ローカルルール設定変更議論相談 ★14

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:13:08.67

ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
　・LRは削除ガイドラインよりも優先　一部実施例あり
　　削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
　・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
　・嘘を書くのはだめ
　・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
　・管理サイドによる変更もしばしばある

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
　・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
　・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
　行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので

◆却下されても喚かない　文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/

★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います

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ローカルルール設定変更議論相談 ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 12:57:27.23

>>857
あんたらはその「汚いまとめブログ」以外の、
ただの一般的なアフィリエイターまでまとめて叩いているよな。

しまいには関係無いスレッドにまでしゃしゃり出てきては転載禁止とか言い出す始末。
とあるネットゲームのスレッドの流れが速すぎて追えないんだが、
こんなものはどんどんまとめてもらった方がこちらとしては助かる。

そう言うと、この手の連中は相手をアフィリエイターだと決め付けて叩き始めるが、
ほんとこいつらの頭はどうかしてるんじゃないかと思う節がある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 14:13:06.76

>>86
ごめんないちいち「まとめサイトのアフィブログ」ってつけるのがだるいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 17:01:11.54

転載禁止連呼厨が沸くのはそもそもその汚いやり方のまとめブログが原因だし
まとめブログの存在のせいで今のvipの雰囲気も壊れているのは事実なんだよ
その連呼厨も転載されないなら静かになると思うけど？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/18(水) 07:53:53.08

>>851
何を馬鹿なこと言ってるんだ

以前のVIPのローカルルールにはまとめサイトを牽制する文言が入ってたが
VIPPER自らが「VIPにローカルルールは不要！ルールが無いのがルール！」って言って
まとめサイトの文言を全部取っ払ったじゃないか

数日・何十スレにも渡る昼夜問わずの議論の末に
自分たちの手でまとめサイトの転載を許したんだよ
自由を勝ち取ったんだよ

一時の感情で動く前に、自治（ローカルルール変更）したいならもうちょっとVIPの歴史を勉強してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/18(水) 08:28:36.43

>>866
何が言いたいの？ｗ
再度議論した結果>>851になった
これはアフィカス転載禁止は確定だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/18(水) 08:49:54.84

>>866
正直、感動した

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/18(水) 10:13:55.70

>>867
スレみてきたけど結論でてねーじゃねえかw w w w w
おまえカウパーですぎだろw w w w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/18(水) 15:49:08.79

アフィカスの●も使っての自演だったんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/19(木) 04:14:08.02

そういう風に自分の都合の良い思い込みで決め付けているんじゃ、議論なんてできてるとはとても思えないね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/19(木) 12:01:09.73

>>871
でもvipで議論したらみんなで同じ意思だがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/19(木) 21:59:03.91

じゃあ結論出てから正式に申請したらいいんじゃないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/20(金) 02:18:48.77

>>873
その申請が無理だったんだろーがｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/20(金) 20:15:28.12

>>874
どの申請？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/21(土) 14:41:57.84

議論は当該板の議論スレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/23(月) 19:23:55.90

ポケモンXY「ポケモンが疲労してるため30分間対戦できません」
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379892986/
ttp://www.logsoku.com/r/news4vip/1379892986/

ポケモンXY「ポケモンが疲労してるため30分間対戦できません」
ttp://pokesen.com/archives/32391771.html

アドセンスクリック伏字にされました
こういうアフィブログがあるからねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/24(火) 00:08:30.28

「違反になるものを違反にならないように伏字にした」

これ何か問題なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/24(火) 22:19:39.53

>>878
アドセンスクリックってのはアフィを誘導するからダメなんだよ
それで転載されないようにそれを名前欄にかいといた住民のレスを捏造して伏字にして
それで通報すると言われると今度は違う内容に変えるって言うね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/24(火) 22:54:39.89

>>879
ケンモウ？ケンチョ？とやらにどうぞお帰りくださいまし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/25(水) 15:26:54.47

>>880
アフィカス乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/25(水) 21:25:32.16

>>879
＞アドセンスクリックってのはアフィを誘導するからダメ

うん、そうだよね

ダメだから、ダメな部分を、伏字にしたんでしょ？
それは捏造（事実でないことを事実のようにこしらえること）とは違うよね

アフィに対する好き嫌いの感情論は置いておいて、それ自体は問題ない行為じゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/26(木) 00:24:01.45

>>882
カスはおとなしくしてろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/26(木) 00:31:08.17

結局感情論でしか否定できないのかなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/27(金) 22:23:55.57

>>882
アフィ対策を捏造するのはマジレスするとAUTOな
しかも伏字でも誘導してることにはなる
因みにこのブログは無断転載や捏造していて自演疑惑まである

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2013/09/29(日) 12:05:02.87

どうして転載禁止にしたいから、そのサイトよりも素晴らしいサイトを、
転載無しで作ってやろう、という考えに至らないのかというと、
他力本願だからですね、はい。自分じゃ特に何もやりたくないが、
転載するだけで儲けてる（らしい）人間は気に入らない、と。

人間性の腐敗レベルでは、どっこいどころかもしかしたら上かもしれませんなぁ。

他力本願ではないというのなら、既に転載禁止を謳っている場所を盛り上げるなり、
方法論はいくらでもあるのに、結局既に盛り上がってる場所にワラワラ集まる事しか
出来ないから、その盛り上がってる場所のルールを自分たちの思うように、
それも建設的な意見も述べられないまま変えようとする。

その姿が他人から見てどう映るか、少しは考えてみたらどうなんですかね。
大半の人間は、転載サイトだろうが何だろうが特に大してきにもとめやしませんよ？
そんな中で、あなた方がそんな醜態を晒してたら、どちらの方がより阿呆に見えますか？

他人に何か自分の意向を受け入れてもらおうと思うのなら、少しはそれを受け入れてもらう為の
方法を考えて、頭を使って考えて、考えて考えて考えぬいてから提示してみてください。

お手軽に、こうしたいからこうしろや、でなんとかなると本気で思ってるなら、俺みたいな人間から
いくらでもあほだの馬鹿だの罵られまくるだけですよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/29(日) 14:42:08.93

>>885
＞アフィ対策を捏造するのはマジレスするとAUTO
すまんけどこれだけだと意味わからないよ
なんかの規約に伏字禁止って書かれてるってこと？

＞自演疑惑
そもそも2chで自演は容認されてるわけで、それを叩くのはお門違いかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/29(日) 17:51:53.39

>>887
そもそも捏造する事自体がダメなんだよ
しかも転載されないようにしてる人がいるのにそれを平気で転載するのもな
アドセンスクリックみたいな誘導は完全に規約に書かれてるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/29(日) 19:45:35.04

>>888
捏造なの？
キンタマ　セックス　ってレスがあって、それを　キ○タマ　セッ○ス　みたいに伏字にする
これ、捏造とは言わないでしょ
伏字にしてるだけで

＞誘導は完全に規約に書かれてる
規約で禁止されてるから伏字にしてるんでしょ？

＞転載されないようにしてる人
その人も2chに書き込んでるってことは
「　・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に
　　規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、
　　掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。　
　　・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布
　　及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
　　一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
　　・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。」
には承諾してるんだよね？

あとは掲示板運営者（2ch）とそのサイトとの話で
投稿者の意思は関係ないんじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/29(日) 21:05:11.48

>>889
ア●センスクリ●クお願いします
これでも十分なにが言いたいか分かるやろ？

偏ったレスばっかまとめてネトウヨを量産させるブログまである

しかもその転載どうこうのせいでVIPの雰囲気は完全に
昔とは違うねん。

それでそれを不快に思う住民の方が多いのになんでまとめブログの転載を認めるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/29(日) 21:11:37.35

>>886
迷惑を受けてるのはこちらなのにこちらが気を遣い動かなければいけないのですか
そうですか
転載禁止の場所を盛り上げる？じゃあそこに元々いた住民はどうなるんですか？

後煽るような発言をしてますが煽り合いをしたいわけではありませんので

今まさにVIPをそういう場所にしようとボクはここに書き込みにきてるのですよ
それが他力本願ですか？
そもそも住民は迷惑している側でまとめブログが関与して得する事はないんですよ

なんのためにまとめブログは必要なんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/29(日) 23:56:15.49

そういう考え方だと難しいんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/30(月) 04:03:34.59

でも実際そのせいでVIPも荒れてるしなあ
なんJなんかポケモンスレ建てたらポケセン連呼で
たまったもんじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/30(月) 07:17:52.98

>>886
何度でも言う、じゃ自分でやれ、まさに「腐敗レベルでは、どっこい」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/30(月) 18:22:26.34

リーマン板にIDを導入してください
自分をかたられて
無茶苦茶にされました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/30(月) 18:39:21.15

>>894
VIP以外の新しいサイトを作れと？
正直今のVIPは文句は言うけど結局ずっといるそこに残っていたいんだよ
まあ移住なんかしたらそこにいた住民が雰囲気変わってしまうことになるし
大体新しいサイトで今のVIPみたいの作るのなんて簡単に言うけど難しいなんてレベルじゃない

正直今の2chの住民にまとめ擁護派なんてほとんどいないわけなんだし
誰が得するわけでもないんじゃないか
むしろ新規を増やしすぎて何度も言うようにそのせいで特にVIPみたいな板は完全に別もんになってるしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/30(月) 19:54:19.42

>>895
シャア板住人ですが、IDは無理だと言われました。
2chのルールに従って、できることから始めてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/01(火) 01:53:56.15

もうvipはこういうスレが立つ始末

ガンダムSEEDの連合ザフトがどんな感じで戦ってたかつらつら書いてく
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380557540/

はあ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/01(火) 20:48:27.63

結局どうなるんだろうな
そもそもまとめブログで誰が得してるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/01(火) 20:58:11.19

偏ったレスばっかり集めたりレスの内容変えちゃう事もあるんだから
最初から創作でもいいと思うの
それでvipの住民に迷惑かけるのは違うと思うの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/03(木) 19:09:13.40

転載禁止書いても転載されるのだけはやめてほしい

>>1が転載しないでほしい旨を書いたら転載出来ないようなルールの制定とかは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/03(木) 19:28:02.00

>>901
> 転載禁止書いても転載されるのだけはやめてほしい

それは、ローカルルールで何とかなる類のことでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 08:25:59.74

http://www.2ch.net/info.html にも http://info.2ch.net/guide/faq.html にも書いてあるんだが、
意外に知らない人が多いのかな？

「２ちゃんねるはリンクフリーです」

公式にリンクフリーと言ってる以上、それを覆すルールはまず適用されないと思われる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 15:18:41.99

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 15:37:36.23

ローカルルールってのは、あくまでもローカル（局地的）。

これは、幼稚園内で園児達が赤のクレヨン禁止と決める程度のものでしかない。
有効な範囲はその幼稚園内、しかもお友達同士だけ。
外部に対しては何の拘束力も権力も持たない、ただの身勝手なルール決め。

どうしてもというならグローバルルールで定義してもらうしかない。
サイトの管理者が「当掲示板の投稿の転載はご遠慮願います」と言うなら多少は効力も生まれるが、
残念ながら 2ch の管理者はそのようなスタンスではない。

従って、それをローカルルールどうこうに持ってくる事自体がそもそもの誤り。

-------------------------------------------------------
>>899
自分はまとめサイトは見ないが、見ている人間はかなり多いように思われる。
というのも、「2ch は見ないがまとめサイトは毎日見ている」というのがかなり周囲に多く存在している。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 17:37:11.32

>>905
そのせいでvipに新規のお客様風なのが増えたりしてるんだよなあ
過疎なのも嫌だけど十分人数も増えたし

vipのローカルルールは変更できないんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 19:44:10.83

人数減ったじゃん、VIP

もっと人がたくさんいたときに議論重ねてローカルルール決めたし、
もっと人がたくさんいたときに議論重ねてローカルルール変更したし、
もっと人がたくさんいたときに議論重ねてローカルルール全廃したんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 20:00:38.37

じゃあこれからVIPはずっとこんな状況なんですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 20:07:11.15

人集めて議論すればいいいじゃん
「俺に都合のいい」変更できないんか＞＜
って事かい？w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 20:09:38.43

いやだから上の方のURL見てくれよ
VIPでは嫌まとめの方が圧倒的だが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 20:11:34.92

851な

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 20:43:34.60

落ちてるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/04(金) 22:12:05.37

まとめサイトに吶喊して片っ端から炎上させるんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/06(日) 00:44:42.07

Yahooニュースにまとめサイトの問題点が取り上げられてるｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/07(月) 00:02:00.87

>>901
P＆Pできないようにしたら良いだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 22:32:28.18

>>914
こマ？
まとめブログって2ch住民にとって害悪でしかないしな

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2013/10/12(土) 15:57:12.07

>>891
煽り合いしたくないなら建設的に物事を考えれば？

「かつてはこうでした、ですが今はこうです」
これを申請した結果それが受理されないという現実に対して、
一体他にどのような建設的な手段がありえるの？

そもそも勘違いしてるかもしれないが、2ちゃん側にはそういう君たちの欲求、
感情を充足してあげる義務は無いわけで、にも関わらず、転載禁止の必要性の充足に
関しては既に嫌儲という場所を設けてすらいる（(　´ｗ｀)）。
なのに、そういう場所を「自分たちの生まれ故郷はここじゃない」と主張して
有効活用せずにおいて、所詮借家でしかない場所を建て替えろと主張する、
それのどこが建設的な意見と言えるのだろうね？

煽り合いをしたくないという事は、感情のやりとりはしたくないという事のはずだが、
所詮感情でしかない根拠でもって物を言いながら、一方で感情はノーセンキューとは、
二律背反という物だね。

>>910
それが「嫌」でしかない間は誰も動かないし、実害があろうが
度が過ぎた物でない間は誰も動かない、というのが現実であると
いい加減認識した方がいいんじゃないかね？

なんにせよ、根幹にあるのが「まとめサイトがアフィリエイトで儲けてるのが気に入らない」である（と
誤解されている）以上は、自分達でできる事をやっていくしかないわけだが……。

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2013/10/12(土) 16:02:31.91

ま、結局は、2ちゃんがいつまで経ってもその需要の面から潰れる心配をせずに済むのと、
この手の話は同じ構造なんだよな。人が集まる所に人は集まり、それを見た人はそれに対抗
しようとする気をそもそも失ってしまう、という。

>>916
創作発表系のスレに書いてる（描いてる）人間とかは、まとめサイトに紹介される事を
喜ぶ事例も無いわけじゃないわけだがな。

まあ、はっきり言って悪質なサイトというのは事実ある。だが、それはその悪質さを
個別に問題にしなくては、今現在この手の話が陥ってるような「まとめサイト全てが悪ではない」
という反論を避けようが無い状況になり、問題の根幹がぼやけてしまうんだという事態を招いてしまう
という事を、感情でばかり物を言う、煽り合いをしたくない方々には理解してもらいたいものだ。

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2013/10/12(土) 16:19:03.73

失礼、かみました

問題の根幹がぼやけてしまうんだという事態　×
問題の根幹がぼやけてしまう事態　○

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/23(水) 15:24:13.58

ポケモン板にID制を導入してほしいんだけど、
このスレに書いてもダメかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/23(水) 19:44:53.57

うん、ダメ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/23(水) 20:45:22.58

ダメっていうか無駄

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/24(木) 13:34:50.87

生き物苦手板の侵略が、成功してしまったけど。スレをもっとたてやすくしてほしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 19:07:36.85

今回の騒ぎで気づいたけど生き物苦手のルールの　
虐待文を見ても騒がない。ってこれ虐待の黙認を強要してて普通にダメじゃない？
ここだけは変えた方がいいと思うんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 20:21:02.35

虐待の黙認を強要してるんじゃなくて
虐待レスに反応しないように、と促してるんじゃね？

ぶっちゃけ、虐待レスを「禁止」としたところで
それは言論の自由だろって話になるだけ

ＬＲは、板住人の意思を表示するものであって
ＬＲで制限したところで、書く奴は書くんですよ
ＬＲで制限して、そういうのが片付くのなら
そもそも削除ＧＬなんてのは消滅してるわけで
その削除ＧＬすら、守らない人がいるから
削除整理板や削除要請板が今も存在しているんです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/11/05(火) 03:26:25.11

スレ立てや連投規制は緩和して欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/11/05(火) 06:33:58.46

パラバラパラ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 20:02:12.11

質問ですけどまとめブログは何か2chに対して得するような事を生みますかね
VIPだってほとんどの人がまとめブログ潰れて欲しいかローカルルールで転載禁止にしてほしいって今は思ってるんだよね
逆になんでまとめブログは規制されないのかフシギに思うんだよね
確かに昔のVIPは認めたけど今変えたいと思ってる人が多いなら変えれないんですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 20:12:12.65

一般論で言えば情報が拡散することで影響力が大きくなると考えれば情報を発信したい
ものにとっては利があるだろう。
それによって２ちゃんねるの影響力も高まるとすれば２ちゃんにも利があるとも言える。

２ちゃんねるというか、ひろゆきの考え方では悪質な改変をしているのがイヤじゃなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 20:23:09.23

>>929
まあスレを管理人が伝えたいことだけ編集するわけだし
例えば韓国を叩くようなスレが建つとその過剰な意見しかまとめなくてそれを見て
ズレた考えのネトウヨが増加するんだよな
なんでもかんでも鵜?みにして特に嘘を嘘と見抜けない連中も増えると
VIPのまとめ記事を見てさっきも言った通りなにかいろいろ勘違いした集団
がまとめ気分で自分達で楽しもうとVIPに来て雰囲気も壊れる。これが最近言われるお客様やね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 20:45:17.91

本当に　多くの人が　本気で
変えたいと思っているのなら自治スレ立てて意見募って
その意見持って「ルールに従って」申請すればいいだけ
VIPは今までそれができてないから　議論以前の問題なの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 20:48:38.66

>>931
まあそうだね
でも自治は結構建ってるしこのスレにもURL張られてると思うが
やっぱりアフィブログ反対派が多いと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 20:50:27.36

自治やってるなら「転載禁止」とかはいくら申請しても通らないのは知ってるだろうに。

ひろゆきのお墨付きでももらってこないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 20:54:30.94

>>933
それは昔のVIPが転載とかも何もかも認めたから？
でも今はむしろ転載禁止派が多いからなんとか変えれないかなと
まろゆきかあTwitterのアカウントもねえし絡めねえな
そもそもまろゆきは現状についてどう思ってるんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 21:04:22.11

別にVIPに転載禁止のローカルルール入れるのが拒否されてるわけじゃないよ
VIPには「転載禁止」がローカルルールに含まれていた時期があるんだから
ひょっとしたら運営の考えでは別に構わないのかもしれない

ただVIPが一度として「まともな」方法で申請してないだけ
運営凸とか色々変なする前にどうしてまともな方法を最初に試せないんだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 21:08:50.60

>>935
なるほどね
俺もVIPの底辺の一員だからまともな申請の仕方もわかんないや
とりあえず自治建ててそのスレのURLをここに張れば考えてくれるのかな
ただそれだと前もあった気がするんだけど一応やってみるかな
まあ花園規制中だしそれ解けてからになるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 21:11:14.59

まずはここでも読んでと。

■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/

自分としては転載禁止が通ろうと通らなくてもどっちでもいいので、まあがんばれと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/11(水) 21:13:07.75

>>937
力になってくれてサンクス
これをVIPの連中に全部分からせるには時間かかりそうだが頑張ってみるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/12/12(木) 21:58:20.97

ちなみに、VIPの一個前のローカルルール（＝「アフィサイトは見付けたらVIPPERみんなで潰す」）から
今のローカルルール（＝白紙。「ルールが無いのが唯一のルール」）に変わったときは
10日間20スレくらい使って昼も夜も侃々諤々議論しまくってたぞ

数日数スレで終わらないように頑張れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 03:31:33.40

嫌儲をアフィ容認にしてください
でないと嫌儲のバカどもが2chをやめてくれません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 20:46:55.44

板趣旨変更≒板廃止要望

**しまむー** ◆lbLrpj9S02 · 2014/01/07(火) 14:46:50.86

　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　　すいません　ニュース実況+の住人ですがここでいいか分からないのですが…
　（:::::::::：:::）
　　し─Ｊ

ニュース実況+でφ★スレも８日で落ちているようなので、スタールールを元に戻して下さるようお願いします

**しまむー** ◆lbLrpj9S02 · 2014/01/07(火) 14:48:03.51

　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　　このように設定変更で苦情が殺到しています
　（:::::::::：:::）
　　し─Ｊ

◆批判要望・自治議論スレッド◆　★81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1388835621/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/07(火) 16:03:02.00

>>942
たぶんスレ違い

starRuleは結構前から廃止されてるようですし
新型F15/22を見ていても復活するような気はしません

じっぷらは以前は何日で落ちてたんでしたっけ？

**しまむー** ◆lbLrpj9S02 · 2014/01/07(火) 17:13:59.39

>>944
　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　　以前は１ヶ月でした
　（:::::::::：:::）
　　し─Ｊ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/10(金) 06:20:40.63

落ちて困るスレは外部かニュース議論とかに持っていくのは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/17(金) 12:30:19.55

ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/681

681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/02/21(木) 23:54:37.97 ID:aqBYTmIP0
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/224

設定人★さんへ

今のままでは無理と仰っていると言うことは
アフリエイトブログだけとか転載禁止の範囲を限定すれば可能性はあると言う事でしょうか？

682 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 00:13:28.04 ID:???0
範囲うんぬんではなく、LRに「転載禁止」と載せること自体が駄目かと思われます。
ごーじゃすにえろい人から頂いた言葉なので、どうにもなりません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/17(金) 22:49:01.13

アメリカの麻薬取引サイトシルクロードで取引されてた仮想通貨をVIPでやってます
前に薬物取引で調査はいったでしょ？早いところお願いします。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389961468/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/18(土) 12:12:14.93

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/18(土) 12:19:18.26

転載が嫌なら嫌儲に行けばいいのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/19(日) 00:20:47.40

>>950
それどころか 2ch を使わないという選択肢もある。
無理にルールを変えようとする必要はない。

「自分達がスレッドに転載するのを禁止する」のをローカルルールというなら分かるが、
部外者をローカルルールで制限できると思っているのがおかしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/20(月) 13:03:57.96

そもそもの話になるが、「２ちゃんねるはリンクフリーです」という一文がトップにある。

これは２ちゃんねるはクローズドなSNSとは違い、誰でも使える開かれた場であるといった
クチビルオバケの理念みたいなものが（良くも悪くも）発揮されている一文なわけだが、
運営側がリンク貼って（＝他所に紹介して）いいよと認めている物を、利用者が転載するなと
主張しても筋が通らんのではないだろうか。

個人的には糞まとめサイトやアフィカスは好かんが、俺はタラコの意思は尊重する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/20(月) 13:22:02.93

2ch内の書き込みを再掲載するいわゆるまとめサイトの運営をされている方へ。
http://www.2ch.net/matomesites.htm

これを守ってないブログをつっつけばいいとおもうl

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/27(月) 19:49:03.53

>>952
リンクフリーと転載フリーは別じゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/28(火) 07:56:59.70

>>954
その下に書いてある文章までちゃんと読んでるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/28(火) 18:25:20.61

>>952
＞「２ちゃんねるはリンクフリーです」という一文がトップにある。
どこにあるんだ？

※http://www.2ch.net/faq.html　には書いてあるけどここはトップじゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/29(水) 09:28:30.74

http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/y_3copyok.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/29(水) 09:55:46.71

>>956
失礼、確認が甘かったことについて反省してお詫び致します。

なお運営の意向としてリンクフリーであることは変わらないので、>>952の「トップ」を
「FAQ」と読み替えて頂けるとありがたく思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/29(水) 19:44:06.24

>>955
では「その下に書いてある文章」とは何のことだろう？

情報を確認する場合、リンクフリーってのは情報源だったり誘導だったり、つまりはリンク先を開く必要がある。
しかし転載フリーとなるとリンクの有無は考慮されない。
また引用するわけでもないので、オリジナルかコピーかの判断が出来ない。
つまりリンクフリーと転載フリーは別物だというわけだが。
もちろん利用者が転載するなと主張しても筋が通らないのは正しいが、そこにリンクフリーであるかどうかは関係がないだろうと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/29(水) 19:45:41.77

ちょっとミスったな。。。

＞情報を確認する場合、リンクフリーってのは情報源だったり誘導だったり、つまりはリンク先を開く必要がある。
リンクフリーってのは情報源だったり誘導だったり、つまりは情報を確認する場合リンク先を開く必要がある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/30(木) 08:28:25.96

>>959
そこで突然「リンク・転載の問題」に「内容の真偽」を混ぜてくるのはどうして？

「転載すんなゴルァ！」と「転載するとか言いながら捏造すんなゴルァ！」は別問題では？
さらに実際に捏造されていたとしても、それは捏造した奴（悪質まとめサイト）に言うべきであって、
情報元に言うことじゃない。情報元はむしろ被害者だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/30(木) 11:28:01.63

2chは転載も認められてることはわかってるんだよな？
リンクフリーと転載フリーは別物だけど、両方認められてるんだから今回は関係なくね？
わかってやってるんだとしたら、とんでもなく無駄な議論だと思うんだけど