質問･雑談スレ321＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/09(金) 08:21:33.17

あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2-5 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
　書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ
質問･雑談スレ320＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327974020/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては｢あらし報告･規制議論(仮)＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は｢初心者の質問＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://toki.2ch.net/qa/
　 VIP関係は｢VIP運用情報｣へ。
　　 http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは｢最悪板＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://toki.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは｢運営系･質雑スレの人が馴れ合うスレ｣へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料･研究
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内｢2ちゃんねるwiki｣、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　おやくそく。
　　　http://info.2ch.net/before.html
　ルールやマナー集(こどもばん)
　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　PC　 http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 13:17:25.01

案外と奇跡だとか力を求める宗教よりも人生を楽に生きる智慧、処世術としての宗教は流行るかもねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 13:44:37.61

祖父と祖母が死んで、無神論者だった親が仏壇を購入。
いいのかそれで、と思ったが、奴らも年とったんだなと思うことにした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 13:47:42.71

祖先弔う事と神はいるいないの話はなんかちがうような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 17:59:53.65

もうアホな大規模規制とかやめろ
１人の荒らしのせいで一万人の無関係ユーザが規制されるってアホだろ
嫌なら物理的にレス出来無くするしか無い
その削除依頼板？とかに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 18:24:41.32

「がんばれば？日本」だからな

瓦礫の処理？お断りします　が本音だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 20:20:39.59

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/786

でがる★はずいぶん淡白に変更依頼を捌いていますが、
当該自治・議論スレをよく読み込んで検討しているのかどうか不安に思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 20:22:55.34

>>533
そうですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 20:27:26.19

>>533
IPまで見てるらしいから自演をバッサリ切り落として判断してると思うよ

[´・ω・｀] ZD131029.ppp.dion.ne.jp · 2012/04/02(月) 21:49:36.59

山ちゃんランドのパスワｰド教えて下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/02(月) 21:49:49.26

>>533
嫌なら2chを使うな！
嫌なら2chを使うな！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 01:35:49.69

>>533
最終的にその日その時の気分次第だからアキラメロン

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/04/03(火) 13:13:07.31

レベルが足りているのに
スレッドが立てられないのはなぜですか？

◆oBfO51pP5c · 2012/04/03(火) 13:19:53.11

>539
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★33【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 13:44:42.58

>>539
レベルでスレを立てられる権利が発生すれども実際に立てられるかどうかは
TATESUGI値の影響内にあるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 23:54:25.78

質問です。携帯の電源が落ちたりワイファイ接続ポイントが変わると何故か忍法帖がリセットされて書き込みできないので忍法帖のレベル3解除の議論を自治スレでお願いしたのですが荒らし扱いされて困っています。

新規は24時間待てば問題ない、レベル3になっても荒らしが増えたと指摘するとレベル4とか5にするべきと言われます。

質問なんですが、議論参加者増やすのに周知しようとしてもマルチで水遁されるみたいだしいまのままだと荒らし扱いされて議論もして貰えないんですがどうしたらいいでしょうか。

もしよかったらですがアドバイスお願いします。ちなみに地下板です。

忍法帖【Lv=22,xxxPT】 **ﾉtasukeruyo** · 2012/04/04(水) 00:57:42.54

そういう質問はﾉtasukeruyoと合わせて出してくれ

Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148003042491 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 06:13:22.02

>>527
それはそれを信じられる人しか安心感を得られないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 07:21:00.24

>>542
正義で質問してた人？
もしそうなら地下板の話ってことになるけど
まぁ度を越した規制したい病にかかってる人は大抵そんなもの
他人の迷惑なんて知ったこっちゃないし、そのためならどんなこじ付けでも主張したがるのが普通
荒らし(気に喰わないレス)が書き込めなくてザマーが何より大切なんだよそういう人たちにとってはね

そういうのと議論を戦わせて意見をまとめなきゃならないのはすごく大変だとは思う
ただakb板は元々実験目的でLv規制が導入されてた経緯もあるしそのへんどうなのかな
まぁageてレスしながら議論への参加者が増えてくれるのを根気よく待つのが基本たとは思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 10:19:26.96

>>542
自治議論中を板住民に知らせるためには、名無し名前の変更を
依頼スレに出せばいいじゃない

でも、AKB板の秦埋め立ては続いているから、解除できないでしょう
あれはlv2でもゆっくり埋めてくる。lv3制限してるから水遁で止まる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 10:30:15.26

>>542
> 携帯の電源が落ちたりワイファイ接続ポイントが変わると
> 何故か忍法帖がリセットされて書き込みできない
>
これで回避出来ないのかな？
【携帯ブラウザ】べっかんこ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327989778/

**542** · 2012/04/04(水) 11:17:24.86

沢山のレスありがとうごさいます。とても参考になります。

レベル3になっても荒らしが逆に増えてるといったデータを自治スレのほうで出していただいたのですが本当に効果があるのかが自分にはよくわかりません。なので地道に主張して議論していくようにしたいと思います。

べっかんこの件ですが私はぬこを使ってました。仕様を知らなかったので。私のように知らない方も多いと思いますし、かなり私のようなシステムに詳しくない人間が割を食っている感じがしたのも解除賛成の理由の一つです。

あと、もしよかったらでいいのですが運営の方に質問です。一時的なレベル3導入とはなにを指して一時的なのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:17:46.61

>>546
忍法帳導入議論のための名無し変更は申請禁止

**542** · 2012/04/04(水) 11:18:46.59

（つづき）荒らしが減ったと感じたら申請して解除、または自治スレで議論の上で解除なのか解釈が難しいです。もしよかったら解除申請までどういう手順なら見てもらえるか教えてもらえたらうれしいです。

みなさん長文すいませんでした、失礼します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:25:02.13

＞なにを指して一時的なのでしょうか？

期間以外になにがあるというのか述べよ（15点）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:29:05.79

荒らしが減ったと感じたら自治スレで議論して一次的な導入であった胸じゃなくて旨を提示して解除を申請

> 解除申請までどういう手順なら見てもらえるか
他所の板の申請やその板の自治スレを読んでみると良いんじゃないかなぁ

自分では何もしないのに、なんでもかんでもアルムの樅の木やアラブの偉いお坊さんが教えてくれると思うなよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:38:05.38

>>552
運営の方レスありがとうございます。自分で調べる努力もしてみます。ただ、申請板を見ると強制解除になっていたり一時的な導入であったりとよくわからなかったので質問してみました。お気にさわったのならすいませんでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:49:19.73

>>549
板設定変更の議論についての、名無しの変更は受理されてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 12:49:53.39

>>542
> 議論参加者増やすのに周知しようとしてもマルチで水遁されるみたいだし
全スレに貼るというような、むやみやたらに貼るのではなく、
告知と判断される程度なら水遁されることはないと思いますが、
それよりも忍法帖がリセットされる環境を改善したり、
改善する方法をテンプレに載せるなどして周知した方がいいと思います

>>548 >>550 運営の方ではないけど…
> レベル3になっても荒らしが逆に増えてるといったデータ
> システムに詳しくない人間が割を食っている
とりあえず、上のデータを示して、下のスレで相談かな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/
荒らし対策に効果がなくて、一般利用者が減ってる事実があるなら
自治を通さなくても、解除される可能性はあるかもしれません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 13:07:13.26

>>554
例外はあるけど >>549 が正しいみたい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
> 413 : がる ★ : sage : 2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/892
> 892 : がる ★ : sage : 2012/02/18(土) 09:45:33.20 ID:???0
> まず、私は忍法帖のための一時的名無し変更は行いません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 19:23:31.37

>>556
依頼スレでの★さんの対応を読み直してみましたが、私には、
「例外はあるが、板設定変更議論についての名無し変更は、基本的に受理する」
ように見えますが。

名無し変更は必要ないと言っているのは、忍法帖無しから有りにする時
だけだと思います。
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/892
での、がる★さんの発言は、何度言っても忍法帖導入に伴う依頼が来るから
カッとなって"導入"の文字が漏れただけでしょう。

BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
のAやBを変える変更をする時に、名無し名前の変更をしないで済ませたら、
あとあと、"自治厨が勝手に変更しやがった" と言われますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 19:38:36.73

勘違いしているようだが、
・忍法帖に限らずどんな設定でも名無し変更は不要
・名無し変更しようが何しようが自治厨がかってに変更したと思う奴は思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 19:43:15.68

なんか知らんけど自治スレをage進行してれば告知十分となるみたいよ
俺みたいにスレ一覧なんて見ない人間はそんなん知らんかったってなるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 19:51:09.58

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307
304 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:18:36 ID:???0
あんまりこういうﾚｽは好きじゃあないんですが・・

●名無し・看板・1001等を、告知用に一時変更しようと思っている板の方へ
　大切なお知らせとお願いです

1) 告知用の変更でも、普通の変更でも、どっちにしても、
　住民さん間でのお話し合いとｺﾝｾﾝｻｽが必要です

「告知名無し(看板・1001)をいつ、どう変えるか」という具体的なお話し合いと、
それに対する賛同が、ほとんど無いのに変更することはできないです
ここのところ、「告知しない？→半日か1日くらいですぐ変更依頼」という流れが多くて、
ちょっと早過ぎ、急ぎ過ぎ、気軽過ぎ、という印象があったりします・・

告知用の依頼でも、それはそれとしてお話し合いがされているか見ます
ﾒｲﾝで話し合っている議題に埋もれがちとは思いますが、
告知の話は告知の話として、それなりに時間をとって話し合い、意見をまとめてきてください
議論が薄いと、告知用の依頼でも差し戻しになることがあります

305 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ

変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります

そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください

306 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:22:06 ID:???0
3) 全く人がいない自治ｽﾚ等に、人集めの為に打ち上げ花火的に
　告知名無しの変更をするのは、結構難しいと思ってくださった方が良いですよ

板事情はそれなりに考慮しますが、それでも極めてﾚｽが少ない場合は、
そういう需要自体が無いのだ、と判断せざるを得ないです
しばらくｽﾚをageてみるとか、年月をかけてじわじわ意見を集めるとか、
もの凄い説得力で管理人さんに直談判してみるとか、
あきらめてみるとか、いろいろ試してみてください

307 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:22:54 ID:???0
・・という感じのことを、前にどっかで書いたような気もするんだけど、
気のせいだったっけ？(汗

告知名無しに対する判断基準は、まほらさんの告知通り、各変更人の裁量によりますが、
「告知用だから、変更人によっては通常の変更依頼より緩い基準で判断することも、
時にはあるかもしれないし、無いかもしれないね」
程度に思っていただけると、丁度いいかもしれません

ちなみに全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄの時はﾒﾁｬゆる基準で変えてましたので、
あのﾉﾘはもう返ってこない、あれは僕らの見果てぬ夢だったんだよ・・
と思って、想い出話に花を咲かせてくだされば幸いです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 20:17:57.30

「自治議論告知のために、名無し名前の変更は、必須ではない」
はわかってます。でも、
「「自治議論告知のために、名無し名前の変更は、行ってもよい」
のでしょう？
私は、以下をよりどころに自治議論に参加しています。

>看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/287
>
> 287 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 17:10:23.19 ID:???0
> 名無しの一時的変更についてですが、
> 各板の議論スレッドで誤解があるようですので記しておきます。
>
> 「議論を告知するための名無しの一時的変更」の期間を1週間程度にしてください、
> とお願いしているだけで、「議論そのものを1週間で完結させる」ように薦めている訳ではありません。
>
> 議論は名無しを変更しなくても出来ます。
> 今まではそうやってローカルルールなどの議論を進めてこられたはずです。
>
> 「議論スレに人が集らない」「ローカルルールのたたき台が出来たので板に広く告知したい」
> などの動機から、名無しを一時的に変更して、議論を進めやすくする、というのが
> 私が名無し変更を行っている理由です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 21:05:18.54

>>561
2chで言質とれたとか思わん方がいいよ
言質とったつもりで行動しても周りはついてこない

きみのプレゼンは失敗している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 23:58:52.35

>>557
> 「例外はあるが、板設定変更議論についての名無し変更は、基本的に受理する」
その例外が、忍法帖なんだと思いますが、
忍法帖導入のための名無し変更だけが例外で、
忍法帖を外すための名無し変更は例外ではないというのは、そうかもしれません

[´・ω・｀] KD182249069074.au-net.ne.jp · 2012/04/05(木) 00:03:13.18

もう忍法帖導入協議してる板の名無しは名無しさん＠にんにんっ！って変化するようにしたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 00:07:25.88

と言うか、変更人の活動も低下傾向、いつ現れるかはわからない状況。
名無し変更なんか考えてるんだったらさっさと自治スレで議論してたら？
現れた時にタイミング良く出せるように。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 00:24:23.56

と、名無し変更じゃなくて本題の方をね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 00:45:50.66

地下板の自治スレ見てきたけど荒らし本人が自治スレたててるじゃんｗ

議論の内容も荒らしが減らんから忍法帖のレベル更に上げろみたいなとんでも理論かます連中大杉てわろたｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 00:49:20.35

今は年度始めだから変更人の方々もリアルでいろいろあるだろうから動きが鈍くなるだろうさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 00:51:42.37

年度初めだけという話でも無い気もするけど・・・実際のところはよくわからん。

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/05(木) 00:58:48.33

ｔｋ２ちゃんねるに何かを期待しないほーがイイ
別の言い方すると何かを変えようとか思わないでそーゆーパッケージだと
割とガチで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 01:04:34.70

出されたご飯は残さず食べる

◆TIGOI/DrzHH9 · 2012/04/05(木) 01:14:31.17

逆に悪気なくやった時ほど気づかぬうちに周囲に影響を及ぼしているがある。おそろしや2ch。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 01:16:17.54

日本語で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 02:48:08.53

深夜人いなさすぎて連投規制くらったｗ
こんなこと初めてだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 05:32:06.45

>>558-560
前にパン板だったかで名無し変更告知なしで一年以上議論した末にトーマスさんが変更した名無しが
変更直後にでてきた文句を真に受けたまほらさんによってなかったことにされたことがあったなあ
まほらさんが3ヶ月ちかく議論中名無しにしっぱなしで元に戻す申請をけり続けた末に
議論中名無しから元に戻します、といってデフォルト名無しに変更して有耶無耶にしちゃった
トーマスさんはどんな気持ちで見てたろうなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 06:51:58.54

>>575
名無し告知の要不要とは別問題で
その板変更によって板が荒れることは良しとしないということ

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/05(木) 09:18:18.98

自治を上手くやるのに大事な事。

「諦める」
「諦めない」

これ二つ、物凄い大事。
これが出来ない人は、自治を上手く出来ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 13:12:43.88

スレたてしにくい

[´・ω・｀] p6078-ipbfp05osakakita.osaka.ocn.ne.jp · 2012/04/06(金) 12:16:10.38

>>571
>>481
> >>480
> ね、一応質問は返しても、ちゃんと取引出来るのか不安だわー。
アホで御座いますか？売り子様は？
お気を悪く成されたなら、謝りますが、決して馬鹿とは言っていませんが
御自分の置かれてる立場をお考え下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 12:18:06.21

どこの誤爆だ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 12:21:45.73

誤爆は心の日曜日ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 12:25:22.74

大阪北

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 13:17:08.24

大阪の北ってなにがあるの？
京都？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 13:51:52.74

大阪＝北朝鮮

その北には中共とオロシャがある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 15:08:47.75

新地だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 18:48:57.86

北の新地は想い出ばかり♪

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 00:10:33.21

ボクも元削除人やっときゃよかったにゃー
ＰＯＰメールなんて滅多に使わないから応募した時受信設定間違えてたんだよなー
あのミスがなければＴＢＳに出て今頃ファンクラブが立ち上がってたのに…(;。;)

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 00:13:12.64

ま、実際案内人なんて雑巾がけやってられませんけどね
ええ(^^;ゞ

◆IZUMI162i6 · 2012/04/07(土) 01:15:16.15

全板の削除時の表示を「あぼーん」から「あぽーん」にしてください！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 01:16:35.86

なんの意味が。

で、結局警視庁からの削除要請ってどれの事なんですかねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 01:17:42.02

メールで送りつけてるっていう説が今のところ有力かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 01:45:55.45

警視庁が言ってる要請って
警視庁が委託してる天下り団体からの要請だったりしてｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 01:47:10.04

そうらしいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 01:53:26.70

>>591
警察が委託してる「インターネット・ホットラインセンター」は
PDF添付のメール送信でしか削除依頼しないから要請には削除依頼いっさいしてない

どこのメルアドに投げてるかしらないけど
削除人は誰も見てないだろうね

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 02:46:29.61

警察が２ちゃんねるのフォーマットで削除依頼出す通りがないけどね

削除依頼出して書式不備で却下されて正義で質問したらＧＬぐらい読めｋｓが！
とか言われる国会権力なんて(^_^;

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/07(土) 02:48:55.99

ただ、前から何度か言ってるんだが、出したならどこに出したか、
そしてどういう風に出したかは明確にしてもらった上で、
放置してるとか言って欲しいんだがなぁ。

単純に、捨てメアドで誰も見ていない所なだけかもしれないじゃんか、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 02:50:54.88

それで削除できる人に伝わっていたなら問題はないんだけどね
抗議の手紙を関係ない人に出していたとかじゃ話になんない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 02:52:16.41

ホットラインセンターに聞いてみればいいのかなぁ

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/07(土) 02:55:47.57

そこを伝えてたのか伝えてなかったのかで、話全然変わってくると思うんだけどな。

「当然連絡のつく方法を用意しておくべきだ」
↓
「いや、直接掲示板に書きこめば連絡つきますがな・・・」

だし。
ネット上で何らかの管理を行う人は、必ず連絡がつく「メールアドレス」を用意しておく
べきであるという義務は、現在の法的に要求できる物なのか否か。
当然否だと個人的には思うんだけどなぁ。

法的には、メールアドレスに送っても放置されたので、内容証明郵便を
そのサイトの所有者に送付しようとしたが出来なかった、という事実が存在すれば、
それで十分なのかなぁ。

サモン、法律に詳しい人！

◆IZUMI162i6 · 2012/04/07(土) 03:01:29.72

１年1000件、アベレージ１日３件だべ。
届いてたら流石に誰か反応してるだろ。

PDFが大きすぎて届いてないとかだったらウケるが。

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:03:09.10

警察があのー何とか＠net宛てにメールしたんですが…
なんて言う訳ないし言う立場でも義務もないじゃん

管理者に連絡するしかない訳でそしたらパケモンがどーしたの運営なんていませーんｗとか
そりゃ警察じゃなくてもふざけてんのかゴラー(;`皿´)
てなるっしょ(^_^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:06:21.55

添付メールは受け取らない設定とかありそうだよなぁ

>>601
弁護士は業務として問題なく削除要請もIP開示要求も行ってるじゃん

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:08:10.01

>>599
内容証明とは確かにこれこれな書面を確かに配達して非通知人が受領しましたと郵便局が証明するだけで
警察が送信したとゆーことは即ち公的機関の内容証明

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:08:58.16

>>602弁護士は民間人ですから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:10:16.71

スピード違反の召喚状が送られてたらしいんだけど気づかなくて
結果的に無視したことになって
1年後になってから再度送られてきて出頭したんだけど逮捕もされなかったしなんにもなかったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:12:05.74

>>603
受け取ったという事実が重要だから内容証明郵便なんだよ

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:14:38.53

>>605
そんな側面もあるよねー
１年後に出頭したからイイけど何度送達しても
いや俺はメールしかチェックしない人なんで(*^^*)
てバックレてたら

お前の主義なんか知るか！
てなるよねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:14:40.13

つまり、家のポストに手紙を突っ込んだだけじゃ受け取ったということにならないということ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:18:39.89

ホットラインセンターはメアドの記載がない掲示板ではどうやって削除要請をするんだろ？

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:19:08.79

いや
郵便局が証明するか警察が証明するかて話しと
郵送する対象もないし
メールはここにって明記されてないし
だからじゃー一体管理者はどこのだれなんだよボケ！
頭に来たから管理者突き止めて只じゃすまさねーぞ
て事でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:20:42.62

捜査理由として削除要請に応じないという話ではなかったか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:20:43.87

削除要請の窓口は作ってあるんだから
お役所的には間違った対応はしていない２ちゃんねる
警察ならわかるよね

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:24:33.57

だから
削除要請に応じないとは
削除要請を多分メールでしたんだよね
一体このメールはどーなったんだ
管理者出て来い
だよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:27:26.97

故意に放置していたならわかるが
公園の便所に怪しい売買情報のらくがきがある
実際に売買も成立している
そこで管理している市なり県なりが幇助を問われるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:30:43.08

>>613
違法薬物の売買を幇助したことにより捜査されてるんだよ

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:30:52.87

いあ
トイレは落書きする目的として提供してるんじゃないんで
加えて管理者は明確だから消せと言えば消すし
その前に定期的に消してるよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:32:40.92

>>615の根拠として削除要請に応じず放置したと言っているわけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:33:59.40

>>616
2chだって消せと言われれば消すでしょ
削除要請は伝わってたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:34:25.91

いつもスルーされてるのにレス来ると「いや」「だから」から入る人は見てて不快

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:36:54.27

>>615
麻薬特例法違反幇助容疑
即ち積極的に消さないのかどーなのから
警察機関がメールで要請したのに消さないとは
手助けに値する可能性があるぞと
で
要請したのは確実
積極的に消さないのか
メールが消えてなくなったのか
受信した人がどーしたのか
管理者出てこい
て事っしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:39:32.14

メールの受信が確認されてなきゃ
要請を受けてないのと同じじゃまいか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:41:27.83

>>620
管理者を特定したいだけなのかね
私ですと出てきて削除要請はなされたことを認識できる形では
受けておりませんと言われたらどうするんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:45:03.10

管理者ではなくとも削除ができる人に伝えたという事実が確認できなければ
故意に放置したと証明できないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:46:26.25

なので、どこに削除要請をしていたかが一番の問題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:49:07.03

内容証明郵便と同じような、受け取った事を証明する必要がある場合には
そもそもインターネットメールは使えない
開封通知とか優先度のヘッダもあるけど確実ではない(通知を拒否できる)

>>609
ドメインの登録メアドに送るんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 03:49:07.56

それとも故意ではなくとも掲示されていた事実があれば立件できるとしているのか

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/04/07(土) 03:49:54.36

だからどこにを公表する必要も筋合いもなく管理者に確認しよーとしてるんだって何回言えば