【お止め組。】お止め処理議論スレッド　21【苦情はこちらへ】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/02/20(月) 16:36:47.75

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1）【問題提起における注意】
　　・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2）【お止め組への個人攻撃は不可】
　　・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
　　・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　・実況を停めない事について。
　　・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ　29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/

・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/

5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクトお止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:06:34.07

例えばお止め組をハメるために複数人で結託して、
実況禁止の板と実況板との両方にねつ造実況書き込みをするトラップとどう判別するのかということ

前後の書き込みで推測判断することをお止め組の世界では「確認」と呼ぶのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:24:05.86

>>482
>>293

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:31:15.98

>>481
お前が勝手に思い込んでる「実際に流れている映像を確認するのが必須」というのがそもそも間違いだってそろそろ気付こうな
そうであるのが望ましいのであって必須だなんてことは素粒子も総代も言っていない
それに対するアンチの捏造云々なんてのは幼稚な言い訳であり詭弁なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:32:43.15

そんなこれまで有りもしない可能性の話で難癖つけて何がしたいんだよ
お前のやるべきことはSKEレで実況はやめようって広めることなんだよ
もう民度が低いことをこれ以上アピールするのはやめたら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:39:23.78

>>485
私は元々必須ではないと思っていたのですが>>450の総代の書き込みに疑問を感じたので
>>468以降の書き込みをしているのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:41:14.92

>>487
だからそれが読み違えなんだってなんで分からないかね
他人に過去レスを読み返させる前に自分が>>471を読もうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:44:08.90

>>488
>>473で私の考えは述べています。
総代から書き込みの真意を聞きたいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 00:52:48.96

>>489
だから確認については番組表による放送時間の確認と前後のレス等で十分だろうという事も過去レスに書いてあるのだが
総代は自身の書き込み以前のレスも見たうえで問題無しと判断しているんだろうからもうこの件は終わったんだっての

お前が乙女組の理想像を描くのは勝手だがそれを強要するのはやめような
どうしても変えたいのなら自分が乙女組になって内部から変えていけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 01:14:23.12

流れぶった切ってすまん

総代ｷﾃﾀｰ
>>450
上にもあるが>>234はどうですか？放送終了後になぜか止められている

>　　ただ、鍵穴とかが遅延してて止めた瞬間にもやっていた可能性もあるからそこは止めた組員本人にしかわからんと思うです。
これはこの件に対する素粒子コメ>>247で、至極当然のことを言っているのだが
らびゅるくは鋭意調査中>>250らしく、結局この見解に依るしかない

ここでは、遅延していて止めた瞬間にもやっていた「可能性」としか示されておらず
これが認められるのならば、>>433を首肯することになるだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 01:32:42.49

>>485
「お止め組の言う”確認”とは何のことですか？」と聞いてることについてどうして答えてくれないのですか？

書き込みの前後から「推測」することがお止め組の世界での「確認」であるということであってますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 01:34:35.36

>>490
＞もうこの件は終わったんだっての

あなたが必死で終わりにしたがってるだけで、何も終わらないし終わらせる気もありませんよ
ちゃんとした説明がされるまで1年でも2年でも終わらせません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 01:48:22.19

>>493
もう必死にいちゃもんつけてるのはお前だけだって気付かないのかな？
お前がいくらごねようとも状況は変わらないだろうけど好きなだけ続けてれば？
総代もさすがにスルーするんじゃない？

確認の件については認識は任せます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 01:54:50.66

>>450
＞実況の「確認」には当該番組の視聴などの手段が定義的に当然含まれます。
確認無くスレストしてるから問題になってる訳で
素粒子は番組の確認を番組表で確認しただけですよ
番組がやってる時間だから当該番組の視聴無しででの行為が問題なのでしょう？
どこが正当性があるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:01:21.76

>>468
その通りです
素粒止は確認は必須ではないとか番組表で確認出来るのでスレストを行えると公言しています
でも>>450での総代の見解は
＞実況の「確認」には当該番組の視聴などの手段が定義的に当然含まれます。
と総代自身がおっしゃってます

素粒止が問題なのは私的感情と憶測でスレストしてる所ですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:11:32.07

お止めルールに関して
・実況対象番組の視聴確認は必須ではない。
・ただし実況の確認はなんらかの手段で行うこと。（放送時間、前後のレス等を判断材料にする）

素粒止 ★氏の一連の発言について
・「蔑称で呼ぶ行為」以外は不問にする。

ということで今回の件はお止め組としての結論でいいでしょうか？

理想像云々については素粒止 ★氏も
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/73
の様に言ってますし、スレ民が納得のできる範囲の結論を出したかったので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:15:49.40

>>494
素粒止は議論大歓迎とか言ってたのに都合悪い質問書き込みはいちゃもん扱いで話題終了させたいの？
そんなに話題終了させたいなら話を逸らさずにズバっと答えてくださいね

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:21:14.25

つー事で、公明正大にお止めしました
【本スレ】SKE48★3421【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336839574/118

殆ど大多数の住人は純粋に応援したい気持ちなのは分かってるんで
一部住人の行為が残念です
我々が出張って楽しい空気を邪魔する事さえ不本意なんです
どーかルールを守って楽しい２ｃｈライフを

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:22:36.07

>>499
>>234の件に進展はありましたか？
結論が出る前に活動を再開するのは非常識なのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:23:05.81

らびゅるくさん

【SKE48】松井珠理奈応援ｽﾚ☆1249【ｼﾞｭﾘｰ☆ﾎﾟｯﾌﾟ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336813865/

すみません
上記ｽﾚは何が原因でｽﾚｽﾄされたんでしょうか？

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:23:26.97

>>500パラでやってます

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:24:08.81

>>501珠理奈さんがｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（*^□^*)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!ｗｗｗｗｗ
って感じで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:24:23.10

>>499
誘導がされてないけどし忘れちゃったの？

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:24:53.43

>>504してあるじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:24:56.45

>>502
パラとはなんですか？

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:26:23.24

>>506なんでそんな一般用語答えなきゃなんないにょ＾＾
パラ＝パラレル＝同時並行作業みたいな＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:27:03.79

>>507
それが非常識ではないかと質問しているんですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:27:30.00

>>503
誘導はされてますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:29:15.17

>>473
>>450で総代の見解としては

＞実況の「確認」には当該番組の視聴などの手段が定義的に当然含まれます。
＞放送を「確認」していることを明言すればそれでよいです。
＞じゃ、「放送を確認」していたら起こり得ないミスが起こったら？
その時は私が裏でシバきます

総代は実況の放送確認は必須だと明言してるも同然です
放送確認は実際の該当番組の視聴しての確認以外出来ない筈
それ以外の番組表での確認やレスからの推測はみな不確かな憶測でしかないと思うのですがね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:29:39.58

珠理奈スレは確かに実況してるからスレストすること自体には何も文句はないけど↓について

・誘導がされてないのはなぜ？
・実況がされてたのは30分以上前で30書き込み以上ももう実況誰もしてないのに遅れて止めたのは制裁？

実況行為
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336813865/516-524

ラスト実況
↓
524 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/13(日) 01:24:02.65 ID:y0wUftvt0 [4/4]

止める直前の書き込み時間
↓
554 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/13(日) 01:58:51.70 ID:QyLgyouu0 [1/3]

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:30:20.90

>>505
どこで誘導してるの？
見当たらないんだけどレス番号教えて

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:31:08.06

>>509ボクはしてないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:31:57.51

素粒止はNMBも止めろや
公平性がないだろが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:32:36.12

>>513
あなた以外でもされてないんですが、どこに誘導の書き込みがあるのかレス番号を教えてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:33:00.62

>>513
どう言う事ですか？
スレスト報告もされてないですが

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:35:21.42

知らないとか分からないとか教えてってのを何かの特権だと勘違いするのはヤメテくれないかなー
知らない分からないのは自己に落ち度があると考えられなーかなー
＋何でもかんでも教えて貰えるのって金払ったお客様か非義務教育者ぐらいなもんで
教えて頂けるのを当然と思わないで頂きたい
その上で
【本スレ】SKE48★3421【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336839574/62

62 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/13(日) 01:36:14.72 ID:TMZF91KJ0
実況はと
なんでも実況Vとかで
http://hayabusa.2ch.net/livevenus/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:36:36.79

>>517
え？
あなたが止めたのは珠理奈スレなのになんでSKEスレの話を持ち出してるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:37:57.71

>>517

もしかして>>1に書いてある内容を知らなかったの？
君が取った行動に対して説明をするのは当然のことだよ

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:40:21.16

真摯つーか余りにも的外れな事言われてもそれを真摯と受け止められないよね
SKEスレも止めてるのは止めた事を知らなくともここだけ見てても分かるよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:42:02.83

>>520
素粒止といい君といい、どうして話を逸らすことばかりなの？

珠理奈スレを止めたことについて聞かれてるのに、
どうして聞かれてもいないSKEスレの話をしてるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:44:16.20

ルール違反者を止めるためなら俺はルール違反してもいい

ってキチガイしかいないの？お止め組には

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:47:16.42

>>521
逆に何でそんな勝手なの？
>>499のレスに対して最も早いレスが>>500なので
それに答えたまでです
貴方だけが質問してる訳じゃないですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:47:23.80

おいなんで珠理奈スレ止めたんだ
これってなんつーか忍者に水遁させてた時より悪化してんじゃねーか
ただのテロ行為だぞｗ

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:48:43.42

実況していないスレを止めることは無いです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:49:12.29

>>523
一番早い質問にしか答えないんですか？

珠理奈スレで誘導せずにスレストしたことについて答えてほしいんですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:51:56.77

>>517
何で？そんなに喧嘩腰なのですか？
経緯の説明を聞いてる人に対して軽視した態度を取るのはお止め組として相応しくないと思いますが？

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:52:07.79

>>526
子供じゃないんだから甘えるなと＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:52:37.90

これはちょっと酷いですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:52:46.34

>>523
NMBやHKTスレはなんで実況OKなんだ？

いいかげん説明しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:52:48.99

らびゅるく＠お止め組。 ★さんは、
自分にとって都合が悪いから>>511の質問から逃げたんですか？

今からでもいいので>>511の質問に遡って回答お願いします
あなたは30分以上前の実況書き込みに遡ってスレストしたんですから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:53:53.52

密告するアンチのキチガイもしくは何も検証しない
無能ストーキングお止めしかお止め組は機能していない
アンチもストーキングもターゲットはあくまで主観
大人しくしてる者は馬鹿を見る

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:54:04.99

>>531
単純な話ですよ
実況があったから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:54:53.83

NMB、HKTも実況にあたりましたので、止めてはいかがですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:55:09.74

>>533
NMBやHKTスレはなんで実況OKなんだ？

いいかげん説明しろ

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 02:56:58.78

>>534 >>535
今回はここに報告があったので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331147291/461

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:58:38.91

誘導し忘れちゃいました
ごめんなさい

って言えばそれ以上もう誰も責めたりしないのに、自分の過失を認められないことでドツボにハマる
これじゃ社会人にはなれないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 02:59:36.06

172 名前：らびゅるく＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 02:10:54.42 ID:???0
>>169(*^ﾟ艸^*;)ぷｯg

らびゅるく＠お止め組がスレ住民を挑発してますね
お止め組の資質として問題なのではないですか？

**素粒止 ★** · 2012/05/13(日) 02:59:53.78

>>534-535
NMBやHKTのスレURLと、どこのテレビ局やURLで放映されてるかってのを実況報告スレに書くことぐらいしたらどうですか？
それをしていても止めない(削除しない)理由の説明責任は2chではありませんけど。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:00:07.87

>>537ボクは突発的事象は別として相対的には誘導は必須だと思ってないんで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:01:18.20

>>540
お止めルールに以下のようにあるんですが誰かの誘導を確認していますか？
涼実発動について
　誰の誘導でもよいので誘導を確認後、１レスでも実況を確認してからお止めする（キャップをつけての誘導もOK）

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:02:00.24

>>538何でもガチやなー
んなんだからさっしーを悪者にしちゃうんじゃないの？
ネタもあるだろって＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:02:13.96

>>536
えーとそれって実況してますよーってレスなの？
なんで止めたの？にしか見えないんだけど
言ってる事めちゃくちゃじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:02:52.49

お前らお止め組は好き好みで監視してると正直に言え
そうすれば収まる
芸能だけじゃなくスポーツもしくはテレビやネットの番組など全て主観で判断してる
最近気付いたが公平ぶっている以上看過出来ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:02:53.28

>>539
報告がないスレを止めた場合は？

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:05:40.36

>>541原則はね
医師免許持ってない消防隊員が点滴打って人命救助するのって事もあるからね
要は
今、目の前に困ってる事象があったら、心ある物ならば反射的に体が動くだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:05:55.42

個人的に恨みはないが素粒子よ
報告のないスレもお前らの仲間は勝手に止めてるよ
おそらく好みで決めてるストーキング行為があるんだろ
ここではあえてロムとは言わない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:06:20.98

>>539

おまえSKEだけ監視してNMBHKTは監視してないってことだな

味噌ヲタ呼ばわりといいお前ただの「アンチ」じゃん

◆TAUONpwJv. · 2012/05/13(日) 03:08:17.48

自信ないけど、
>>２回目以降のお止めに関しては、誘導は必須事項ではありません。
って事かー

>>545
これも削除と共通なんだけど報告は必須ではないんです。
削除人もお止め組も人数が少ないから人目につく報告スレに書いておいてくれたら迅速に対応出来る事もあるってだけなんですよ。
だから
報告スレに書き込んだ→絶対に対応されるってわけではありません
報告スレに書き込んでいないのにスレストされた→これもOKなんです

まあ報告スレに書き込んだら対応してくれた→運が良かった　って程度なわけです。
逆を言えば報告スレに書き込んでいないのにスレストされた→運が悪かった

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:09:02.65

>>544ふぜけんな！
少なくともボクはAKBも好きだし支店も好きだし出来る事なら黙ってオンデマでも見てたいわ
でも困ってる人も居る訳で
キミが逆にすき好んでこんな事やるかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:09:13.04

>>546
お前がどうかはしらんが好みで目の前に映っても好みで無視したり
映ってないのに干渉したりしてるんだよお前たちは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:09:36.30

お止め組失格の問題児

■素粒止
・実況の確認をせず推測でスレスト

・そのことについて指摘されると蔑称を使用し煽る

■らびゅるく
・その時刻には誰も実況していないのに、過去に行われていた実況を遡って追求しスレスト

・30分以上前の事象に対して「目の前に困ってる事象があったら、心ある物ならば反射的に体が動くだろ」と矛盾発言

・誘導をせずにスレスト（「してあるじゃん」と別スレを引き合いに出す馬鹿っぷり→指摘されると「誘導は必須だと思ってない」と路線変更）

・自分のスレスト行為に疑問を抱かれた質問について「教えてってのを何かの特権だと勘違いするな」と挑発

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:10:01.10

>>549
１回目が無いので２回目ではないでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:10:35.70

支店も蔑称なんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:11:20.62

もう一回　【お止め組。】★実況報告スレ　30★　見てきたけど
【SKE48】松井珠理奈応援ｽﾚ☆1249【ｼﾞｭﾘｰ☆ﾎﾟｯﾌﾟ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336813865/
は実況報告されてないけど

536 名前：らびゅるく＠お止め組。 ★[]　投稿日：2012/05/13(日) 02:56:58.78 ID:???0
>>534 >>535
今回はここに報告があったので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331147291/461

>ここに報告があったので
コレってなんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:11:32.62

>>552
みとめいんも入れろ
アイツはカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:11:57.70

らびゅるくさんはいいけど、素粒止は駄目だろ蔑称を使って利用者を煽ったたんだから
素粒止はキャップ剥奪されるべき

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:14:21.22

>>551好みじゃねーつーのｗｗｗｗ例えばSKEでも珠理奈スレでも良いけど
殆ど多くの住人は淡々と応援してるだろ（AKB以外の実態はあんま知らんけど多分同じよーな感じかと＾＾）
困ってる人が居たら助ける
これボラの前に人として当然だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:14:41.46

>>557
どちらかと言えばルール外のことをやってるらびゅるく氏の方が問題ありかと
素粒止氏はルールに則ったお止めをしてるので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:16:11.58

らびゅるく＠お止め組。さん

あなたが実況行為というルール違反を取り締まる行動は立派で褒められるべきことだと思ってますよ
煽りではなく本当に値

でもね、取り締まるための大前提のルールがあなたたちにもあるでしょう？
そこを大事に守ってくださいよ

あなたのやり方では争いや憎しみの感情が生まれて板やスレが荒んでしまいます
あなただって板が平和になるためにボランティアしてるんでしょう？
むやみに空気悪くするようなことは謹んでくれませんか？

よろしくお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:16:28.64

ほんと醜い
反省せずに止めた側に難癖つけていつまでも責め続ける
お前らがやるべきことはたったひとつだけなのに恥の上塗りをしてるだけ

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:19:02.63

みなさまお疲れ様です。

>>546
らびゅるくさん、その理論もわかります。
ですが、反射的に行うのであれば、反射的に誘導を行うことのほうが、
私は良いかと思います。
誘導により実況がなくなれば、一時停止する必要もなくなりますし、
御の字ではないかと考えますが、どうでしょうか？

ただ、私も旧態依然であることがいいことだとは思いません。
ですので、一度、総代に、誘導に関してご自身が疑問に感じる点、
不満に感じる点、そして誘導を行わないことのメリット等をプレゼンしてみてはいかがでしょうか？
それからのほうが、住民さんとの蟠りも多少は緩和されるかと思いますので。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:19:28.55

>>560
争いなんて生むどころか
例えば推しメン以外の誕生日にも他のスレから誕生祝いとか来たりすんじゃーん
そーゆーの見てると逆にそれらのハートを守ってやりたいと思うのが当然じゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:21:18.49

誘導して言うこと聞くなら苦労しない
何度も何度も何度も同じ実況を止められては再開して繰り返している連中に対話なんて必要ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:21:19.76

お止め組がルールを守らずにスレストしたら
他の人には私怨でやっているように見えることもあるんですよ

俺の嫌いなやつのスレをスレストしてやったぞ
ざまーみろｗｗｗ
メシウマ！！！

みたいに見えるんです
お止め組の人に全くそんな気がなかったとしてもです

だから最低限のルールにのっとって手順通りにスレストをしてください
それが平和的解決への道ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:24:57.82

誘導無しのスレストは、止めるたびに苦情や議論になるかと思います。
結果的な効率として考えた場合、
誘導があったほうがベターなのではと。
うまく折り合いをつけて共存できるようお願いします。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:25:02.38

>>562
そーなんだよねー
実況が起こり憎いあるいは殆ど知らずに実況がなされたしまったよーな場合には
そりゃー誘導しないと不味いんだけど
恒常的に実況がなされてるよーな板スレでそれが必須なのかと再度検討したい所でもあります
ざっちゃんは今やエースでそれらの矛盾を抱えて頑張って来たのはホント凄いわ

**素粒止 ★** · 2012/05/13(日) 03:25:04.47

>>547
お望み通り>>544,548について。
まあ他の組員さんは違うかもしれないし、そうかも知れないからあくまで私に限定した内容ですけど。

>>お前らお止め組は好き好みで監視してると正直に言え
は悪く言ってしまえば正解ですよ。
だって例え話すると、私ゴルフしませんのでゴルフの放映見ないんでゴルフ実況があったとしてもわざわざ今見てる番組変えてまでお止め組の活動するわけないので。
正直NMBとHKTはまだメンの名前も覚えきれてないしそもそも住んでる東海地区での放送が少ないので知るすべないですもん。
正直ね、現ナマってやつですか？そういうアレがあるなら全然ゴルフ番組とか見ながらやりますよ。
でもあくまでボランティアなんで「足痛いから無理ー」でOKなんですよ。
それ以上を求めるのでありましたら、報酬とかが発生するようなシステムを作られたらいかがですか？
ただニコ動のプレミア会員でもアウトな動画投稿したらBANされてますけどね。

>>552
何か未だに理解されてないみたいなんで改めて明言しますわ。
実況を確認した上でスレストしました。

◆TAUONpwJv. · 2012/05/13(日) 03:25:25.71

>>553
1回目と2回目のスパンは決して番組中と限定されてはいないという。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:28:07.11

>>565スレストしてやったやったー＼（*^□^*)／とかあんま考えてないんだよね
よーは板スレ住人さんが如何に快適に過ごせる手伝いを出来るかって事で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:30:49.79

>>569
やっぱり拡大解釈でそうなってしまうんですかね。
「あくまで原則」とすると有名無実ですし。
利用者が納得出来る形での説明が出来ないのであれば風化を待つんでしょうか…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:33:31.68

>>562
雑用＠お止め組。 ★さんは
素粒止やらびゅるく＠お止め組とは違い論理的な考えをお持ちのようなので
あなたに提案します
明確な実況>>450で総代さんが言ってるように
＞実況の「確認」には当該番組の視聴などの手段が定義的に当然含まれます。
＞放送を「確認」していることを明言すればそれでよいです

曖昧な定義ではなくもっと明確な定義を示すべきなのではないですか？
そうじゃなければお止め組の方々も2ch住民もどういうルールでスレストが行われるか判断し兼ねると思います

素粒止やらびゅるく＠お止め組の様に個人的な感情や憶測で誘導も行わずに実況の「確認」と放送を「確認」を行わずに
即スレストするのはいかがなものかと？
出来れば総代と議論して明確なルール作りをお願いします

**素粒止 ★** · 2012/05/13(日) 03:35:15.25

雑用ﾀｿ頑張れ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 03:36:29.25

>>573
いやあなたが頑張って軽率な行動なくしてくださいよｗ

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 03:54:41.99

>>566とても冷静なご意見です
誘導はしたほーがイイですね

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 04:00:46.51

>>572言ってる事は良くわかるんですよ
個人的な感情と言われればその通りなんですが
ボクはルールに則った上で多くの住人さんに楽しんで頂きたと

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 10:42:46.03

>>572
一応お応えしますが、
あなたが期待しているようなお応えに添えられるかどうかはわかりかねます。

> どういうルールでスレストが行われるか判断し兼ねる

上記のように、これは、実況に関しての一時停止ルールが曖昧ではないかと言うことに関してのお応えでいいんですよね。
これは単純明快かと思います。
「そのスレッドで実況が行われているかいないか」
私としてはこれ以上の応えは思い浮かびませんです。

> 個人的な感情や憶測で誘導も行わずに実況の「確認」と放送を「確認」を行わずに
> 即スレストするのはいかがなものかと？
まず、個人的な感情に関してですが、これは必要だと思います。
スレッド内を吟味するという感情（気持ち）や、板やスレッドをより良くしたいといった感情は必要だと思います。
というよりも、機械的に行った方が今よりも実況に対する縛りはきつくなるかと思います。
キーワードから一時停止するようにしたこと（計画？）が一時期あり、これは、すぐに取り止めになった経緯があったような気がします。

次に、憶測に関しては、総代が書かれていること(>>450)を読み返していただければ、
いいかと思いますよ。私も同様の心持ですし。
多分、その内容で納得がいかなかったので、このような質問をされていらっしゃるのかと思いますが、
私としても、これ以上言い得て妙なものはないかと思います。

最後に、誘導を行わずということに関してですが、私は誘導を確認した後の一時停止を心がけております。
しかし、それは、あくまで私個人の思想に基づいた行動ですので、他の方にこの考えを強いるつもりはございません。
ルールとしても明言化されていますが、ルールを是正したいという方がいてもいいと思います。
ただ、>>562で言っているように、総代に話を持ちかけてからのほうが、いいかなぁと思います。
ですが、別に即実行が悪いとも思いません。
その行動を行った際、自身の行動を説明出来る、論理（この場合は理論かな？）を持ち合わせていればいいのではないでしょうか。
それで、総代を納得することが出来ればいいかと思います。

>>573
無能な私にはきついです。。。
あおだかしてしまった際のフォローお願いいたします。

他の方も出来ればお願いをば。。。

コレ以降の、ルールとかそこらへんの話し合いは下記スレッドをお使いくださいませ。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/05/13(日) 12:56:25.50

>>575
その誘導というのは >>244 の「実況ダメだよお前ら」みたいなレスで充分なんですか？

**らびゅるくたん** · 2012/05/13(日) 13:14:05.49

>>578誰がどー考えても誘導じゃないでしょ
どこへ
が有ってこそ誘導であって
最低実況板へとかないと
ヽ（*・ω・*）ﾉ

**らびゅるくたん** · 2012/05/13(日) 13:23:13.40

ただ
実況はリアルタイム
つーのが大きなポイントで
後から検証可能な部分もありますがその時その場所に居た者にしか分かり得ない空気と申しましょーか波動と申しましょーか
そーゆーのがあるんで現場の最前線で体感した人の判断を尊重したいと思いました

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2012/05/13(日) 22:22:26.46

今日はお休みを頂き配信をじっくり集中して見てました
とても楽しかったです

実況報告スレに報告されていたので当該スレッドも拝見しましたが
多くの住人さんは実況板に移動して終了したら戻るという素晴らしい行動で感心致しました
んな訳で特にないよーなので本件これにて終了とさせて頂きます
ありがとーございました(^∀^)ノ

**素粒止 ★** · 2012/05/14(月) 07:04:38.77

>>579
自分で自分の首しめるとかロックだな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334334914/114まで遡ればあるけども。

あと組員さんによって認識にズレがあるかもだけど実況板URLの記述は必須じゃなかった希ガス。
でもソースが無いから何とも言えん。
という訳でそこらへんもキッチリしても良いかもねーキッチリしてなくて良いけど。
それとも俺が忘れてるだけでキッチリさせるのがルールだったっけ？
誰か教えて！

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