.？メール欄には何も入れない。
３.？本文の欄に以下の内容をなるべく詳しく書いてください。
【使用メニュー】
【不具合のアドレス】
【エラーメッセージ】
【不具合内容】
※なお、従来のr.i/p.iは廃止されました。携帯メニューのいずれかをご利用ください。
※2ch運用情報板のr.i/p.iは非常時の為に、まだ廃止しない見込みです。
※まちBBSは2chでは無いため管轄外です。
まちBBSに関することはまちBBS会議室でお願いします。
携帯規制確認
http://sv2ch.baila6.jp/chk_mobile.cgi?guid=ON
携帯用ブラウザ
http://slot-r.com/2ch/browser.html
2ちゃんねる携帯電話大規模規制に関するまとめwiki
http://www39.atwiki.jp/2chmobileban/
(更新は止まってます)
携帯からも見れます。
質問する前にお読みください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:42:31.54

〇docomoは全板での導入決定によるもの。※忍法帖スルーの板を除く
〇auは先の鯖落ちのどさくさに紛れて何故かエラー頻発中。
（身代わりでしか書けない、見れない、書き込めないetc.）
エラー400表示を主に、多数挙げられている状態。

>>10-13
前スレの要点
あとは前スレはほぼムダレス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:45:58.08

おっと忘れてた
>>1乙

しばらくは>>10-14嫁
読めないめんどくさいのは知らんがなで良いかと。
ﾉｼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:48:40.12

個人的に>>10-14読んでも書けないと言う人は、ずっと書けなくていいと思うので、しばらくこのままでいいです。

忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/08/28(日) 14:50:03.79

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:50:19.64

なんか書き込めなない奴見てると楽しいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:51:00.17

身代わりでも書けないauて、ワンセグも見れない相当古い機種とか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:52:21.02

身代わりで書けてもスレ立てできないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:54:57.22

>>1乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:56:19.33

>>11
修正版が48時間以内出るはずだがまだ修正されてないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 14:58:11.44

>>20 レベル40あるのに復帰して0だったらキレる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:06:07.02

多分0にされると思うぞ、この状況じゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:08:20.37

まだ書けねーぞＡＵ
どうなってんだよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:08:20.84

ISシリーズ買ってくる…
12shが電池もち最強なんだよね…
73500…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:12:53.96

身代わりで書き込んでも大丈夫なの～？

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/08/28(日) 15:13:00.52

身代わりできねぇ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:24:49.74

スレ立てなんぞ出来なくて結構、書き込ませてくれるだけでな。
クッキーだかクラッカーだか知らんが、何のこっちゃら解らん
つべこべ言わずに前の状態に戻せよ、わざと放置してるだろ

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/08/28(日) 15:29:04.15

忍法帖は一からやり直しだしもうやだ。
これさ、機種変えさせる為に仕組まれてるんじゃない？
前スレの簡単「身」のやり方貼っとくわ

>>auトップから「べっかんこ」と、検索かけてべっかんこへ行ったらスレタイ検索で書きたいスレ探して書じゃなく身を押して書いてごらん
今までに書いてる説明はややこし過ぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:30:44.30

おまいらPCから書けよ

● 忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/08/28(日) 15:32:55.37

一旦、どろんして再度書き込みテスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:33:41.17

>>1
>>10
スレ立て＆テンプレその他、ありがとうございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:35:02.41

>>31
しね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:35:11.12

PCあげるのマンドク

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:37:32.11

DoCoMoでええやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:38:55.63

テスト
＞　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でテスト
＞　　/　　つ　つ　<　大丈夫だって，こんなテスト誰も観ねえよ
＞(( (_(_　ﾉ　ノ
＞　　し∪ ∪
＞
＞　Σ（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
＞　　/　　つ　つ
＞　 (_(_　ﾉ　ノ
＞　　し∪ ∪
＞
＞　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
＞　　/　　つ　つ
＞　 (_(_　ﾉ　ノ
＞　　し∪ ∪
＞
＞　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
＞　　/　　つ　つ
＞(( (_(_　ﾉ　ノ
＞　　し∪ ∪
＞
＞　　（　　´）｀Д） )) < ﾀﾞﾒｪ
＞　　/　　つ　つ　
＞(( (_(_　ﾉ　ノ
＞　　し∪ ∪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:40:49.70

これだと４日以内になってるので、まだパッチがないの？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1108/25/news023.html
　Apache Web Serverに未解決の脆弱性が存在し、この脆弱性を突いた攻撃が横行しているとして、Apache Software Foundationが8月24日付（米国時間）のアドバイザリーで注意を促した。
　アドバイザリーによると、ApacheでRangeリクエストを処理する方法にサービス妨害（DoS）の脆弱性が存在する。影響を受けるのはApache 1.3とApache 2の全バージョン。脆弱性を突いてリモートから攻撃を受けると、大量のメモリとCPUが消費されてしまう恐れがある。
　脆弱性情報は先にセキュリティメーリングリストでも公開され、攻撃ツールが出回って広く使われているという。この問題を修正するパッチは4日以内に公開される見通し。アドバイザリーでは当面の対策として、攻撃を避けるための設定方法も紹介している。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:50:27.56

仕方ない頑張って運営様

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 15:54:06.34

２ちゃんPCで見たくねえ。
俺は馬鹿だから、IP抜かれるのとか、ブラクラうっかり踏みそうだしな！
つか、携帯で踏んだよ。

2011/08/28(日) 15:59:01.77

ケセラセラ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:09:04.26

なんだかんだで、解決法を見つけたんだろ
おまえら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:10:18.23

>>27
逆に何が不安なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:11:11.66

だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:18:12.18

誰かauに問い合わせた勇者はおらんのか

俺はヘタレだからダメだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:27:32.93

べっかんこなんか使いたくねーんだよなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:33:32.94

運営からしたら嫌いな携帯が困ってようがどうでも良い、作業は後回しって感じなんだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:48:08.98

PCはクッキーを削除したり編集したりして対応している
PC用専ブラはこれを自動的に行うバージョンを出しているものもある
携帯は書けない人は身代わりの術を使うぐらいしか今のところ対応策がない
ちなみにp2でも書けるらしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:52:54.29

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 16:57:29.51

あれ？書けるな…
おもちゃ板で忍法帖経由すると書き込みが終わりましたって表示は出るんだけど
実際に書き込みが反映されない…
どうなっとるんじゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:02:03.23

難民生活65時間経過…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:03:38.57

身代わり経由だとエラーが出ない模様

◇1レスのメッセージ容量制限

現在のレベルに応じて1つのレスに書き込めるメッセージの長さが制限される。
ただし、２ちゃんねるビューア（●）にログインしている場合は適用されない。

レベル最大メッセージ長
Lv=1 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.3倍まで
Lv=2 同値の0.4倍まで
Lv=3 同値の0.5倍まで
Lv=4～5 同値の0.6倍まで
Lv=6～7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上同値の1.0倍まで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:04:10.89

人身事故の交通情報を鉄道情報板に書き込みたいのに（´・ω・｀）
ダメか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:04:29.09

>>48
ｐ２って何やねん？ (´･д･`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:07:06.03

まちBBS

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:07:29.75

には書き込めるんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:07:38.70

>>52
文章削ったら身代わりで行けた。
ﾄﾝｸｽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:09:21.47

PCであれ携帯であれ個別に規制かけたくて作ったのが忍法帖だろ？
本末転倒だよな、使いこなせないシステム作って何したいんだか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:10:04.10

>>54
http://p2.2ch.net/

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/28(日) 17:24:03.76

はぁ呆れる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:24:23.81

>>52
俺も削ったら反映されました
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:34:28.28

忍法帳って無意味っぽいの何？

ちょっと書いてお礼しておきたいのがあってもこれって…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:44:13.10

ダメだ～全く書き込めない au携帯がダメなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:50:52.80

チキン昇格おめでとうございます♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:52:47.98

まだauのみ鯖落ち続いています。というより見れても書けないです。
禿電やdocomoはcookieが消せるのでおkだけど、au携帯は、cookieがEZ鯖で管理してるため
自力で削除できないかららしいです。
たまたま短いcookieなら書けるけど、たいがい長いので無理

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:53:29.66

こうなったらここに居着いてやる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:56:14.03

>>11
ほんとにもうｗｗｗｗ
ニコ動はauに付随するソフトのせいで手回し式だしｗｗｗ

泣ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 17:56:27.70

長文打ったのに書きこめなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:08:43.72

>>65
うわ、ユーザー消去させて欲しい。

wb53proxy11.ezweb.ne.jp(07051060894491_aa) · 2011/08/28(日) 18:10:24.74

一昨日当たりから、実況（野球ch）での書き込みで
エラー400が出て書き込めません。
携帯はauの古い機種W61Pです。

対処方法よろしくお願いいたします。

KDDI-MA33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:12:25.20

すみません。
焦って書き込みしてからレス読んだら、
結構皆さん同じなんですね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:12:44.12

パッチまだ出てないんだろ？
それまで直るわけねーだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:13:59.79

スマホにしてもいいんだが、情報サイト利用してて継続したいんだよね～。
アイパッドタッチでも買うかなあ。
線量測れるらしいし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:14:41.41

>>67
手回しでまともに見られたら試しがないよ

【東電 72.5 %】 · 2011/08/28(日) 18:15:39.66

http://tvcap.dip.jp/2011/8/28/110828-1810510953.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/8/28/110828-1811060984.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/8/28/110828-1811130421.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/8/28/110828-1811190078.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:16:50.10

>>65 詳しい説明ありがとう私だけじゃなかったのね

でもここに書き込めたことで少し安心しました待つしかないみたいですね;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:16:53.23

なんだ、身で書けるのか
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:30:06.64

★auは現在、普通の書き込みが出来ません★
運営が用意した対処方法貼っておきます

au用の[HAP= PREN= を空にするコード]
704 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 2011/08/27(土) 16:42:02.26 発信元:49.133.56.143 0
>>700 を設置してみたぞ

http://miso.2ch.net/auaua.cgi
ソースは貼ってあるﾆﾀﾞ

184:たかしっく ◆gG7vxdy//E 2011/08/27(土) 17:49:50.52 ID:MGqrTqbv0

>>179 にあったURLを「設」→「ふうま」内に設置してみました。
手元に環境がないので、ちゃんと動いてるのかどうかがわからないのですがｗ

べっかんこの［設］→［ふうま］を見て
○機種対応
×忍法帖
↑の場合、機種自体は身代わりの術を使える状態になっていて
貴方の携帯の忍法帖がまだないだけです
×機種対応だったり、身代わりで書いて「未対応です」がでたら↓で登録申請して下さい
【携帯ブラウザ】べっかんこ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314349714/

現在、身代わりの術が使える携帯メニュー
○べっかんこ　http://ula.cc/
　「身」で書き込みフォームへリンク
○讃岐メニュー　http://s.s2ch.net/
　同じく「身」で書き込みフォームへ
※「設」のﾚｽ引用にチェックを入れると、各レスに「ﾐｶﾞﾜﾘ」リンク設定
○ぬこ　http://n2ch.net/
「設」の ▼書き込みｻｲﾄ - べっかんこ(身代わりの術)で書き込むにチェック
次から「書」で身代わりの書き込みフォームへリンク
※設定無しは「書」から「身代わりの術」を押して
○携帯2ちゃんねる　http://m2ch.com/
　「書」から「身代わりの術」を押して書き込みフォームへ

いずれのメニューも書き込みはべっかんこ(身代わりの術)経由となります

※リンクの際、また「正しい情報を送信して下さい」と表示された場合
「(UIM)の製造番号を送信します」の選択は「はい」で送ってください

他のメニューで身代わりの術を使いたい方はメニュー作成さんに依頼して下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:34:11.74

PCから書き込むのはいいけど
出先や移動中など携帯から書き込みできないからつまらん

運営殿
早く復旧してくれたまい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:38:29.27

稲盛の陰謀か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:44:10.86

身代わりでID末尾Oにする事はできないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:45:33.40

ふうまとかねーし
チョン攻撃なんかビビってないで直せよ
あんな攻撃、やる方が頭おかしいんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:49:45.85

身代わりって、本文が長すぎた場合「長すぎます！」と注意してくれる時と
しれっと「書き込みました」と言いながら書き込んでくれてない時があるんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 18:59:51.35

数日で戻るレベルでは、なさそうだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:07:28.15

何か面倒だからもう読むだけにしとこうかな？いつかは元通りになるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:10:10.46

ＲＯＭっているのもいいかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:21:19.72

規制中の時みたいに
ラウンドクラシックや交通情報板には
書けるようにしてくだちゃい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:31:15.59

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:31:34.60

なんでやねん
なんでやねん
なんでやねん

早く突っ込みいれたいわｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:32:16.67

あ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:38:45.17

イライラ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:40:16.82

あ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:44:33.57

身から書けば書けたぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:47:01.48

これとは別に一年ぐらい前何ヶ月間か携帯規制なってませんでしたか？あれはなんだったんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:50:27.99

>>2
多少手間かかるけどν速で書けた。
でも県名はCATVだってw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:51:21.84

もう400エラーはたくさんでござる
鈴女、ムキーッな感じでござる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 19:52:10.72

不便だね

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/08/28(日) 20:03:32.12

この間にイラついて機種変えちゃう人多いんだろうな・・・
auの思うツボ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:03:34.18

早くしろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:06:42.20

古い機種で書くとかけるのはなんでだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:09:16.95

>>94
お前みたいなヤツは半年ロムれ！

みんなイライラしてないで、説明通り携帯メニューから入って、身から書けば出来るぞ！理解出来ないお馬鹿なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:09:27.21

>>98
キャリアごと変えてやろうかと思う今日この頃。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:11:55.54

身代わりめんくさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:15:31.65

ＡＵ

新機種ＣＡ００６では書けません
旧機種のＷ４１Ｓでは書けます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:16:15.33

>>73
線量測れるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:18:05.52

笑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:20:22.65

アイパッドタッチてなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:22:56.25

>>101
俺は説明通りにきちんと実行したがそれでもエラー４００にシャットアウトされたんだよ！（勿論、べっかんこスレにも報告・依頼済みだが三日経った現在も何ら改善無しなんだよ！）。
勝手に決め付けないで…俺みたいなケースの人間もいるのを解ってくれ！
何回も期待しては裏切られてるんだから…。
スマホに替えるしかないのか au (T_T)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:24:26.77

早くせんかいこのがきゃああああああああ('A`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:26:55.48

巣ではクソみたいな連投厨が暴れ放題

早く何とかしろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:27:29.47

２ｃｈに出先から書き込めないだけでスマホ機種変ってのもキモイなあｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:29:25.37

規制かと思ったら、au側の不具合(？)か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/08/28(日) 20:29:51.85

>>96
戦国ランス…

まぁ、また～り待つべや…