【お止め組。】お止め処理議論スレッド 21【苦情はこちらへ】
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★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2）【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/
5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクト お止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/ それが実況にあたるとしたらあまりにも強引過ぎませんか？
次からはもっと明確なレスを確認してから誘導してください >>58
君の言ってることは後付けでこじつけたようにしか見えない
そんなやつが★持ちであることをひどく残念に思います 35 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 23:05:01.71 ID:???0
>>29
最終的な判断は、下記レスを見て行いました。
もせ終わったな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329722560/903
41 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 02:14:25.81 ID:???0
>>37-39
お疲れ様です。
>>39
あの時間に放送されていた番組に、へそを出していたキャラクターがおりました。
ですので、そのレスを最終的な判断材料といたしました。
44 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 02:33:52.31 ID:???0
>>43
あくまで、最終的な判断材料です。
下記レスも、判断の一因となったレスでございます。
もせ終わったな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329722560/901
これは、当該番組でキャラクターが胸を押し付ける動きがありましたので、
それを指してのレスだと判断し、一時停止いたしました。
まず、上のやり取りを1レスで纏めずに、後出し後出しで説明してる時点で権限持ったボラとしてどうかと思う。
納得してない住民からすると、言い訳にしか聞こえなくなっちゃうよ。
居ない間の報告を処理できないのは仕方ないと思うけど
同じ時間の報告で一部は対処、一部は無視ってのはどうかと思う
義務は無いにしろ説明もなしに選り好みしてたらそりゃ文句もくるわ >>64
文句を言うぐらいなら、あんたがやれとういう事になるんだが、
お止め組が対応しなかった、単純にそれだけでは。
立ちションみたいなものだと思うのだが、
立ちションは軽犯罪になるが、積極的に検挙しなければならないような案件でない。
人数多けりゃ解決出来る話だけどお止めにも得手不得手がある
極端な例だけどサッカー放送中にオフサイドの話で盛り上がっても
サッカーのサの字も知らないお止めじゃ実況かどうか判断出来ない
得意分野だと「へそか」の三文字で速攻止められる >>65
だから、検挙する時しない時があるのは仕方ない
でも、同じ場所で同時に立ちションしてる２人の内
１人は検挙して１人は釈放したら苦情がくるのも当然だと テレフォン人生相談スレが止められない理由を教えて下さい。
現状はとても目に余る実況する人が多くて困っています。 そのスレに興味ないからじゃないの？雑用見てりゃわかるっしょそんなもんだよお止め組って
逆に聞きたいんだけどそこまで困ってる>>68がお止め組に入らない理由はなに？ >>65といい>>69といい話にならないな
現在進行形の判断に疑問があるからこのスレに書き込んでるんだろ？何がおかしい
あんたがやれとか的外れもいいとこだ 雑用さんは生粋のアニヲタでアニメが見たいため、
アニメと同時刻にやってる裏番組が実況報告されても、該当スレやその番組をチェックしません
そのため、そういった報告は無視されるという形になっています・・・
到底納得できることではないでしょうが、現状では諦めるしかありません。 実況あるから報告ある訳で
ＵＲＬ付きなんだから得手不得手関係無しに対応出来ると思うけどな
スレ内で誘導アリならあとは止めるだけ
不得手って理由でスルーするとか意味わからんわｗ
お止めがボランティアなら報告もボランティア
実況酷い所見つけたら報告する側も誘導済みでちゃんと報告するから
報告に対しては義務感持って対処してくれよ
報告無い所の対応はお止めの裁量でやってくれ 一番の問題は雑用お止め組のような行動を取る人間がいることで
報告する人が「報告しても無駄」という考えになることが懸念されます
このスレは体のいい苦情隔離スレなので
このようなことに関して本人が応対もしないし
お止め組同士で話し合うこともしません
本当に残念です 実況してる奴らがいるって報告したらそれで完結してんだよ
涼実依頼スレじゃないんだから 私怨で報告もないスレ止めてるくせに2度も報告されてる現在進行形のスレはガン無視とか
ナメてんのかこいつ 実況報告スレでバスケ実況をした者です
苦情ではなく思っていることですけど
もし実況かどうか判断が難しくて止められないのなら
テンプレにある実況開始レス番号だけでなく
実況してるレスも抜き出して報告して
それに選手名やプレー内容なんかを付け加えることできますがどうでしょうか スレストまでの流れはお止めが「その放送時間内」に「その番組を視聴」して「実況を確認出来た事」が条件になっている
実況していたとしても確認できない場合対は対処出来ないし、放送が終了したら当然スレストさせる事は出来ない。
また番組が別の局で違う時間に放送された場合でも、同じようにその放送している番組を同時に視聴し確認するのも必要
総代が変更しない限り今のお止め組ルールではそういうことなので色々と制限があって難しい
だから「視聴できる人が自らお止めになってそのスレを止めたらいい」と言うレスが繰り返されるんだよ
わかったかな？
参考
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/ >>78
>>77は
英語の実況だと、スレにカタカナの文字があってもそれが選手とわかりにくいでしょうし
プレー内容だけのレスも同じようにわかりにくい場面もある
そう思ったので、こちらで補足することでお役に立てるならやりますがどうでしょうか、ってことでした
わかりにくいレスでしたらすいませんでした 前スレにも確実に確認出来てる筈の、地下アイドル板の報告を無視って事で苦情入れたわ
雑用宛てにｗ
＞報告する人が「報告しても無駄」という考えになることが懸念されます
仕事じゃない〜ボランティア〜義務わ無い〜私怨と気分で止めたい所だけ止めても問題ない〜
苦情後にそうゆう回答来て呆れたｗ
以後報告すんのがアホらしくなってしてない >>78
は？どや顔で何書いてんの？
実況してるスレのURL
実況対象の番組
放送時間
ほとんどの報告にはちゃんとそれ含まれてんだけど？ >>77
実況荒らし本人が乗り込んできたのかとおもた >>78
「視聴できる人が自らお止めになってそのスレを止めたらいい」が最良の対応策なのにね 時給払ってくれんならお止め組やってやってもいいかな >>82
> 実況報告スレでバスケ実況をした者です
指摘されて気がつきました
酷い日本語でしたすいません
自分のレスなのに声を出して笑ってしまった… >>81
お前、文面をよく読めよ
24時間休みなく監視して貰いたかったら連中に金払うべきだろうな 一部（前田推し）を除いた地下住人は今後
雑用＠お止め組。 ★さんを推しますんで >>86
話通じないなぁ……
>>67の言うように、見てない時間があるのは仕方ないけど
同じ時間の報告でかたや実況かどうか怪しい一言で処理、かたやスルーはおかしいだろってこと
あと>>72からも引用するけど、お止めがボランティアなら報告もボランティア
お止めの活動が特別に扱われる理由なんてなにもないよ？ まさにこれだね
後に説明が求められるような怪しい処理があるのに、同時刻の報告で止められないこともある
ってか私怨と気分での活動を認めるとか荒らしと変わらないよね？ >>91
私が確認していた時はまだ流れていましたよ？
あと、基本的に番組終了と言うのは、先ほどの番組ですと、1:30〜2:00までになりますので…。 私怨か・・・
ニュー速で偽装スレが立った瞬間に、
ドヤ顔でsaku依頼してた報告厨を思い出す・・・
はあ
乙女死なねーかな
こいつ見てると学生時代にいた無言で傍に立ってくるキモイ奴思い出す 乙女ちゃんEDテロップに誰が居るか即座に見分けられるなんて作豚の素質あるね
仲良くしよっ >>93
このスレを見ているのならば分かると思いますが、
あなたに関していろいろと議論されています。
このような意見をなぜスルーしているのでしょうか？
ご返答をお願いします。 >>97
えーっと、どちらのレスでしょうか？
よろしければ、私の一時停止の判断への疑義に、アンカーをつけていただけませんでしょうか？
申し訳ありませんが、全て応えるかはわからないですが…。 どうせ実況してようがいまいが止めるんだから好きにやらせて貰うわ >>98
主に
・>>46と>>48で二度質問されているにも関わらず答えなかった一部の徹底スルー
・>>64-68,71-72,76-77,88,92 同じ時間の報告であっても実況の内容で対処が極端に分かれ『私怨』という疑惑が度々あがっていること
・>>62 判断素材を小出しにしたことで後付け感が強くなり疑いに拍車をかけたこと
・>>73,80 こういった『私怨と気分での活動』という体勢を見せすぎたことがきっかけで、お止め、お止め報告といったものが無駄だと思われ始めたこと
といった部分かな
というか、ここまでスレ見てれば大体どのあたりのことだか分かってるくせに
分からないふりしてその場しのぎとは、流石は雑用さんですね >>98
>>101さんとほぼ同意見なので、
>>101さんのレスに対しご返答をお願いします。 ・>>73,80 こういった『私怨と気分での活動』という体勢を見せすぎたことがきっかけで、お止め、お止め報告といったものが無駄だと思われ始めたこと
特にここに関しては、お止め組への苦情ではなく
「雑用お止め組のような行動を取る人間がいることで」「雑用宛てに」と、名指しで意見されている以上無視はできませんね 雑用にまともな反論を期待するだけ無駄だったか
判定基準や対応の有無に関してはまだ「>>1をご参照くださいませ。」で済ませられるかもしれないけど
> ・>>62 判断素材を小出しにしたことで後付け感が強くなり疑いに拍車をかけたこと
> ・>>73,80 こういった『私怨と気分での活動』という体勢を見せすぎたことがきっかけで、お止め、お止め報告といったものが無駄だと思われ始めたこと
この二つだけは雑用個人に対する疑問だから、答えなければ余計に疑惑が増すだけなのに
まぁ、それが解らないからこんな事態になってるんだよな このキチガイに何言っても無駄だしもういいじゃん
どうせ止められるんだし実況楽しもう
せいぜい監視頑張れや >>88
だったら実況報告は２４時間全チャンネルで行え
お前が普段見てない番組の関連スレも全てチェックしろって言われてやるの？ アニメ板がどのぐらい実況してんのか知らんけど
地下板的に見ると昨日の雑用の対応は素晴らしかった
普段やたら緩いせいか、当たり前の対応した雑用が立派に見えたわー
実況があったら1レスでも容赦無く止める
お止め組にそれ徹底出来るやつ居ないと実況酷い所は酷いままだし
雑用みたいな存在は地下板的には大歓迎
実際に地下からは雑用に苦情なんてないしね
止められた所も雑用の判断に納得してる >>108
24時間報告を待ってろなんて誰が求めたの？お止めが、処理を行う体勢をとってる時間内に入った報告を確認するってのは
報告側で言えば、自分の見てる範囲で見つかった実況を報告するってレベルのことだよ
なんで「24時間休みなく」「２４時間全チャンネル」っていう極論にみんなもっていきたがるんだろう……？
その大袈裟な言い分がお止め擁護派の最後の砦か >>109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/606,609,657
を見ていただくと分かると思いますが、以前までは雑用＠お止め組。 ★＝地下だけは見て見ぬフリ
ということで定着していたようです
ここでもその件について>>46,48,53と3度程質問してきましたが、余程都合が悪い点なのか、そこだけは一切触れようとしませんでした
昨日になってようやく地下でも当たり前の対応が始まったということは、ここでの苦情が効果を成したということになるかと思います
なので、これからも改善の為に言うべきことは言うべきと考えられます 究極の極論「gdgd言うなら自分でやれ★はみんなが出来るもの」 ID:1PFtPq620っさ、結局最終的に何を求めているわけ？
言っても無駄だと思うけど、役割を自覚しているのなら、あんた自らが(ry 風当たり強くなってきたからガス抜き
もしくはここ数日の叩きでたまった鬱憤晴らしの嫌がらせだろ 目的ってか、処理に関する疑問を述べにきただけだけど
ここってそういうスレじゃないの？
ちゃんと読んでレスしてるなら解るかと思いますが
別にお止め権限なんかが欲しいわけでなく、処理される側としての疑問を挙げてるだけなので
頻発している「あんたがやれば？」系のレスほど的外れな返答は無いのですが……やれやれ
>>112
みんなができるものでも、実際にやってるのは自ら志願した人だよね
ボランティアといえどその時点で立場は違うんだけどなあ 他人に要求するだけで自分は何もする気がないって奴を相手にする必要はないな 根本的な話なんだけどね、実況報告スレへの報告ってのは、
涼実などの対処を期待する「ために」報告するべきものでないこと
（「依頼所」でないこと）を把握してほしい。
当初「密告スレ」が設置された時の状況からすれば
実況状態のサンプル、過去例などの取得が主眼なのよね。
ちょっと響きがあれだと言って現総代が「報告スレ」に変えたものの、原則は変わらないはず。
リアルタイムの報告に対して対処されることは、「できたらいいね」程度のもの。
だから、報告されたものに対して必ずしも対処しないことについては、
議論対象とならないことが、>>1にて担保されている。 >>116
だから報告してるじゃん
何もする気なかったら実況報告なんかわざわざしないｗ ここでいくら議論しようとも
雑用みたいなのが容認されてやりたい放題な状況じゃ
何の改善も見込めないと思うわ ID出る板は自演で停止できないからいきたくないってさ >>117
そんなに曖昧ならそもそも活動しなきゃいいじゃん
>>121
そうだね。だから継続してお止めやる人は希少なんだと思うよ。
報告スレへの対処って、自分の興味のある分野ならいざ知らず、
実況報告を半ば鵜呑みにして
2ch（と報告者自身）の実況禁止というポリシーを半ば勝手に肩代わりして
スレに凸しに行く、いわばドンキホーテだもの。
この手の手合いはおだてれば豚も木に登るって寸法だと思うけど、
なぜか叩くばかりで活かそうとしない意見が多いのがもったいないね。 報告スルーはムカつくけど
止めた事に対して過剰に反応して異常な敵意持って
いつまでもネチネチゆう神経が理解出来ない 地下板はＢ３入ってるんだから止めるより水遁してくれた方が住民的にはうれしいのだけど〜
誘導後に１レスで止めるぐらいならその１レスに水遁すればいいだけでしょ
忍者じゃなく★権限でできるんだし〜
総代さん今一度その辺の整理をしてくださいな いい加減答えてくれや
総代へ
苦情とゆうか提案だけど
数年間も実況酷い状況続いてるスレは番組開始から終了迄止めさせたらいーんでない？
それは可能？
お止めの手間も省けて実況板に移動って習慣も付けられて一石二鳥だと思うけど いっそ実況でどっかスレストしたら連帯責任で地下全部落としたらいいのに 【速報】もせスレが足りない！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330659107/912
どこが実況レスだったのかお答えください
自分は番組を見てないので説明がないと納得できません またｗｗ
ってかこの流れは>29から始まったものかと思ってたけど
すぐ上の>6-27でも別件でおなじような騒動起こしてたんだなｗ
雑用はマジで向いてないんじゃないの？ >>128
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330659107/911
上記レスがTOKYO MXで放送、及びバンダイチャンネルで配信されていた番組の、
実況であると判断し一時停止いたしました。 該当レスを見ても、その番組とどういう関係のあるレスなのか今一分かりませんが・・・
ご返答ありがとうございました >6-27は詳しく見ると今の流れより酷いね
きっかけの無い誘導が生んだレスでスレストってもう罠じゃん
しかも結局質問に答えないままはぐらかして終わらせてるし・・・
対応ってのは事後処理まで含めての対応だよお止めに限らず何でも お止めって存在してる意味あるんか？
ただの荒らしツールにしかなってないけど スレを止めて荒らしを喜ばせるだけの無能運営
小学生のほうがもまともにできるんじゃないか 明らかにスレを止める目的で実況してる荒らしに釣られて止めるとか… >>135-136
お疲れ様です。
それは>>133で提示されているスレッドのことでしょうか？ スレを荒らすな ! お止めとかふざけんなよ ! ! ! >>137
警告と誘導したのははＮＨＫだけでしょ
実況してた人はいたけどＮＨＫの実況じゃなくて
(http://live.nicovideo.jp/watch/lv83534878)の実況やで >>139
あくまで、示している板は参考程度ですので、
誘導後の板選びは、住民さんでお決めになっていただければ。
NHKの実況はなかったが、他の実況はあったということですよね。
ということであれば、実況はなされていたのですから、>>133の処理に問題はないかと思いますが。 >>140
どこの実況かも把握してないのに止めるとか滅茶苦茶やな >>140
どのレスで止めたかの提示と根拠述べてもらっていい？ 一回止められたのはまだいい
三人ほど実況してた馬鹿がいたから
けれども二回目は明らかに止める目的で実況している荒らし二人なのに止めるっていうのはどうなのよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1331090982/328-352
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 19:48:26.88 ID:+Pw0pZHCQ [1/2]
ラグランジェきたー
鴨川だったのか
335 名前：憂にゃん♪ 【東電 81.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆HTTxiRVmUI [] 投稿日：2012/03/07(水) 19:47:28.97 ID:0KVYb7N40
鴨川だと(； ･`д･´) 向こうからしたら荒らし目的かどうかは判断しかねますとか言うんじゃねーの
俺も腑に落ちないけどさ 同時間帯でも一部の報告は無視、スレ住人すら把握・納得してないような実況を止める
ボラの資格ねえよこんないい加減なことするやつ >>148
機械じゃないなんだから見落とす事くらいあるよ >>143 そんなこと言ってても>>140のレスで理由は後付けなのね
>ということであれば、実況はなされていたのですから
自分で何処の実況かわかってないのね〜
乙女自身が何処の番組確認できないないのに止めてるってことはテロなの
>>144
２レスなら水遁で十分なのでは
もしかして雑用さんは、★水遁(orこらこら)の権限オプションが欲しいがために
後先考えずにこんな荒れた処理してるのか？ スレを荒らすのが目的だから、実際に実況を止めたいとは思ってないよ
もっとやって欲しいと思ってるんだろ >>140
NHKの実況板しか載せていないんだから誘導になっていないよね。 >>140
＞あくまで、示している板は参考程度ですので、
＞NHKの実況はなかったが、他の実況はあったということですよね。
＞ということであれば、実況はなされていたのですから、>>133の処理に問題はないかと思いますが。
おい
>>78や>>108の言い分じゃ
＞スレストまでの流れはお止めが「その放送時間内」に「その番組を視聴」して「実況を確認出来た事」が条件になっている
＞実況していたとしても確認できない場合対は対処出来ないし、
ってルールでお止めの選り好みを正当化したよな？
それなのに
＞NHKの実況はなかったが、他の実況はあったということですよね。
＞ということであれば、実況はなされていたのですから、>>133の処理に問題はないかと思いますが。
ってのは矛盾が過ぎるんじゃねえの？
ご都合主義にも程があるだろ・・・ >>148
たまゆらとけいおんといろはは番組で取り上げられてたけど、まどかは番組で触れてないじゃん お止め組＝乙女組＝女ばっか？
みとめいんと雑用！
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