【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>922
誘導のさいは、コテと誘導先のアドレスつきだと尚トラブルが少ないかと思います。
例えば、実況らしいものが始まった際に
うるせえょ、実況板に行け等と言うレスが誘導にあたるようになると紛らわしいです。
お手数ですがテンプレでも構わないので誘導については統一していただけるとスマートかなと。
ご検討よろしくお願いいたします >>923
基本的に、私が誘導と指しているものは、
実況板のURLorスレッドが記載されたレスを指しています。
コテというのは、キャップかお止め組。であるとわかり得る物が必要であると考えているという認識でよろしいですかね？
コレに関しましては、どなたの誘導でも問題ないという見解がなされています。
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html
誘導というものの認識は皆さん同じゃないのかしら？
違うのかな。 誘導先は別にそれが絶対ではないということを言っておきます。 実況の確認に関してhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/450を参考にするということは
・実況対象番組の視聴確認は必須ではない。
・ただし実況の確認はなんらかの手段で行うこと。（放送時間、前後のレス等を判断材料にする）
という従来の見解通り今後も活動を行うということで、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/234のような「番組終了後の不可解なスレスト」の防止策はとらないということでしょうか？
（総代の「ミスがあったらシバきます」というのは懲罰であって防止策ではないですよね） 私は一時停止した本人じゃないのでわかりかねますが、
番組終了というのはラテ欄通りです。
例えば、13：00〜13：30の番組の場合、エンディング、スタッフロールが終わったとしても、
13：30になるまでは番組継続中です。
当たり前のことですが、対象とされていたと思われる番組が終了しても、
他の番組を実況されていたら、ダメですよ。 >>927
番組放送時間は25:25-25:55で止められたのは25:58です。
らびゅるく氏に説明を求めたところ調査中とのことなのですが、
調査の報告がないままお止め組としての活動を再開しているので
今後も同様のことが起こるのではないかと危惧しています。 >>928
それは、私に言うのではなく、らびゅるくさんにお伝えするのがいいのではないでしょうか？
此処は「お止め組。」全体の指針を色々考えるスレッドですので。 >>928
失礼しました。
>>927の
＞らびゅるく氏に説明を求めたところ〜 の部分は撤回します。 すみませんアンカーが1つずつずれました。
>>929
失礼しました。
>>928の
＞らびゅるく氏に説明を求めたところ〜 の部分は撤回します。 えーっと、番組終了後の一時停止が今後も起こりうるかもしれないので、
それに対する防止策をということでしょうか？
それとも、咎められているのに、調査報告をせず活動再開することへの、
防止策をということでしょうか？ 番組終了後の一時停止が今後も起こりうるので、
それに対する防止策をお止め組としてとらないのか？ということです。 >>920
説明責任があっても決して全ての要求に回答する必要はないかと思うっす。
特に1度既に説明した内容についての回答も求める輩は過去ログすら読んでないという事だから。
>>922
確かに某総代はねちっこいというか理系人間ですもんね。
だから理路整然としてればちゃんと読んでくれるって事なんだけど。
>>923-924
俺の見解は別スレに書いたけど、そこらへんもキッチリ(以下同内容なので略
>>933
防止策として何か具体的なプレゼンがあるなら
私達としてもミスは無いほうが良いので教えて欲しいです。
それがマジで使えるなら総代に掛け合うことだって全然しちゃいますよ。
ただ現状(私だけかもしれないけど)、各組員が終了時刻に気をつけて活動するって言う原始的な方法しかないっていう。
そこらへん誰か頭良い人がプレゼンしないかな〜？ >>933
私も>>934の素粒止さんと同様の意見ですねー。
各々気をつける意外に難しい気がしますー。 おまえらお止め組に期待しても無駄だぞ
ミスして迷惑しても決して謝らない人間のクズしかいないからな
100%自分の過失でも必死で話を逸らしてその話はもう終わった！としか出来ないかわいそうな子たちだから
一言謝るだけで済むのにそれが出来ない社会から見捨てられたニートがお止め組の正体 あれはなんなんですかね？
ウィルスかなんかで、あのスレッドに書き込むようになっているのかな？
そんなのを作る暇な人はいないか。 お止めwikiを見ていたら、とっくに私の中で結論が出ていることが
継続審議中になっていたので、ここで言っておきます。
＞"【お止め組。】お止め処理議論スレッド 12【苦情はこちらへ】"から継続中
＞スポーツの実況について、番組単位で制限をかけると試合終了後も番組が終了していないなどの実態に合わない場合が多く、
＞「試合内容や結果については試合開始から終了までを単位にするほうがしっくりくる」という提案が出ています。
試合内容や結果については、試合開始から終了まで。
（ただし、当然現地にいる人しか入手できない情報は除く）
試合後のセレモニーや、ヒロインなどについては、すべての番組の放送終了まで。
とくに野球などの場合、地上波が放送を終了していても
BS・CSなどで放送が継続していたり、ラジオで放送していたり、
Webでのストリーミング配信などもやっていたりするので注意が必要です。
ただし、何度も言っていますがルールを厳格適用するだけが能ではありません。
試合が終わったら、その試合についてすぐにでも語り合いたいのは道理。
（スポーツの試合に限らず、アニメや歌番組、ドラマなどすべての番組に言えることですが）
闇雲に止めるのではなく、スレの流れをよく読んで止めてください。＞お止め組各位
とはいえ、仮に本当に実況していたら、止められても文句は言えません。
その時はあきらめてください。＞住人各位 > 闇雲に止めるのではなく、スレの流れをよく読んで止めてください。＞お止め組各位
どういう流れのときに止めて、どういう流れのときに止めないのか
総代とお止め組各位は同じ方向を向いてるのかな？ >>939に補足というか、別の言葉で説明。
試合が終わったら、まあお察しくださった上で上手いことアレしてください、ということです。 お止め組の人はそれでわかるのかー
俺には何が言いたいのかよくわからんわ お止め組の人だって分からないよ。
分かる人だけやってくださいってこと。 このスレなんで雑用さんと総代さんしかいないのでつか？ ■『仏の顔も三度まで』ルール
誘導か警告後に４種類以上のIDでの実況が確認されてから、
時限スレストをするということでどうでしょう？
これなら無理に雑用さんを辞めさせなくて済みますし。
スレッドの利用者も納得するし、止められても諦めも付くでしょう。
はじめの3人までは実況し放題だから我先に実況を始めてしまうな >>951
個人的にはそのルールにのっとってまずやってみてほしいですね IDが無い板は今は無いのかな。
IDが出ない or 消せる掲示板だと
レス量10以上とかにしないといけないかも。
>>952
書き込み者のIDに拠るカウントとは別に、
レスの総量規制も併用したほうがいいかもしれませんね。
大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい
あちらにも書いた事ですが、
色んな人間が集まる匿名掲示板である事を踏まえてルールを検討して頂きたいと考えています
IDが出ないスレで、一人で多数の実況を行う人間の判別や水遁が出来るのかなど、
2chの基本的なシステムも知らない人間なので、ルールについての細かい話はできませんが・・・ １レスでも見つけたら・・・ではなく「100レス中、最低２レス」などの複数レスの確認とするなどね
「最初に止める場合、１０〜２０レス中に「２つ」実況があった場合から」
「１００レス中、２レス」の例には当てはまってないだろ
以上ID:AXvOQdCn0自身が挙げてた例でいうと雑用は「１００レス中、２レス」以上の実況があれば止めてよしでいいんじゃないの
ID:AXvOQdCn0自身の案なんだから文句ないだろ 本当にスレを止められたくないんならゲハは実況板誘導後1レスから水遁おｋやこらこらおｋにすりゃいい
スレが止まってまじめにルールを守っている人が迷惑しないようにルール違反は厳しくすりゃいいんだ
ゲハ民が自発的に特別厳しくしてくれ、代わりにスレを止めないでくれって訴えたら★も動くだろ >>956
うろ覚えで１年前の記憶を適当に思い出しながら書いたのが「100レス中、2」レス」
過去のレス遡ってみたら、その時まじめに考えて書いたのが「10〜20レス中、2レス」ってだけだ
あんまり言質はとったみたいに騒がないでくれや
再三言ってるように、大事なのは
大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい
どんなバランス感覚のお止めであろうとこれがより守られるであろう
ルール改正であれば文句はない
>>957
匿名の名無しが集まる掲示板だって分かって言ってるのか？
2chを完全統治国家にでも作リ変えるつもりなら、１レスで水遁すりゃいいけど
そのバランス感覚は異常だと思うよ >>954
IDが出ない板というと、テレビサロン板とか。 >>958
＞大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
＞たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい
そりゃもうそのとおりまったくどうかん
だが今のルールではまずスレを止めて全員が迷惑をこうむる方法しかないわけだ
だからルール違反した奴だけがペナルティを受ける案が>>975なわけで
＞どんなバランス感覚のお止めであろうとこれがより守られるであろう
＞ルール改正であれば文句はない
ほうほう、じゃあ>>957でもいいよね
と思ったら
＞>>957
＞匿名の名無しが集まる掲示板だって分かって言ってるのか？
＞2chを完全統治国家にでも作リ変えるつもりなら、１レスで水遁すりゃいいけど
＞そのバランス感覚は異常だと思うよ
えー1レス内で言ってることが矛盾してるよー
スレ全体が止められるのもいや、悪い奴だけを懲らしめるのも嫌ってじゃあどうしろっての
ID:AXvOQdCn0が望んでるのはただ単に少数の実況は認めろってことなの？
小数であろうが実況してたらだめなもんはだめなんだからそれはありえないだろ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_9 >>960
１つだけの問題レスをつかまえて即水遁・・・なんて行為を２ｃｈ運営は認めないよ
だから論外だと言ってるだけ
言ってる事が極端すぎて、バランス感覚に欠けてるとしか思えない >>961
ゲハ民が自発的に特別厳しくしてくれ、代わりにスレを止めないでくれって訴えたら
って書いてるのは読めないのかね
じゃあID:AXvOQdCn0が望んでるのはただ単に少数の実況は認めろってことでいいんだね？ >>962
ゲハだろうがどこだろうが変わらんよ
荒らしの実況だろうがお構いなしに、１レス２レスで即止めなんて行為が止まない限りはね 例えば>>957を、少なくとも、「スレの総意として」
総代が認めることができるような提案の形で
まとめてきて頂けるのであれば、
提案を総代に取り次ぐぐらいのことは致しますよ。
許可されるかどうかはそれこそプレゼン次第では？
もちろんそのことが原因でこちら（お止め組自体）に諍いの火花を持ち込まれるのは
謹んでご遠慮いたしますが。 お止めを利用して気に入らないスレを潰せるんだから何の問題もないだろう？ だいたいこのスレたったときも雑用が原因だろ
あの時いたからわかってるよ
雑用なんとかしなよ 1レスでも実況は実況で止めてもOk
これがお止めの運用を柔軟にするため必要なのはわかるけど
柔軟な運用は濫用を生む可能性があるわけで
雑用の件に関してはまさにそうなってしまった例なのではないかと思う
だから今必要なのはお止め組内でその資質を問うための
内部管理に関するルールなんじゃないの そこを慣れ合いにしてしまったら
こんなことは起こり続けるだろうしね 結局どんなシステムも運用する人の資質で変わってしまうものだよ
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 13
お止め組。やら涼実、実況対応の今後について、いろいろ語りましょう
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 22【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1339931932/
・実況行為についての報告などは
【お止め組。】★実況報告スレ 30★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331147291/l50
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/l50
・忍者の処理や批判要望は忍者の里へ
http://uni.2ch.net/sato/
・涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
前
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
過去ログ>>2-4
過去ログやリンク先を変更して、
過去ログを>>2に分割しました。
他に変更点などありますか？ >>971
おつかれさまです
よろしくお願いします 思うんですがお止め処理議論スレッドってほとんど意味ないですよね？
苦情を受け付けるといっておきながら
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
これがある時点でさ 受け付ける苦情がものすごーく限定されてるよねｗ
でも実際の所ユーザーがお止めに対する苦情いいたい所って
ここで受け付けないといってる部分なんだよね クレーム対応が明らかにズレてると思う
何というかただのポーズなのかなと 「苦情はうけつけますよ」としておきながら
実質受ける気はないんでしょう？と言う印象を持たざる得ませんね
実況なんて1レスでいいならはっきりいってどこにでもあるしね それが2ｃｈの実態でしょうに
お止めが苦情として扱わないといった所 実際にユーザーの不満が消えるわけではないんですよ
そしてそれに傾ける耳すらもってないのが現状だと思います
こんなことを書いても以前結論の出たこととバッサリまた苦情を切るのでしょうかね
相手にすらしていただけませんかね？ 具体的な要望としては
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
これを削除して欲しいです
せめて苦情ぐらいは聞いて
個別に妥当なケースか考えるぐらいの配慮があってもいいんじゃないでしょうか
1レスでも実況は実況だから止めることは可能という権限の部分を問題にしたいのではなく
1レスで止めたという判断の部分に疑問の余地が残る場合 ユーザーの苦情を受け付ける
これぐらいはあってしかるべきだと思います
>>974
支持します
愉快犯が１レス実況をしただけでスレが止められたなどのケースで不満を言う事すら、
その１文を免罪符にスルーされかねない現状には問題があると思われます >>974-975
そのテンプレは
「○○のスレで実況のように見えるレスがないのにお止めされた。これ不当じゃね?」
という疑義だけ受け付けるという趣旨でしょ。
涼実発動を目的にした故意実況をどう扱うかについては、議論スレでなく、こっちのほうが適切な案件のような気がする。 現状すでに聞くことは聞いてますよ。
ただ、テンプレにそう書いとかないと、居座る人がいるのでね。 最初の警告の時点では、1レスでも実況している場合。をそのまま適用していいと思う。
問題は、どれが実況レスなのか？誰もわからない状態で、もう一回実況レスが来ると
問答無用でお止め発動というケースが良くあるってことですな。
これじゃ、特定スレを止めるために悪用する人が出るのは当たり前。
最低でも、警告の時にどれが実況レスなのかアンカーつけて欲しいですね。 >>977
そうはいいますが
1レスでも実況は実況
はい終わり スレ違いですよ
とされてしまうケースがこれまでも多々あったとおもいますが？ そのためのこらこらだろ
いつになったら導入するの？ >>973
その3つのルールが納得できんて奴はじゃあどんな２ちゃんねる生活がいいの？ってことをこっちのスレで提案すりゃいいんだよ >>980
ゲハはこらこらいれれば解決しそうだよな
スレ止めるなっつってるわけだから 悪意のある人間が止めたいスレで実況する→自分で実況報告する→スレを停止させる
これがノーリスクでできてしまうのはどうにかならないんですかね？
現状涼実によるスレ停止後じゃないと実況レスを水遁できないので
スレ停止後に実況をやめれば悪意がある人間はノーリスクなんですよね まえにだれかがこらこらつかおーぜって言って狐と赤なんとかからおｋたけどいなむらが反対してうやむや >>983
遡っての「すいとん」できればいいのですか？ 実況1回目→警告→実況2回目→スレ停止→実況2回目が水遁可能
これでいいんじゃないかと。 スレ停止前の段階で、
警告後の実況で悪質なものは水遁対象とする訳にはいかないのでしょうか
実況1回目→警告→実況2回目→実況2回目が水遁可能 >>989 >>991
いいですね。
時間を巻き戻ってのより、スマートだし効果もあります。 ID変えれば逃げられるよね
ゲハのキチガイっぷりを舐めないほうがいい 言われてるように少なくとも今よりマシだし、
IDを切り替えての荒らしが悪質となった場合は、
そのどれかにあたりをつけて水遁で一応対処可能？ >>989
これが良いよ
凉実1回目から遡って警告以後が対象で、水遁
凉実1回目以降のレスとか遅すぎる 12レス前に書いてあることを繰り返し書くのはレスの無駄遣いだと思う このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
