ローカルルール設定変更議論相談 ★14

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:13:08.67

ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
　・LRは削除ガイドラインよりも優先　一部実施例あり
　　削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
　・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
　・嘘を書くのはだめ
　・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
　・管理サイドによる変更もしばしばある

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
　・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
　・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
　行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので

◆却下されても喚かない　文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/

★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います

前
ローカルルール設定変更議論相談 ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:14:25.99

とりあえずν速で落ち着いて議論して総意をだす環境をつくらないといけませんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:15:16.53

とりあえず、ν速にステマって書いた奴を1レスから規制してくれ
俺はν速で誰がステマしようがアフィで儲けようが構わないと思うし、今のν速の問題はそこじゃないと思う

明らかに、問題はステマ連呼厨のせいでν速が回らないことじゃん
である以上ステマ連呼厨を全員規制すればそれだけで解決するのに、なんでやらないの？
それなら、議論スレの結論云々に関係ないから今すぐ出来るじゃん
ν速が唯一の娯楽だから、マジで困ってるんだよ
というか、なんで連中が荒らしとして規制されないのかが分からん
大量レスで板が回らないようにしてる行為が荒らしじゃなかったら、何が荒らしなんだって話だよ
もし他の板で同じことをやったら、とっくに規制されてるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:16:15.47

>>1
文句はひろゆきへでいいんじゃねーのｗ
他の★持ちこの今日の発言についてどう思うか聞きたいｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:18:01.81

>>2
んなことしても「板利用者の申請としては若干不自然に感じましたので～」で相手にされないだろ。
まずはがる★を解任するところから始めないといけないんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:20:25.57

ニュー速では、書き込みがアフィリエイトブログの飯の種にされていることに対する嫌悪感が凄まじい。
運営側が、転載について一定の制限を設けるなり、鎮火に向けて具体的な方策を取ってくれんと次々と他板に延焼する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:20:33.55

完全アフィ禁止
完全ステマ板(ステマが消えても他の言葉で永久に続く)

このどっちかしか道は無いと思うよ

**日本鬼子** ◆ukjc/JAP/s · 2012/01/07(土) 00:21:16.46

まほら★さんへ

前スレ1000に行く前に貼っておきたかったので980に書きましたが、
980のルールですと法律を守っているブログまで含んでしまっているので、
先ほど私が言ったようなことをひろゆきさんに直接連絡して問うてほしいです。
私の意見はニュー速の総意に内包される意見なので連絡していただくことは
理にかなっているものだと思われます。
もちろん、がる★さんでもかまいませんが、まほら★さんと話していたので
まほら★さんに連絡していただいたほうが話がスムーズだと思いました。

私のほうからは以上です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:22:34.35

がる★に代わって、会話の通じる★を担当者に据えてもらうのが、鎮火に向けた第一歩だと思います。彼がおる限りは、申請スレの機能不全は改善しない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:23:44.59

前スレにも書いたのですが、質問なんですけど一度申請をがるさんに裁定してもらったら、
他の人には裁定してもらえないのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:25:59.71

だからそれぞれ言いたいこといってがるが全レスできるわけないんだから、
LR変更案、変更理由をまとめろってことだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:26:00.54

>>3
コピペしてまで必至すなぁ
そんなに都合がわるいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:27:41.64

ボランティアだから何も出来ないというスタンスを貫くのか
運営の一員だから自分が裁定できるというスタンスを貫くのか

まずここ（責任の所在）をはっきりさせなきゃいかん
のらりくらりと交わしてるようじゃ辞めろというダメ出しも仕方ないよね
まあたらこものらりくらりとして誤魔化すことだけは超一流だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:29:27.35

話し合いを放棄した時点で全面戦争突入必至やないか
もともと削除人の神拳が独断で若しくは天の声で削除したことから
この騒動が始まったんだろ
ステマスレ乱立した張本人はアフィ子飼いのBeだというじゃねーか
ここまで好き勝手にしている輩を黙殺してるってどういう事よ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:32:31.12

>>3
馬鹿すぎ
食べログでも分かる通り普通に使われる単語を禁止するって頭大丈夫か？

**まほら ★** · 2012/01/07(土) 00:33:20.85

>>8　日本鬼子さん
それが必要と判断されるような、板内でのお話し合いのまとまりがあれば、
私が対応することになるようでしたら、仰るようにさせて頂くと思います。

ただ、前スレにて来られていたニュー速の方々からは、
日本鬼子さんの仰るようなことを共通認識としておいでだとは、
私には思えませんでしたので、あのように書かせて頂きました。

次回ご申請時には、日本鬼子さんの仰るようなことが、
板内でしっかりまとまっていることを期待したいところでございます。

>>10さん
そんなことはないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:36:31.55

>>16
ありがとうございます。
ロビーの申請について却下された理由がいまいち不明瞭なので、
再度検討いただきたいのですが、がるさん以外の方に裁定をお願いできないでしょうか。
がるさんだから嫌だとかではなく、再度議論が必要ならその点も明確にしたいためです。
もちろん再度の議論が必要無いのではないかというところで申請は出しています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:36:42.30

がる★のひろゆき発言がまずい展開になってる
今のところまだ燃えはじめだけど、この３連休で祭りになる可能性がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:36:58.92

>>16
じゃあロビーの申請は他の誰かが裁定したほうがいいんじゃないか
正直あの裁定が正しいと思ってるのはがるだけだと思うぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:40:41.91

>>3
忍者やってる俺らの範疇とか削除人の範疇
であってローカルルールの相談するネタではない
スレ違い。板違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:41:29.27

前スレ見たけど、がる★ってすげーなー
最初から話し合う気は無く、結論も決まっているので、自分の発言に矛盾が生じてもなんとか議論をひねくりまわして
最後は「俺に決定権は無いから」と結論をうやむやにしている

政治家になったら有能なんじゃね？ｗ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 00:41:33.23

>>16
なんかがるの裁定が中途半端で差し戻してるみてーだから
代わりにロビーの見てやってくれよ。
で、改めて説明して差し戻しするならそれでよし。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 00:43:10.42

>>21
責任とりたくないし、申請は許可したくない
さあどうしようって出た答えが前スレなんでねえの
がる★はおかしな流れで申請されたと言ってるけど
申請しに来た奴はこのスレで
ロビーの奴はマイナーな板なのに、話し合って
普段自治スレにこないコテまで出て来て意見貰って
話まとめて来たのにって主張してたっていってたぞ
なんかすんげー困ってた

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 00:45:20.82

> 781 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 23:23:36.08 ID:???0
> >>770
> VIPのような規模の大きい板はどうでしょうねぇ。
>
> ひろゆき自身がTwitterなどでVIPのまとめサイトを紹介していたりしてますので、転載禁止の許可が下りるのは難しいかと。

これに関して言やー
クチビルゲが管理人の時にアフィ転載禁止ってLRに入ってだろうがー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:45:23.19

ニュー速はともかくロビーの却下は滅茶苦茶な理由だったぞ
まほらさんこっちだけでも見てあげたら？

◆oBfO51pP5c · 2012/01/07(土) 00:46:31.06

あの申請が通ると思う方がおかしいと思うが

前スレでも言ったが「排他的」且つ「閉鎖的」な利用を目的に、
曖昧な基準で板に立つスレを好きに選別しようというローカルルールは、
板の人間が話し合っていようと却下だろうよ

やれ2chに10年いるだの、12年いるだの、
マルチポストを「抗議のための正当な手段」と呼ぶような人間が
今後LR振りかざして板を私物化するのが正しいと?

**アドセンスクリックおねがいしま～す** · 2012/01/07(土) 00:47:06.53

がる★「私はニートです」 @garuneko
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325861672/

なぜか全saku スレスト
効いてる効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:51:07.19

**アドセンスクリックおねがいしま～す** · 2012/01/07(土) 00:54:17.98

2ch運営「私を叩いた人のIPは見られるので、一応伝えておきます」 @garuneko
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325861383/
スレスト

がる★「私はニートです」 @garuneko
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325861672/
スレスト

garuneko/がる2012/01/07(土) 00:04:08 via Teewee dontbetrue宛
@dontbetrue さっきからニュー速にスレ建てされまくりの私

全盛期のステルスマーケティングについて語れ
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325857593/

よほど都合がわるいようだな

なぜか全saku スレスト
効いてる効いてる効いてるｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:56:40.28

ツイートしてる暇があるんなら、こっちきて説明しろよ！

https://twitter.com/#!/garuneko

がる @garuneko
私も寝ますね。
121月7 - 0:45 Teeweeから・詳細

**アドセンスクリックおねがいしま～す** · 2012/01/07(土) 01:02:26.80

こんな精神病メンヘラが運営とかおかしいだろ　アフィカスだからか？
寝てる間に紫になってくれないかな

**日本鬼子** ◆ukjc/JAP/s · 2012/01/07(土) 01:02:30.59

>>16
重ね重ねすみません。
先ほどの意見で終わりにしようとしましたが誤解があると嫌なので。

>前スレにて来られていたニュー速の方々からは

いや、それではまほら★さんがおっしゃってた
「板内でそういうようにご意見をまとめられて」
ということに矛盾してしまうと思いますよ。
あくまでもニュース速報板内だけでの意見を参考にしていただかないと、こちらも意見のまとめようがありません。
（私が、というより誰しもが全板に聞いて回ってニュース速報板利用者の意見をまとめるのは不可能だと思われます）

前スレにも書きましたが、以下のスレを参照していただければ分かるようにニュース速報板の総意としては
「アフィブログへの転載は禁止」という方向でまとまっています。

ニュース速報板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325845635/
変更議論スレッド
　　　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325839933/
　　　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325843659/
　　　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325841234/

私が前スレで提示した「条件付きでの転載禁止」よりも
「アフィブログへの転載は禁止」というのは規模が大きいので、
私の意見を通してから順を追って「すべてのアフィブログへの転載を禁止」しても間違いではないと思います。
むしろ、意見を通していただけない理由はなんでしょうか？手間の問題でしょうか？
差し支えなければ教えていただきたいです。

**まほら ★** · 2012/01/07(土) 01:08:33.52

>>17さん
当該板のLRは、
昨年に一度私が早急だとして差し戻させて頂いている案件です。
その際も過剰反応することなく、また今回もそうでらして、
比較的冷静な方々が落ち着いてお話されていると認識しております。

大変ご面倒かとは思うのですが、
長い期間を空けてくださいとは申しませんので、一呼吸置いて頂いて、
再度ご申請くださいますでしょうか。

その際、私が対応できるようであれば私が対応させて頂きます。
そうでなくとも、現状からがるさんも再度ご判断されることだと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 02:08:09.85

>>33
分かりました。
再度板で申請の文言に関して不備が無いか話し合い、申請してみます。
ありがとうございました。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 02:55:11.52

>>26
なら通らない理由を教えてやらねえと
まとめて持って来た奴らはわからねーだろ
何の為の変更人だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 03:03:42.40

ステマ大炎上と聞いてきたよあひるちゃん
やっぱり記者ってステマの尖兵だったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 03:07:03.71

がるが個人的に買収されてやってるならがるを排除すれば事足りる
運営自体がそういう行為に協力してるなら諦めるしかない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 03:18:42.53

>>36
ニュー速プラスにいるたもん★に聞いてこい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 03:21:44.33

せやからかなりやさしい現管理人ｓと含みをもたせた
◆MHR..5msk. ＠まほら ★にあわせた議論を
わしもうよっぱらお

**日本鬼子** ◆ukjc/JAP/s · 2012/01/07(土) 04:21:18.81

うーん・・考えてることがまほらさんにうまく伝わらなくて残念だったなぁ。

ここまでのことをまとめると、

・ニュース速報板利用者の総意「アフィブログへの転載は禁止にすべき」
　　参照元　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325845635/
・１人のニュース速報板利用者としての俺の提案「違法行為をしてるアフィブログへの転載は禁止すべき」
↓
・まほらさん「『違法行為をしてるアフィブログへの転載は禁止』というのがニュース速報板利用者の総意なのかどうかを議論してほしい」

これって、もう聞かなくても結論は出ていますよね。
上記のことから、ニュース速報板利用者の総意は俺の提案を含む形になっているんですから。
論理的に俺の言ってることが理解できないというなら例でも出して説明します。
（言わなくても理解できる賢い方だと思うのであえて自分からは書きません）

それでも杓子定規の考えで、もう一度俺の提案が正しいかどうかを確かめる議論をしてほしいなんていう考え方は効率的でないと思います。
また、それは上記の参照元のほうで充分議論してたくさん時間使ってまとめた人々にいくらなんでも失礼だと思います。
ちょっと失望しました。

このままだと、まほろさんがやろうとしていることは、我々に二度手間をとらせようとする悪意すら感じられます。
少し柔軟な考え方に変えていただけないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 04:27:47.37

この日本鬼子とかいうガキはなんなの
日本語読めないの？在日か外国人なの？
むしろ「日本語お上手ですね」ってほめておけばいいの？

**日本鬼子** ◆ukjc/JAP/s · 2012/01/07(土) 04:31:38.15

>>41
ガキではない
日本語読める
在日日本人
ほめて

**1/2** · 2012/01/07(土) 06:03:15.35

ローカルルールの事と言うか板の主旨についての話なのですが、★持ちの方に質問です
11月の半ば頃に、隠居氏によって、ツイッター観察板（http://uni.2ch.net/twwatch/）と言う板が設置されました

板を設置した隠居氏としては、Twitterの発言を自動的に2chのスレに自動的に転載できる仕組みを作ろうと
考えて、そういう機能を作る実験用に板を立てたものであり
板名の「観察」と言うのも、Twitterの発言を自動的に2chのスレに転載できる仕組みを開発すると言う点での
単純に「観察」と言う意味合いで付けた様ですが
参考：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1319173391/l50

この、板名に「観察」と言う文字が有る事で、住人の間で板の主旨に対する認識に齟齬が発生しており
少々問題になっています

主に、住人は
・板名に「観察」と入っているのだから、"Twitterヲチ板"として使うのが正しいんじゃないか
という、「観察」＝ヲチを指していると考えている住民
・「観察」は、この場合技術来な意味での観察であり、ヲチを指す言葉では無いので
こおｎ板は"Twitter総合板"として使うのが良いんじゃないか？
という、「観察」≠ヲチと考えている住民
の二派に分かれており、「観察」＝ヲチを指していると考えている住民の比率が高く
板に現在立っているスレは「Twitter関連のヲチスレが殆ど」と言う状態になっています

**2/2** · 2012/01/07(土) 06:16:26.64

大半の住民は、現在の
『「Twitter観察板」は、板名に「観察」と入っているのだから
　「観察」＝ヲチと考えるのが筋であり
　Twitter関連のヲチスレを立てる板として利用するのが正しい』
と言う判断に基づいてTwitter観察板を利用しており、本当にそういう趣旨の
板として利用し続けて問題無いのかと言う所を考えていません。

過去に、ひろゆき氏がヲチ系の板を増やすつもりは無い
ヲチ関係は全てネットwatch板で、と発言した事もあり

その発言に照らし合わせると、現在のTwitter観察板の使い方は
その「ヲチ関係は全てネットwatch板で」と言うルールに反しているとも言えます

こういう場合、自治スレでLR作成議論を行い、申請した上で★持ちの判断に応じるのが正しいのでしょうが
「Twitter観察板は、Twitter関連のヲチスレを立てる板として使う」と言う現状に異論を持つ人が吸う無く
Twitter関連のヲチスレが大半を占めている現状の使い方で問題ないだろうと考えているため
LR作成議論が行われない状態にあります

そこで、★持ちの方にお伺いします
Twitter観察板は
①現状のまま「Twitteヲチ板」として使い続けて良い（Twitter観察板＝Twitterヲチ板）
②ヲチはヲチ板で、Twitter観察板はヲチ板としての利用をしてはいけない（Twitter観察板＝Twitter総合板）
③Twitter関連の話題はヲチも、ヲチ以外もTwitter観察板で（Twitter観察板＝Twitter総合板＋Twitterヲチ板）
のいずれの主旨で使えば良いのか、回答をお願いします

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2012/01/07(土) 09:14:43.92

答えは自分で見つけて来い。
質問しないと分からない奴は一生分らないでいろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 11:46:46.52

>>3
ニュー速の住民そのものが全く問題ないと思ってやってるんだから今のままでいいんだよ
どうせお前さんは幼稚なブログで小銭稼いでるだけの人でしょ？
そういう人の邪魔ってするの楽しいしさ
なんで部外者に利用方法をとやかく言われないといけないのって話

◆oBfO51pP5c · 2012/01/07(土) 12:31:23.20

>35
通らない理由は内容そのままだから教える必要すらなかろう
どうせ次は「腐ってもメインです」と冒頭に付け加えただけで同じ内容を申請してくるだろうて
内容がダメだと言っているのに、だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 12:38:12.84

>>43
新板ができたときによく勘違いされるのは、
その板に相応しくないと思われるスレを全部追い出そうとしたり、
その板に相応しいと思われるスレを全部その板に移住させようとしたりすること
どっちの板にも相応しいスレは、どっちの板に立てるかはスレ住人が決めればいい

>>44
> 板として利用し続けて問題無いのかと言う所を考えていません。
大半の住民がそう考えてるなら、そのまま利用し続けたらいい

> 過去に、ひろゆき氏が…ルールに反しているとも言えます
ソースは？
今もその発言が有効なら、そのうちひろゆき氏が何か言う
何も言われない限りは、利用者の自由に使えばいい

> いずれの主旨で使えば良いのか、
それを決めるのが自治、★が口出すことではない
大半の住民が「現状の使い方で問題ないだろうと考えている」ならそれでいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 13:03:53.90

>>3
荒らし同然の行為をやってるのに何故規制されないか知ってるか？

外部からじゃなくてν速内部の元の住民が連呼してるからだよ　さらに言うと大半が連呼してて
規制すると究極に過疎るから　2ちゃん自体がな

アフィブログ転載禁止にしてこの騒動を終わらせようとしないのも運営の都合
同じくν速及び2ちゃんが過疎になってまで荒らしを全規制することを実行しないのも運営の都合

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 13:46:27.29

VIP+では現在板名・LRなどを包括的に議論中でして
議論の際板名の＠以下の部分、LRの一部（下記記載）は
前回の設定変更人の判断により絶対に変更不可だという主張する方が多いので確認に参りました

板名：ニュース速報VIP+＠2ch新機能実験場

LRの一部
> ■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
> 実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう
---------------------------------------------------------------------
がる★さんへ
以下の発言は実験する立場にある方へ実験の可能性を質問されての発言でしょうか？

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/500
> 500 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 15:32:59.61 ID:???0
> >>499 ニュー速VIP+さん
> まず、現在のLRにある以下の部分がなくなっているようですが、実験をする可能性が
> ゼロになったわけではないので、外すのはやや抵抗があります。
>
> > ■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
> > 実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
>
以下省略
---------------------------------------------------------------------
関連して設定変更人にならどなたで良いのでお答え頂けると幸いです

VIP+のLRの実験の項目は実験目的で設立したFOXさんの意思ではなく
住民の話し合いの元申請して掲げられているのですが
外す際には住民の話し合いではなくFOXさんの判断が必要なのでしょうか？

VIP+は設立当初実験をして以来民スト機能がなくなった現在まで実験はほぼ行われていません
そして忍法帖の実験などにも使われなかった事を考えると今後の実験の可能性は皆無に近いと思います
単発的に実験の行われるがLRに実験項目のないVIPやν速と立場は同じと言えるのではないでしょうか？

2chの運営はパケモンでしたよね？
FOXさんが実験目的作った板に
「運営が突然実験を行う可能性があります」というのは
FOXさん＝運営と見受けられるのですが、FOXさんは運営ではないと発言なされていたと思います
この辺に問題はないのでしょうか？
----------------------------------------------------------------------
日本語おかしなとこあるかもしれませんがー反応よろしくお願いしますー

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 13:55:23.50

もう１つありました
設定変更人にならどなたで良いのでお答え頂けると幸いです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/465
> 465 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 23:30:04 ID:???0
> >>412：ニュース速報VIP+(仮)板
> とりあえず(仮)は外しました
> お話し合いはまとまっているとは思うのですが、変更したい理由がただ「VIPが嫌だ」だけでは、
> 板名を変更する根拠としてはちょっと弱いかなぁとおもいます
> 雑談系の板なのであまりｶﾞﾁｶﾞﾁに考える必要はありませんが、
> VIP+はどんな雑談(何について雑談)をする板なのか、というのをある程度考えていただくか、
> 或いは今あるｽﾚはこういう内容のｽﾚが多く、その話題は他板で受け入れ先が無いから
> それに沿った板名に変更したい、というような方向でないと変更は難しいかもしれません
>
> 「+」については、ﾌﾟﾗｽではなくて「たす」なんですよね・・この板は
> 今後もし板名からVIPが外れた上で、板ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨとしてどうしても+を残したいのなら、
> ﾌﾟﾗｽ系の板とは違う表記をするとか、何か別の残し方をした方がいいのかも・・

以上の発言を元にすると
ニュース速報VIP+＠2ch新機能実験場
の＠より前部分に関しては板を反映した板名なら変更可能と見受けられます
＠より後の部分は住人で議論しても変更不可なのでしょうか？

>>50に書いたようにVIPやν速と同じ立場にある現在では僕は変更可に思えるのですが
いかがでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 20:51:41.98

アフィ転載禁止になったところでステマ騒動は収まらないと思うけどね

気に入らないスレはステマと書いて荒らせば良いって文化が根付きつつある
穴子に対してAA連投で埋めるようになったみたいに

**塩なめくじ** ◆P.1kwWtwlwvG · 2012/01/07(土) 21:07:32.14

中尾よしひろ　が　元凶やって　もうみんなわかっとるんやろ
ボランティアは　ましなほうや
投げやりに板をつくって　ほったらかす
育児放棄して　恵まれない子供を増やす　あくま
こいつのせいで　行き場のない魂が　どんどん溜まっていく

このネガティブスパイラルをとめるには
もう中尾よしひろを倒すしか　道はない
2ちゃんねるをつぶそう

●●●●●打倒・中尾よしひろ●●●●●

**塩なめくじ** ◆P.1kwWtwlwvG · 2012/01/07(土) 21:20:03.65

デミウルゴス　を　倒せ

●●●●●打倒・中尾よしひろ●●●●●

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 22:32:49.12

>>50
一度出した判定に後から難癖つけるな
>>51
LRの質問ではない
バカなのか

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 23:00:47.37

>>55
別に判断にとやかく言ってないんだけど・・・
今議論してるから運営が実験するかの言質（）がなきゃ変更できないのか聞いてんの
運営がFOXなのかパケモンなのか知らんしｗ

がるの部分も聞いてないのに憶測で判断することは★はしちゃいけないから
聞いての判断なのか聞いてないから判断していないのか
ハッキリしないから聞きたいのよねぇー
それによって意味合いが大きく変わる

どこが難癖なのぉー？

昨日は勢いよく出てきたのに★こないなぁー

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 23:06:43.01

>>55
後さー>>51は>>50に関連してだから
別スレあんの知ってるけどー
ダブルで投稿したらおまいみたいな難癖つけてくるのがマルチだーっていうからこっちに貼っただけー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:07:15.85

彼は薬がよく効いてぐっすり眠っているんだよ。
コトバが通じる★が案件を担当してくれるのを祈るしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:09:50.02

>>50
日本語がおかしいかもと思ってるなら
正しい日本語書けば良いんじゃね？

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 23:13:09.00

多少おかしくても2chだし気にすんなってことだお
僕はあくまでも話し聞きにきてるだけだしー
その辺の叩きたいだけの池沼と一緒にしないでほしいなぁー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:15:11.56

>>59
頭が悪いから正しいか正しくないさえ自分自身、分からないけど
バカなりに頑張ったからよろしくねって意味だろ察してやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:16:17.30

>>61
馬鹿か朝鮮人かどっちかだな

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 23:17:59.23

こんなレッテル貼るだけのが運用カテに生息してると大変だよなぁー
ホント運用カテにいんならさー
少しは意味のあるレスしたらどうかなぁー

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 23:20:37.17

運営カテだｗ

--------------------------------
>>50 >>51
設定変更人及びがる反応よろしこっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:21:00.30

>>62
正解は馬鹿な鮮人

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 23:23:43.02

>>65
自分のレスが正しいか正しくないかさえ
確認しないで投稿する人に言われたくないなぁーｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:25:47.33

>>65
マジレスするとチョンかどうかは分からんが、馬鹿なのは１００％間違いなし

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 23:28:17.40

>>67
そいつがオチつけてくれたのにレスしてんじゃねーよ空気読め

--------------------------------
>>50 >>51
設定変更人及びがる反応よろしこっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:30:33.44

>>67
言えてるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:32:06.19

いやキムチだろ
この発狂具合は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:33:40.29

基地外って事もあるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 23:38:10.95

引用における注意事項

　他人の著作物を自分の著作物の中に取り込む場合，すなわち引用を行う場合，一般的には，以下の事項に注意しなければなりません。
（1）他人の著作物を引用する必然性があること。
（2）かぎ括弧をつけるなど，自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
（3）自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること（自分の著作物が主体）。
（4）出所の明示がなされていること。（第48条）
（参照：最判昭和55年3月28日｢パロディー事件｣）

http://www.bunka.go.jp/chosakuken/gaiyou/chosakubutsu_jiyu.html

**まほら ★** · 2012/01/08(日) 13:21:56.24

>>40　日本鬼子さん
前スレでも申し上げた通り、私はニュー速の議論を拝読しておりません。
ステマという言葉も先日初めて知りましたし、
それがどうしてこういう騒ぎになっているのかも全く理解しておりません。
全てはこれから諸々のスレを拝読しての判断になります。

また今回の申請に対する回答自体は、がるさんによって既に出されています。
私が判断することがあるとすれば、それはあくまでも次回の申請であって、
今回のがるさんの判断に上書きするようなことをするつもりは全くございません。

そして私に判断をさせるおつもりなのであれば、
前スレにて日本鬼子さんの仰った以下について、
ニュー速内の議論スレにて、事実の列挙や、
それについてニュー速利用者が困っているということを、
第三者から見てなるほどそうだと納得できるようにまとめて頂く必要があります。

> 引用元のURLも明記せず、本文を略した事実も記さず
> 本文を改ざんしたものを転載して、広告収入を得る
> という違法行為を行うブログがたくさん出てきた

これを非効率だ失礼だと仰るのであれば、私が判断しないだけですからそれでも結構です。
それを持って失望されるのであれば、それも結構です。私は特に困りません。

どうしてここまで申し上げるかと申しますと、
ひろゆきさんにこちら側の意見を呑んで頂こうとする際には、
話し手である私に、その案件に対しての確たる自信がないと難しいからです。
ましてや、今回は以前の基準を限定的ではあれど覆そうというのですから、
相当の「武器」がないと勝てないでしょう。
内容自体は小なりとは申せど、ある意味ニュー速の将来を私に預けるわけですから、
「そんな装備で大丈夫か？」くらいは聞いて頂きたいものだと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 14:27:00.48

まほらの説明に一寸の隙も見当たらない

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 14:41:17.27

むにゃー>>50の下３つも見解出してくんないかなぁー(*´д｀*)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 14:43:11.30

バカの言質取りが始まった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 14:48:25.50

何回催促してるんだよこの馬鹿は
これと同じ事をやっている事さえ気付かないみたいだ
＞荒らして申請を通すということを許してしまうと、毎回荒らすおバカさんが沸いてしまうためです。

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 14:54:37.41

安価打ってるのは小学生が無駄に「バカバカ」書いてるからよーん
残件なんて書いても味気ないじゃーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 14:59:41.70

>>60-68
近年稀に見る痛さだ

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 15:02:58.23

>>76
暇だからイイ事教えてあげるよ
「言質取り」なんて気にする★はダブスタする可能性があって自分の発言に責任が持てないか
人は意見が変わる事もあるんだから変わった時にその説明が出来ないか
どちらにしても逃げですよ
まぁ★で使ってるのなんて３～４人しか見たこと無いですけどねぇー

規制議論で★してた時も荒らしと対峙するのに「言質取り」なんて逃げずとも
真っ向から意見ぶつけるだけで済みましたしねぇー
正直に思う事を書けばいいんですよぉー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 15:04:46.00

笑ったｗ
64 名前：フジコ・ω・マン子 ◆lilweezy/6 [sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:20:37.17 ID:DN5OUneB0 [8/10] ?S★(504072)
運営カテだｗ

65 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:21:00.30 ID:XGNhcje20 [2/4]
>>62
正解は馬鹿な鮮人

66 名前：フジコ・ω・マン子 ◆lilweezy/6 [sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:23:43.02 ID:DN5OUneB0 [9/10] ?S★(504072)
>>65
自分のレスが正しいか正しくないかさえ
確認しないで投稿する人に言われたくないなぁーｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 15:05:24.06

>>80
日本語お上手ですね
どこで習ったんですか？

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 15:06:07.32

>>81
おいおい
そのネタはこれも加えなきゃ完成と言えないんだよ
61 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:15:11.56 ID:XGNhcje20 [1/4]
>>59
頭が悪いから正しいか正しくないさえ自分自身、分からないけど
バカなりに頑張ったからよろしくねって意味だろ察してやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 15:11:18.18

基地外全開でスレ流して又自分で安価打って催促するのか
チョンコロ丸出しだな

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 15:12:25.71

煽りは歓迎なんだがー
使い古された定型文とか小学生の口喧嘩みたいのには
つまんないから返しようがないんだがー

僕なんでも楽しくやりたいからさー
もうちょいオリジナリティー出してよお願い（＞ω＜）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 15:16:32.59

相手にしなければ良いのだが、初心者と池沼はそれさえ出来ないんんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 15:19:58.77

猿回しの猿だな

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 15:20:24.82

>>86
おまいそれっておまい含め僕も僕に反応してる名無し全員にも向けてる事になるよ＾＾；；

待ってる間の暇潰しにいいかなぁーって相手してるー
不本意だらうけどがる★の発言が言質に使われてるからVIP+の議論も停滞してるからー
たっぷり時間ありまする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 18:16:47.74

いつから暇なバカが暇つぶしをするスレになったんだ？

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 18:23:09.65

2chが暇潰しじゃねぇーの？ｗ
リアル忙しい中2chの為に時間作らなきゃってスケジュール組む人って怖いわぁ
2chが仕事って思ってたりすんのかお？こわわぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 18:32:35.71

>>89
こいつには日本語は通じないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 18:43:54.94

どうやらその通りのようだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 19:08:00.85

池沼コテか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 20:23:11.98

返事が無いというのは、それが答えということだ

変更人は、返事するべき、返事をしたい、と思った質問には答えてる
相手にするまでもない、返事をする価値がないレスには答えない

返事がもらえないってことは、その程度の質問しかしてない、ってこと

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 21:05:38.52

>>94
他の設定変更人に振ってるのはー
がる★じゃ全部に答えられないかなぁー誰か変わりに意見出してあげないかなぁーって
僕の優しい配慮だから僕も他の設定変更人は答えなくていいと思ってるよ

掲示板ってのは多くの人が見る者で見る人に分からない作業判断出したら説明しないとねぇー
だからがる★の分きっちり答えてもらうよー
まぁ体調悪かったりあるだろうし作業してないみたいだから待つよー

もし判断が分かるだろって名無しいたら具体的に答えていいよぉー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 21:17:10.82

今現在進行している事項なら未だしも
この基地外が言ってるのは３ヶ月前や１年前の事だろ
そんな物に答える義務があると本気で思ってるのか
基地外だからしょうがないのかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 21:24:33.35

あぁ昔のことを持ちだして因縁付けてるのか、
当時の関連スレ過去ログ読めば答えは書いてあるだろうに
それでも分からないなら、頭が悪いからだと諦めろ

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 21:25:26.20

>>96
僕が★だった時は説明しなきゃ怒られてたけどなー
今は説明に時効なんてできたのー？
まぁ怒られるまでも無く僕は全ての疑問に確実に答えてたがー

現在進行形の話だしなぁー
GL議論に際してがる★の発言が明確じゃないから住民で判断のしようがないしなぁー

中身に触れて意見できる人いないのかおー名無しさーん

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 21:26:25.98

>>97
じゃあ持ってくれば終わりじゃん
なんでも誰も持ってこないのー？
終わらせたくないのか！ツンデレめ

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/08(日) 21:29:08.34

LR議論やし>>98

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/08(日) 21:33:35.40

良く分からないが>>50の事かな
何故その時に聞かなかったんだ？