質問･雑談スレ319＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/11/17(木) 00:25:03.39

あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2-5 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
　書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ：質問･雑談スレ318＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316616176/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては｢あらし報告･規制議論(仮)＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は｢初心者の質問＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://toki.2ch.net/qa/
　 VIP関係は｢VIP運用情報｣へ。
　　 http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは｢最悪板＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://toki.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは｢運営系･質雑スレの人が馴れ合うスレ｣へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料･研究
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内｢2ちゃんねるwiki｣、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　おやくそく。
　　　http://info.2ch.net/before.html
　ルールやマナー集(こどもばん)
　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　PC　 http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:03:25.28

>>758
どこの板です？

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/25(水) 18:07:15.86

不可能な事は何もない

処理した設定変更人説得すりゃいんじゃねぇ
そんな事するより板で議論して出したが簡単だと思うがー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:09:15.94

IDだからねえ。
フツーの人は変えないでしょ。
変えた人わかってるならその人に聞いたら？
答えてくれるかはわからないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:11:18.53

>>759
伝説のミュージシャン板です
2002年8月の
http://mimizun.com/log/2ch/legend/1019219532/102-103 （●持ってないので外部）
でIDが飛んで、
http://mimizun.com/log/2ch/legend/1019219532/143
あたりでそのままにすると決めたようです。
★が付いてる人が司会してたようですが、その人もうずっと見てませんね・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:14:35.27

そんな古い話なのね・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:14:57.87

またえらい古い話を持ってきたなあ。もう10年も前の話か・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:18:36.92

>>760
ID制変更を願うスレの惨状を見て、板での議論は無意味だと思ってますｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:19:42.57

>>758-
その頃とは運営（）も変わってるからね
トオルさんがいれなかったってことは、無理じゃないかな
トオルさんは管理補佐だったからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:25:22.04

そうですか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:27:14.59

>>760
http://twitter.com/kami_fujiman

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 18:28:13.52

http://fjms4.deko8.jp/fjmn/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 19:17:22.48

メタル板かどこかで、強制IDになった時に「自演ばれちゃったごっこ」をして住人が遊んでた記憶があるんじゃが、
あれはなんで導入されたんだったっけかな。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 19:24:28.13

2002年だかそこらの夏ってアレじゃねえの、トラフィック溢れて人減らしするために
一時期全板強制IDになってたんじゃねえの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 19:41:55.24

リカルドさんとか懐かしいですねえ
音楽系板で活動してた人ですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 21:53:38.16

懐かしいね。もう10年以上経つのか、、
縁側で煎餅をかじりたくなったでござる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 22:00:48.70

あったあった2005年に強制ID導入

メタル板強制ID化議論スレ
music2.2ch.net/hrhm/1074100140/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 22:08:48.93

メタル板の「るり」はまだいるのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/25(水) 23:07:35.22

本名で顔出しブルマ写真をうpしたりして遊んでたオナゴかーw
スレはあった気がする

**７７７** · NG

７７７（笑）

ざまみろラ～メン屋香草焼♪

**名無しの妙心** · 2012/01/26(木) 16:38:40.88

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/254

じゃあ自分らもやりゃいいじゃんか、とも思うし（実際法的にはグレーだけども、アフィリエイト提供側的には
そのグレーゾーンでも支払いは行う姿勢なわけだし）、そのグレーさが許せないというのなら、
自分たちの意向に同調する姿勢を全く見せていないネタ元（この場合2ちゃん）で、実際には
効果が無い「転載禁止の文章掲示」とかに躍起になるより、アフィを用いない同種のサイトを作って
直接潰しにかかるくらいのことはしたらいいのに、と毎回思う。

なんつうか、結局自分らで時間や労力削って絶対にアフィサイトをどうにかしてやろう（あるいは
自分らも同じようにして金儲けしてやろう）という熱意のある人間って、ほとんどいないんだろうなぁ、
と思わずにはいられんのよね。
（直接潰しにかかるよりは）お手軽にできる、2ちゃんねるでの各種変更、対策（笑）でもって、
「効いてる効いてる」と連呼できるような状況作れりゃそれでいいんだろうなぁ、と。

アフィサイトとかどうでもいい人からしたら、えらい迷惑なんだけどね、そういう考えって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 16:49:11.43

自分が行動を起こすのは嫌なんですよ、そういう人達は

でも他人に「あれをやれ、これをやれ」と言うのはタダだから
屁理屈こねて時間使ってでも言いたがる
その行為が、他人にとっては目障りだとか迷惑だとかは
関係ないというか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!というか考えてないというか
斜め上っていうか、無駄な方向に猪突猛進っていうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 16:51:19.15

アフィ踏まなきゃいいだけだしな

**名無しの妙心** · 2012/01/26(木) 16:51:27.75

ﾃﾞｽﾖﾈｰ

自治議論とかしてると自然発生するよね、そういうタイプの人ｗ

**名無しの妙心** · 2012/01/26(木) 16:53:15.03

>>780
そうそう。

逆に、お気に入りの作家さんのサイトとかで、アフィから購入する事で
わずかながら収入アップ、みたいな使い方は積極的にやるべきだと思うｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 16:57:56.08

効いてる効いてるw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 16:59:10.70

少なくとも掲載したもの自体に直接コメントできる機能があり
それを掲示しているサイトであれば、転載ではなく引用なのでは？
2ちゃんねるのニュース系板で行われている手法と同じもので
法的にはシロであるとの判例が出ている

**名無しの妙心** · 2012/01/26(木) 17:04:23.54

>>784
まあ、そこら辺の詳しい話はよくわからんが、主従の関係がどうたらとか、
その他諸々の話もあり、真っ白というわけではなかったように記憶してる。
あやふやだがw

真っ白だったからと言って、自らの創作などではない引用でもって対価を
得ようとする行為に嫌悪感を覚える人は当然いるだろうし、そこが問題解決の
糸口になることは無いと思うかなー。

**蒼いの人** · 2012/01/26(木) 17:56:09.17

アフィサイトを嫌悪する人の総てが「対価」を
得ている事を一番の問題にしている訳ではないでそ。
いわゆるまとめサイトを含めて問題視している人も多いぞ。(ROM調べ)
誤った情報の拡散(風評被害)や捏造やら難しい問題も孕んでますよ。
ミスリードを誘うのはやめてね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 18:45:21.61

なにもしてないのにボボンハウスってとこに飛ばされたんだけど
これ一体なんなの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 18:52:31.43

直前まで君のIP使ってた人がボボンに飛ばされたからIP切り替えたんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 18:53:09.66

なにもしなかったから飛ばされたんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 18:56:34.38

順序的には、まずボボンに飛ばされた人が回線を繋ぎ変えて、その結果空いたIPを
不運にも>>787が掴んでしまったのだろうと思われ。

あるいは>>787本人的には別に何もしてないつもりだが、実は普通の人よりたくさん
リロードしまくっていたとかいう可能性も否定できないが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 18:58:38.72

普通に書き込む程度のリロードしかしてないけどなぁ
これしばらくしたら治るの？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dsec2chd1324622010768830】 · 2012/01/26(木) 19:02:24.92

120分で解除されるはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 19:05:36.09

>>792
ありがとう安心した

教えてくれた人もありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 19:11:39.60

リロードバーボンは敷居が低くなったのではなったかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/26(木) 19:45:34.03

>>784
法的には白との判例
初耳なのでソース出してくれ

◆TIGOI/DrzHH9 · 2012/01/26(木) 22:02:44.97

>>786が理解できない奴はステマ騒動の何を見てたんだ？
その先の"一線を越えた"ことが問題なのにｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 14:13:11.71

>>781
あるあるwww

「これしかない」と、思い込んじゃってるのかも
で、「いやいや、こんな解決法もありますよ」と提案して
「確かに、その方法もあるな」と、検討してくれる人と
「そんなの無駄だ！これしか無いんだ」と、否定に必死になる人がいて
そこで、問題を解決するのが目的の人と
自分の主張を通すのが目的の人との違いに
気付いたりすることが、あったりなかったり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 14:15:21.24

>>796
三行で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 15:18:14.63

>>797
本当の目的は○○なのに、素直に○○だと言うと反発されるから、
仕方が無く××をする為の理由だって事にしているのは多い。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2012/01/27(金) 19:45:06.17

川・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 19:46:42.19

何か知らんが書き込み15秒規制にした？
一回書き込もうとすると拒否られて15秒経つと書き込めるんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 19:49:10.80

ＥＲＲＯＲ！
あれから鰊は何処へ行ったやら～♪

こんなのが出てきたけど何なん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:02:00.28

まあ待ってりゃ書き込めることが分かったからいいけど
鯖移動して書き込もうとすると15秒規制でるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:09:08.97

Samba24がきつめにかかるようになったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:11:44.69

>>804
きつめってどういうこと・
一回しか投稿してないのに出るんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:12:13.00

これって良いことなのかしら？

まあ、ばいさるに引っかかるような連投さんはゲンナリするかもしれませんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:13:41.84

リロードしてすぐ投稿したら鰊出るんだろ
post筑前にリロードするのは常識に近いレベルでやるわけで
この状態になるというのは設定不味いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:17:10.98

たださっき実況板で引っ掛かったよこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:35:00.11

かきこめねーよ馬鹿

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:42:09.26

あ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:43:27.24

みなさんJaneStyleを使ってます？
>>810はリロード直後に書き込みましたがまったく影響なし
専ブラを変えましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:46:22.99

書き込める条件が分からない。
>>809は、失敗した直後にヤケクソで連投したら突然書き込めた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:46:40.20

aneStyle使ってるけど15秒になっただけで特になんの不具合もないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:47:10.56

あ、Jが抜けた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:49:39.55

エディタでシコシコ文章作って、新着見て先に同じ事言った人がいないか確認して
無ければ投げるという手順に足踏みが必要になったのか。
捗らなくなったなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:57:14.57

有料●でも突破できないのは何で？
突破して変なことしてるやつは即焼けばいいだけじゃん

p8114-ipngn2101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(180.31.37.114) · 2012/01/27(金) 20:57:19.80

うーん、うちはどんな書き込み方しても一度も引っかかってないけど
なにが違うんだろう？

Links (6.9; Unix 6.9-astral sparc; 80x25)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 20:59:00.91

どうしてくれんだよレベル戻ったぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:02:27.42

IPアドレスとUAを記録して
初出の場合15秒待たせるとかやってんのかな
クッキーは見てなさそうだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:03:12.60

>>802
俺も知りたいわ

p8114-ipngn2101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(180.31.37.114) · 2012/01/27(金) 21:04:40.85

>>819
UA変えてみるけど関係ないんじゃないかな

Mozilla/3.0 (DreamPassport/2.1; SEGA/ROOMMANIA203)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:06:28.26

どうやってもエラー出ない(´･ω･`)
こうなると違いは各自の回線環境ですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:07:00.21

ID変えて自演しようとしたらあれから鰊は何処へ行ったやら～とか言われた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:07:31.40

鰊ってなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:10:22.77

あれから鰊は何処へ行ったやら～♪
って何だよ
ビックリした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:20:36.01

俺も実況しようとしたら出てびっくりしてここ来た
なんだこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:36:20.95

というか
この管理人は
人を小馬鹿にするのが
お好きなようで

博之じゃねえんだろ？今の管理人。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:38:39.56

管理人じゃなくてこういうの作ったりするのはFOXがやってるんでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:44:02.83

●使ってても最低15秒は待たないと駄目になったのね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:44:44.06

あれから鰊は何処へ行ったやら～♪ (あと 3 sec)
あれから鰊は何処へ行ったやら～♪ (あと 4 sec)
うぜええええええええええええええええ
http://www.youtube.com/watch?v=is9BENQGjmg&feature=related

**d(＠∀＠)** 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ◆ANOSADJXD6 · 2012/01/27(金) 21:45:55.23

ﾆｼﾝのことはここで訊けばよいのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:45:58.40

この辺りかな

ピロリがよく来る雑談スレ★10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1323968847/

リロードバーボンver2を作るよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1327229934/

キャップ使ってのニューススレ立てにも影響しているし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:46:31.02

実況鯖は除外するか緩くしたほうがいいような…

**ﾉtasukeruyo** · 2012/01/27(金) 21:46:56.42

鰊ってなんじゃ～！

Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1217 (1000)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:51:25.35

dat落ちしちゃったかもです。
新しいスレッドを立ててくださいです。。。
とかおかしな日本語ばかり使う言語障害だからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 21:59:57.30

【超速報】「あれから鰊は何処へ行ったやら～♪ (あと 12 sec)」←ふざけんな！！！！！！！！！！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327662139/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:03:06.22

>>832のスレも夏モデルも芋も茄子も忍法帖開発/相談もおさわり情報も見たけど鰊の情報がない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:08:34.32

石狩挽歌？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:09:18.61

tes

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:17:07.78

鰊とかなんなんだよ実況になんねーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:23:39.53

忍法帖の連投規制緩和もレベル30以上は意味なくなったか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:25:53.31

どうするのこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:27:26.57

実況できねーよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:29:25.48

鰊って何だ？
うっぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:29:54.00

最初の一投だけじゃね
二投目からはおｋぽい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:36:02.37

固定じゃないからIP変わってレスする度に出てきてうざい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:38:20.73

bbs.cgiを連続で叩くと規制がかかるみたいだな
普通のブラウザでクッキー空っぽ(HAPのみ)で書き込むと投稿確認がでる←ここでPONをセット
そのまま連続で書き込むと鰊にひっかかる
hayabusa2だと5秒くらい待てば書けたけど、15秒のエラー表示はどうやったら出るんだ？
PONがクッキーに保存されてたらbbs.cgiは1回叩けばいいので鰊は出ない

書けない人は専ブラ何使ってるんだろ？
Cookie: HAP=Foxdayo…; PON=自分のホスト名;
と無理やりするとか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:45:53.15

catvなip共有してる人とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 22:47:17.96

なんだよ鰊って
●持ってるんだから好きなように実況させろよ

これを書こうとしても出たぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 23:06:29.19

ＥＲＲＯＲ！
あれから鰊は何処へ行ったやら～♪ (あと 2 sec)

なにこれうざい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 23:09:18.81

>>847
こんな仕組みも分かっていないヤツが、設定をいじるなと

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ○ · 2012/01/27(金) 23:22:24.77

なんだかよくわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 23:23:12.40

お試し●はどうでもいいからせめて有料の●だけは突破できるようにしてほしいよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/27(金) 23:29:32.19

>>837
普通鯖設定いじったらどこかに形跡があるけど今回はそれさえ無いんだよな
誰が何の為にいじったのかも分からないし気持ち悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/28(土) 00:02:25.28

みんな困ってたか
早く解決してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/28(土) 00:05:31.29

あれから鰊は何処へ行ったやら

ってなにこれ邪魔なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよ元に戻せ糞運営

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/28(土) 00:07:35.87

あれから鰊は何処へ行ったやら～♪
って何？
何かまた新しく導入したの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/28(土) 00:08:29.73

>>847
一度書けたらHAPとPON消しても出ないみたいで謎