【お止め組。】お止め処理議論スレッド　21【苦情はこちらへ】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/02/20(月) 16:36:47.75

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1）【問題提起における注意】
　　・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2）【お止め組への個人攻撃は不可】
　　・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
　　・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　・実況を停めない事について。
　　・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ　29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/

・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/

5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクトお止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/03/17(土) 01:54:24.60

>>186
力及ばず申し訳ございません。

第三者観点というのを、番組をご覧になっていない方として、説明したいと思います。
この場合、このレスが実況であると説明しましても、なかなか第三者様から理解していただくと言うのは、私自身も難しいと感じております。
と言うのは、実況と言うものは、番組（それはテレビに限った話ではございません。）を見て、
感じたことを言葉で表すものであると認識しております。
つまり、説明を理解していただくには、その番組を見ているかつ、同じ感想を持っていた場合に、
その言葉の真意が理解できると言うことであると思います。
もし、番組を見てなかったり、同等の感想を持っていない場合、
そんなことはないだろというような心持になることは、理解したうえで、説明をいたしました。

もし、なにか、番組をご覧になっていない第3者様にも、
説明できる方法がございましたら、ご教示していただけるとありがたいです。

その際は、下記スレッドへお願いいたします。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/17(土) 06:41:12.02

>>187
フェラチオは好きですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/17(土) 23:44:45.15

>>187
本当にどうでもいいことなのですが、キャップ名と★の間のスペース増えてませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 02:07:30.88

＞>>178を実況レスであると判断した理由ですが、
＞この時間にテレビ朝日で放送されていた番組「映画ドラえもん新・のび太と鉄人兵団」のワンシーンの、
＞作画もしくは、動きがよかったのでそのようなレスをしたとして、一時停止いたしました。

えーー・・・

これはいくらなんでもウケ狙いでやってるとしか思えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 02:08:57.84

＞>>177-178のスレッドの、>>1に示してあります、実況スレッドにて、
＞ほぼ同時刻に同等のレスをしていると思われるものがございましたので、抜粋して載せておきます。

＞作画実況 98
＞http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1323518519/444-446

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 02:13:42.76

>>187
じゃあ尚更>>140の貴方の書き込みにある
自分が注意したものとは違ったけど、別の実況があったのなら結果オーライ的な発言はおかしいんじゃない？

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/03/18(日) 02:52:28.57

>>190
特にどの部分を指して、ウケを狙っていると思われましたでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 03:24:23.79

放送内容に出てきた言葉とかなら１レスでも分かるけど
「至高」の一言を作画が良かったシーンと結びつけるなんて、流石に冗談にしか見えないよってこと

と言うかさぁ、痛い質問はスルーするくせにそんなどうでもいいとこだけ突っかかっててどうすんの？
今回は俺が第三者として納得いかなかったわけだけど、くだらないことに反応してる暇あったら
第三者にも説明がつく基準ってのをお止め同士で話し合ったほうがいいんじゃないの？

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/03/18(日) 03:55:35.04

>>194
ありがとうございます。

> 「至高」の一言を作画が良かったシーンと結びつけるなんて、流石に冗談にしか見えないよってこと
例えば、これが、>>177で示されているような、作画についてをレスするスレッドでなければ、
私もこういった判断をしないかもしれません。（するかもしれません。）
ですが、>>177で示されているのは、作画についてをレスするスレッドです。
これは、スレッドタイトルにもそう明記されており、その趣旨の元、レスをしているものと考えています。
また、>>177で示されている一時停止処理をする前に、2度当該番組についての実況レスがあったので、
一時停止処理をしております。
これは、どちらの処理も作画についてレスをしている物も含んだ上で、判断しております。
このことから、このスレッドでは作画についてレスをしていると考えるのは自然ではないかと思います。
ですので、私は、>>173で示したレスを作画についてではない事として考えるのが難しかったので、
一時停止処理をいたしました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 04:08:26.86

都合の悪いことにはダンマリ
既成事実つくったことにはホイホイ
死ねよクソガキ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 04:16:37.95

>>195
なるほど
そのスレでの判断理由については納得できた

そうやって質問に答える気があるのなら、>>26や>>156などで指摘されてるような件についても
ちゃんと説明した方がいいんじゃない？せっかくこうしてちゃんとした説明できるのに
未解決の問題を抱えっぱなしじゃ無駄に問題増やすだけだよ

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/03/18(日) 19:49:18.41

いろいろご指摘がありますので、>>26と>>156の処理について、説明いたします。
ここまで私が指摘について、触れていなかったのには、>>1にあります、
> ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
を遵守し過ぎていたと言うことにあります。
これは、ルール自体がおかしいということではなく、
私があまりにも、上記ルールに囚われていた事に起因しています。
なので、説明も、処理したスレッドで実況が行われていた、と言う事実にのみ焦点を当ててしまい、
なぜそう言った判断にいたったのかと言う部分を、ほとんど説明していないでおりました。
というのも、1レスでも実況があった場合の一時停止処理は必然であるので、
これ以上の説明は要らないであろうと、私自身は思っていました。
ですが、それよりも、大切にすべきだったのは、>>1の後半にあります、
> ※ お止め組の皆様へ
の項である事だと、再度認識させられました。
今回、こういった考えに至ったのは、誰かの差し金と言うわけではなく、

これは、あくまで、私自身が思ったことでありますので、
他の「お止め組。」の方々に、強要するのはお止めくださいますようお願いします。
後、>>1にある通り、報告があるのにもかかわらず処理しないこと、に関しての説明を求めるのもお辞めくださいますようお願いします。
今回、説明ついでとして、この文言を含ませて頂きました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 19:49:44.31

>>198
おっと、途中送信しちゃった。
ちょっと加筆修正するので、もう少々お待ちを。

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/03/18(日) 20:27:20.29

>>199
私です。

いろいろご指摘がありますので、>>26と>>156の処理について、説明いたします。

まずは、私が皆さんのご指摘に触れていなかったことへのお詫びと説明をからですが、
ここまで私が指摘について、触れていなかったのには、>>1にあります、
> ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
を遵守し過ぎていたと言うことにあります。
これは、ルール自体がおかしいということではなく、
私があまりにも、上記ルールに囚われていた事に起因しています。
なので、説明も、処理したスレッドで実況が行われていた、と言う事実にのみ焦点を当ててしまい、
なぜそう言った判断にいたったのかと言う部分を、ほとんど説明していないでおりました。
というのも、1レスでも実況があった場合の一時停止処理は必然であるので、
これ以上の説明は要らないであろうと、私自身は思っていました。
ですが、それよりも、大切にすべきだったのは、>>1の後半にあります、
> ※ お止め組の皆様へ
の項である事だと、再度認識させられました。
それは、やはり、住民さんあってのボランティアだという、初心を、
ルール自体に甘えることにより、自身で説明不足を招いてしまったことに、
今更ながら気づいたと言う、お粗末な話でございます。
説明不足については本当にすみませんでした。

今回、こういった考えに至ったのは、誰かの差し金と言うわけではなく、
自身でいたったと言うことをここに言って置きます。
誰かに怒られたとか、そんなんじゃないからね、一応と言う意味で。

これは、あくまで、私自身が思ったことでありますので、
他の「お止め組。」の方々に、強要するのはお止めくださいますようお願いします。
後、>>1にある通り、報告があるのにもかかわらず処理しないこと、に関しての説明を求めるのもお辞めくださいますようお願いします。
今回、説明ついでとして、この文言を含まさせて頂きました。

まず、>>26についてですが、これは、>>1にあります、
> ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
を遵守した処理でございます。
一つの軽微なレスであれ、実況は実況であると言うことを念頭においてくださいますようお願いします。
もし、そのレスが、荒らしの類であると言うことが認められた場合でも、実況は実況です。
荒らしは許されるものではないと私も思っていますが、今回はこのルールに則って、処理をいたしました。
もし、一時停止を誘発するために故意に実況をしている者への対処方法等ございましたら、
>>1にございます、いろいろ考えたいスレッドの方まで意見をいただけたらありがたいです。

次に、>>156についてですが、
これは、あくまで「実況をしていた」ということに重点を置いての説明であります。
ですので、実況があったということに対してのレスをしました。
なので、>>133の処理自体は、NHKで放送されていた番組への実況レスを見て処理をしています。
ただ、すみませんが、番組内容等が忘却の彼方でして、今、ログを見ても、どれが当該番組の実況レスであったか、思い出せる自信がございません。
これについては、本当に申し訳ありません。

文章等、おかしい部分が多々あると思いますが、
ご指摘していただけたらありがたいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 22:42:12.94

逃げ回ってた挙句その当時の事を覚えてませんじゃ★やってくのムリでしょ
いい加減総代でてきて纏めてヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/18(日) 23:48:01.83

>>200
フェラ好き？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/19(月) 01:01:46.45

>>201
というかね、雑用＠お止め組。 ★一人が悪いわけじゃなくて
これだけ苦情スレに苦情が来てるのに他の★が見て見ぬふりしてるところがまるで駄目だよね
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッドの方も、名前欄の空白とかクソどうでもいい話しかしてないし

削除人の方は、こういった一人の判断の疑問に関して他の削除人が★出して意見してたり
処理の向上の為に★同士で議論しあってるけど、お止めはそういう姿勢が全く無い

**帰国止女 ★** · 2012/03/19(月) 01:40:01.15

>>203さん
実教認定に関しては、
結局のところ「当該実況対象を把握したか否か」になってしまうので、
統括者でないものからのコメントは
議論要素として無価値かと思いますが。

それ以外で議論すべき問題はなにかありましたっけ？
>>140のような誘導先と実況対象が異なる（複数ある）場合の扱いについてとか？

「実況はしてたけどお前の示した実況じゃない」に関しては
実況はしていることはお認めになっておられるようなので、
なんか議論として前提を間違えてませんか、としか思えません。

誘導が足りないという指摘であれば、涼実実施時点で
http://headline.2ch.net/bbylive/
が表示されるので足りないということはありませんし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/19(月) 01:48:53.75

>「実況はしてたけどお前の示した実況じゃない」に関しては
>実況はしていることはお認めになっておられるようなので、
>なんか議論として前提を間違えてませんか、としか思えません。

ソースを確認していないのに止めてるのが問題になってる
何の番組かわからないのに実況してるからとりあえず止める
乙女の行動としてはありえない後付の結果論だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/19(月) 02:37:20.22

止められる方の身になって考えると、
誘導を出せってことになるのかな。この場合はなんUとかか。

絶対イタチごっこになるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/19(月) 04:25:49.77

>>204
しゃぶれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/19(月) 08:42:48.95

ソース確認もしないで止めるってことは密告のあったスレすべて止めることができるってことでしょ
なのにそれをしないってのは完全に私情で動いてるってことじゃん
そういうことするからああやって荒らしまがいの密告にいいように利用されてんだろ
同じスレ何度も何度も報告に来るやつなんてほとんど愉快犯じゃんアレ

**帰国止女 ★** · 2012/03/19(月) 11:16:32.85

？ソースを確認していないで止める？
どこでそういう話になったのですか？
お止め組は、実況対象は必ず確認していますよ。

雑用さんの表現がアレで、伝わっていない懸念はありますが。
雑用さん、そこはきちんと説明してあげて欲しいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/19(月) 16:44:54.75

＞NHKの実況はなかったが、他の実況はあったということですよね。
＞ということであれば、実況はなされていたのですから、>>133の処理に問題はないかと思いますが。

実況対象が曖昧な所をつかれて「いやでも結果オーライじゃん」
という回答だからここまでこじれてるんじゃないの

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/03/19(月) 19:03:45.15

>>209
お疲れ様です。

一応はっきりさせておきたいことは、>>133のスレッドで実況はあったと言うのは事実ですよね。
それを踏まえて、説明いたします。
まず、私は、NHKで放送されていた番組への実況レスがありましたので、誘導をいたしました。
そして、誘導レスの後にNHKの番組への実況レスがありましたので一時停止をいたしました。
ただ、その時に、ニコニコ生放送への、実況レスを見つけたことも事実でした。
ですので、そちらを確認してはいましたが、主に見ていたのはNHKであります。
ただ、そこにニコニコ生放送への実況レスが含まれていたかもしれないということです。
結果としてですが、私の処理は、NHKで放送されている番組への実況レスを確認したことで、
一時停止処理をいたしました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/20(火) 00:46:25.66

>>204
＞「実況はしてたけどお前の示した実況じゃない」に関しては
＞実況はしていることはお認めになっておられるようなので、
＞なんか議論として前提を間違えてませんか、としか思えません。

だから確認できてない実況を止めたってことだろ？
それじゃ>>78や>>108の示す『お止め組ルール』とやらと矛盾してるだろって言ってんの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/20(火) 00:53:10.55

>>209
自分の発言
＞実況はしていることはお認めになっておられるようなので、
＞なんか議論として前提を間違えてませんか、としか思えません。
実況という行為があったことを認めていても、それがお止めの確認・提示した実況内容と違ってたなら
それは確認できてなかったってことでしょ

雑用の表現が誤解を招いたというけど、上の引用もほとんど同じレベルだと思うよ

**帰国止女 ★** · 2012/03/20(火) 11:58:26.75

>>211
お疲れ様です。私も表現が荒かったです。申し訳ありません。
ですが、今回処理に関しては、NHK実況とのご説明になるんですよね。
であるならば、>>140,143の説明はやはり適切ではなく、
当時時点でのNHK実況レスの提示でよろしかったのでは？と思います。

>>212-213さん
上にも書きましたが、雑用さんの説明によれば
「実況を確認しないで止めた」ではなくて
「他実況も確認しているけど、それは判断材料ではない」>>211
でしょう？であれば>>140,143の説明は矛盾してしまうので、不適切だと指摘をしました。

ただ、例えば>>139さんのレスなどは、「実況ではなかった/実況を確認していなかった」ではなく
「誘導が不足」というご指摘になりますよね。
実況をしていることは認めておられるのですから。
>>140,143の説明により、実況判断の是非ではなくなってしまい、
このスレの議論対象からずれてしまっていると認識しています。
あえていうならば誘導の不足と私は捉えました。
誘導については>>204下段にて、記載をさせていただいています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/20(火) 14:10:30.06

住民から説明を求められているのに適当な説明後から逃げていて
その逃げている間も涼実実行しているし実況報告スレでも文句を言われてる
そして現れたかと思ったら「番組内容等が忘却の彼方」とか★としての行動ではないと言ってるんだけどその辺はどうなの
このスレ見れば雑用＠お止め組。★の話題しかないぞ？
問題がある行動が多いのだから雑用は涼実後に「実況報告スレへの報告」+「実況と判断したレス番ＵＲＬ」を義務つけてほしいわ
今まで乙女見てきてるけどここまでグレーな乙女もめずらしいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/20(火) 14:22:50.19

>>214
本人が>>200で覚えていないといっているんだから
>「実況を確認しないで止めた」ではなくて
>「他実況も確認しているけど、それは判断材料ではない」>>211
これも怪しいでしょ

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/03/24(土) 21:10:08.78

>>214
すごく返信遅くなってしまいすみません。
そうですね、その部分に関しては、内省しております…。
これからそういった、説明不足がないよう気をつける所存です。>>200

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/25(日) 22:38:35.69

自演疑惑はスルーか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/26(月) 23:22:23.26

雑用が目の敵にして止めてるスレって
そんなに毎度毎度止めなきゃいけない位醜いスレなの？
1レスでも実況は実況というけどそれこそ疑惑の自演でいくらでも止められるよね
どのレスが対象なのかなぜ止められたのか頻繁に疑問視される雑用のやりたい放題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/27(火) 23:59:36.21

実況は悪なのかも知れないがそんなに悪か?
だれがそんなに困るんだろう
あるときそれが悪(良)ときまってそれを金科玉条よろしくずーっと
続けているのはどうかと思う。情況は刻一刻かわっていくから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/28(水) 16:34:22.72

止め行為についてはよくスピード違反で例えられるが
ほとんどの乙女は高速道路で交通違反取り締まり
何で俺はダメであいつはいいんだといちゃもんつけられてる状況

雑用はド田舎の畑に囲まれた道で見張って1kオーバーで捕まえてる
違反っちゃ違反だけどおいちょっと待てと文句が出るのは当然

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/30(金) 22:34:51.80

>>170-174

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 17:28:22.38

240 名前：涼実 ★[] 投稿日：再開
ということでスレを再開しま～す★

241 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 02:04:22.34 ID:???0
しね

242 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 02:04:27.69 ID:???P
今期これ持ち上げるわ
きめた

243 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 02:04:47.36 ID:???P
だな

244 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 10分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

雑用＠お止め組。 ★

これよくわからないんだけど
>>242の「これ持ち上げる」で再度止められたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 13:38:48.63

>>1くらい読んでから書き込めよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/09(月) 22:09:27.71

【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★2237
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/285

予告も誘導もなしで突然止めました
こういうこと繰り返しやってるのでほかのおとめと交代してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/09(月) 22:12:28.85

まず実況しないでください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/09(月) 22:28:11.52

>>225
実況してないのにまた予告なし誘導なしお止めが行われました317
誘導先を示さない警告なしおとめルールに反していてみとめられていないと理解してますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/09(月) 22:36:03.03

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/266

266 名前：お止め組。総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01:03:31 ID:???0
【全お止め組各位】

ただいまを以て
「お止め前には必ずキャップをつけての誘導を必要とする」という
暫定運用ルールを撤廃します。

評判がはなはだしく悪かったので。

今後の運用は以前どおり
「誰の誘導でもよいので誘導を確認後、１レスでも実況を確認してからお止めする」
に戻します。

もちろん、キャップをつけての誘導をやっていただくのは問題ありません。
ただ、マストでなくなっただけです。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/123
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/136
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/203
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/261
4回も誘導があって実況してたらそりゃあんたらが悪いわなｗ

**みとめいん ★** · 2012/04/09(月) 22:48:29.36

>>225

>>228にある通り誘導が複数回ありました。
21:00～23:18 フジテレビ『タモリ・中居のコンビニでイイのに!?』
に於ける実況レスが多数ありましたのでお止めしました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/11(水) 01:16:12.14

地下アイドルのSKE本スレの実況凄いｗｗ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 02:03:31.57

【本ヌレ】SKE48★3213【本ヌレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334334914/

番組終わってるのになんで止めたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 02:09:36.62

誘導なしで確認もせず止めてんじゃねーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 02:26:57.27

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334334914/265

265 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 10分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

らびゅるく＠お止め組。 ★

誘導が一切行われておらず番組終了5分後に止められました
・誘導を確認せず止めていいのか
・実況番組を確認せず止めていいのか

2点について説明をお願いいたします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 02:35:18.09

>>232-234 と同じことを言いにきた
実況しているか否かを確認せずに止めるのはいかがなものかと
さらに事実として番組は終わっており実況ではなかった
加えて誘導もなされなかった

らびゅるくの行為は荒らし同然である
身勝手かつ無意味に10分間も停止させた罪は大きい
断罪せらるべし
スレを荒らしたことへの反省と謝罪を

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 02:45:55.05

地下アイドル板かｗ
どうせ又いつもの通りだろ
北朝鮮のミサイルと同じだな
何を言ってもまともに相手にされないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 02:58:49.10

番組やってないのに止めるとか荒らしより厄介だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 11:15:22.58

学ばない地下民

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/14(土) 13:07:34.76

早くキャップ剥奪しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/17(火) 00:06:46.42

弁解まだぁ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/17(火) 04:22:59.16

他のキャップでもいいからちゃんと説明してくれ
前にも同じようなことあったし今の状況じゃ線引きがわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/17(火) 06:31:28.00

地下（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/21(土) 17:58:49.34

ここ機能してないな

**素粒止 ★** · 2012/05/05(土) 04:11:40.67

>>232
番組終わってるって言うのは、SKE48 ムスメにいかが!?がですか？
あと確認ですが、放送時間は毎月第2金曜日の25:25-25:55でOKですか？

>>233
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334334914/263
この発言でも充分誘導という扱いになりますよ。
お止め組以外の方の誘導でもOKなんです。

>>234
2点について答えます。
>>・誘導を確認せず止めていいのか
上記の通りです。

>>・実況番組を確認せず止めていいのか
確認は必須ではないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/05(土) 04:50:32.08

2点について答えます。
>>・誘導を確認せず止めていいのか
上記の通りです。

>>・実況番組を確認せず止めていいのか
確認は必須ではないです。

オマエは何を言ってんだ？総代よんでこいｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/05(土) 14:13:53.83

・放送が終了している
・放送の確認をしていない
・番組表等の放送エリア外でも確認できるものでも確認していない
・実況報告スレに報告が無い

何を基準に止めたのでしょうか

**素粒止 ★** · 2012/05/05(土) 18:49:53.04

>>245
言われなきゃわからないなら言いますわ
あんたみたいなの相手するほど総代はヒマじゃないから俺ごときが対応してんの。
で、何を言ってるかの理解すら出来てないのでしょうか？
それともただ野次を飛ばしたかっただけなんでしょうか？
俺の書き込みの内容で疑問点や反論があるならそれを書けば良いのに。

>>246
・放送が終了している
　→それはその現場にいなかったので俺からは何とも。
　　ただ、鍵穴とかが遅延してて止めた瞬間にもやっていた可能性もあるからそこは止めた組員本人にしかわからんと思うです。
・放送の確認をしていない
　→確認してないのに止めてたら凄いっす。
　　それって実況を確認してないって事になりますもん。
・番組表等の放送エリア外でも確認できるものでも確認していない
　→Yahooのテレビ欄とか見ればその当時東海テレビで放映されているって事実は確認出来るわけで。
　　んでその番組を実際に見ながらじゃないと組員は活動しちゃ駄目かと言うとそういうもんでも無い訳で。
・実況報告スレに報告が無い
　→報告は「要請に近い推奨」なんです。
　　ただ、確認が出来ないので何とも言えませんが、実況報告スレに報告されてないスレの場合はマストですけどね。
　　ぶっちゃけ、住民全員がそういうルール知ってるわけじゃないと思うから俺は報告するけどね。

何を基準に止めたのでしょうか
　→それは当人しか知りませんので何とも。
　　まあこんだけ説明求められてるなら説明するのも活動の一環だとは思うけど俺は総代じゃないから強制的な呼び出しとか出来ないし。

**(´□｀)＠らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/05(土) 22:39:08.50

只今調査中ですので少々お待ち下さい

なおラッキーガールランキングのとも～みさんの占いにヒントがあるかもしれませんないかもしれません分かりません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/05(土) 23:55:54.72

ふざけてるの？

**(´□｀)＠らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/06(日) 00:15:01.34

勿論ふざけてませんゆ
実況がなされてたのは明らかでスレッドが止まったタイミングがどーしたって事なんで
鋭意調査中ってこってす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/07(月) 23:12:44.46

素粒子★君、頑張れ

雑用お止め組は住人の意見を聞かずに
好き勝手やってる節があるし、
地下アイドルや野球は、みとめさんと
純情さんが頑張ってくれてはいるが人手が足りてない。

その辺も総代さんにしっかり伝えてくれ。

◆MUNOU/QruMar · 2012/05/07(月) 23:42:34.17

そうだそうだ！
民意を反映しない雑用の糞野郎はこき下ろしちまえばいいんだ！

>>251
で、なんか意見って出てましたっけ？

**総代＠いなむらゆい ★** · 2012/05/09(水) 21:39:05.17

足あとをつけにきました

**想い出＠philosophia** · 2012/05/10(木) 12:37:25.62

登場が毎回遅いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 21:06:43.73

>>247
＞Yahooのテレビ欄とか見ればその当時東海テレビで放映されているって事実は確認出来るわけで。
＞んでその番組を実際に見ながらじゃないと組員は活動しちゃ駄目かと言うとそういうもんでも無い訳で。

それって確認せずに憶測だけでスレストしてるって認めてる事じゃないのかな？
これじゃ全ての番組の時間帯に色んな関連するスレをすれスレスト出来ますよって脅してる様なもんじゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 21:18:05.89

>>253
２ちゃんねるから報酬もらってますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 21:37:35.57

見ても無いのにどうして半袖で止めたの？

528 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:02:07.13 ID:jRdcakz/O [1/4]
半袖になってる

550 名前：素粒止 ★[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:05:01.34 ID:???0
>>528
はいアウト2回目いきます

◆oBfO51pP5c · 2012/05/10(木) 21:44:14.10

>257
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#What_is_the_spot
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

地下民は本当に学ばないね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 21:49:49.02

>>258
いやだからその書き込みがオンデマ実況なのか、その他のことについての書き込みなのかどうやって判断したのって聞いてるんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 21:52:07.77

さらに言うと書き込みしてるのは携帯の人
（末尾Oのため）
現地の劇場から書き込みした人かもしれないんだけど？

◆oBfO51pP5c · 2012/05/10(木) 22:01:50.26

現地の劇場から書き込みした人?

> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:09:26.12

>>257
明らかに情報足りねえけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:11:32.45

何が半袖なんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:13:24.77

素粒子除名で堪忍したるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:14:50.87

有志とはいえ報告があった分に関してはキチンとスレストできる体制は敷いて欲しい
もしくは事前に実況があると思われる報告を受け付けてその時間に監視にくるくらいの対応をするとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:15:51.00

>>261

A.放送が確認されている番組は全て実況になりますが、
　放送が無く、現地からのレポ以外に情報入手手段がないものに関しては、情報価値がある書き込みなので問題ありません。　

素粒止は放送を確認してないんだけど、どうやって実況なのか情報価値がある書き込みなのかを判断下したの？
軽率だったね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:18:26.35

> 247 名前：素粒止 ★[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 18:49:53.04 ID:???0
> ・番組表等の放送エリア外でも確認できるものでも確認していない
> 　→Yahooのテレビ欄とか見ればその当時東海テレビで放映されているって事実は確認出来るわけで。
> 　　んでその番組を実際に見ながらじゃないと組員は活動しちゃ駄目かと言うとそういうもんでも無い訳で。

・番組放送時間帯の書き込みであれば、それが実況なのか、実況と関係ない書き込みなのか確認せず止めると言ってるも同然

> 528 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:02:07.13 ID:jRdcakz/O [1/4]
> 半袖になってる
>
> 550 名前：素粒止 ★[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:05:01.34 ID:???0
> >>528
> はいアウト2回目いきます

・携帯の1発目の書き込みで止めてるので、オンデマ実況なのか現地からの書き込みなのか「確認」せずに止めている

「確認」をせずに憶測で行動に移したことを説明してください

◆oBfO51pP5c · 2012/05/10(木) 22:28:50.57

私が軽率であってもお止め組の誰も痛くも痒くもないだろうし、勝ち誇られてもだな…(＾_＾;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:29:38.45

どう考えてもその他のレスを見れば実況されていたのは明らかだし全く問題無いよ
次回からはスレ再開後に再び実況始めた時はスレスト時間長くしてもいいくらい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:30:55.87

半袖が実況の内容だと断言できるんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:37:42.86

>>269
今回の結果じゃなく過程の話をしてるのが分からないか？

確認せず憶測でスレストをする行為をこれからもされたらたまらんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:39:17.96

>>268
で、「憶測」で実行に移してしまったことへの反省はしないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:43:40.49

素粒子がキャップ外して擁護してるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:44:38.03

な

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 22:59:33.34

>>271
過程にそこまで固執してんのはお前だけだって気付こうな

◆oBfO51pP5c · 2012/05/10(木) 23:00:07.50

もしかして私をお止め組か何かかと思っているのだとしたら、それは大いに間違いだが。
本当に私がお止め組だったらわざわざトリップつけて喋るはずがないと思わないかね?　もっともこのトリップは割れ酉だが

本気で擁護するつもりなら初めから名無しでやると思わないかい?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 23:14:02.14

なんか必死で論点ずらそうとしてない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 23:16:28.14

素粒子は>>244で「確認は必須ではない」って言ってるからやりたい放題だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 23:16:58.94

半袖で止めるっておかしいよね確認したの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 23:23:28.74

スカートひらりって曲の衣装が今回は半袖になっていたから
周りは実況していたしそのタイミングでそんなレスして実況じゃないから反省しろと言われてもねぇ
じゃあ回りくどい実況は止められないことになってしまうし屁理屈だよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 23:24:39.05

まわりくどい実況は止めるなよwwwなんでもありじゃねえか

◆MUNOU/QruMar · 2012/05/10(木) 23:26:38.50

>>281
なんでもありではないです。
実況であるか、実況でないかそれだけです。
まわりくどい実況も実況ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 23:28:24.62

>>280
「確認」をせずに憶測で止めたことについての話をしてるのになぜ話をそらすの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/10(木) 23:32:07.77

>>283
確認とは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/11(金) 00:06:11.96

>>284
「半袖になってる」という投稿が放送の実況によるものなのかどうかの「確認」
素粒子は確認をせず「憶測（推測）」でスレストをした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/11(金) 00:12:46.47

>>285
でその確認の方法は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/11(金) 00:59:49.21

なんで素粒子は確認してないことになってるんだ？

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