看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/03/29(木) 22:00:06.68

ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。

それぞれの依頼スレッドは下記のとおりです。

なお、申請する際は各スレッドの決まりを守って申請してください。
　■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
　■ 板設定変更依頼スレッド14
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/
　■板独自1001表示変更依頼スレッド5
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296100055/

また、ローカルルール及びID制に関する相談及び議論は下記のスレッドでどうぞ。
　ローカルルール設定変更議論相談 ★14
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/
　ID制変更を願うスレ・8
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

【前スレ】
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 20:56:48.80

「そんなに書きたい奴」のことは論点にあげてないんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:04:21.63

>>191
どうしてもどうしても書き込みしたくて携帯までスマホに変えてしまう人じゃなくて
普通に携帯使ってて普通に携帯で書き込みしようとする普通の人（運用情報板とか忍者の里とかにまったく関心のない人）の話だべ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:12:17.19

>>191
普通に3年前の携帯使ってる奴ぐらいいるだろｗ
つか、俺の板で「そんな古い携帯使うバカはいねえｗｗｗ」って導入したら
古い携帯だから書けないって報告上がったから言ってるんだけど

誰もがお前や俺みたいな2ch中毒の基地外じゃないんだし
そこまで必死じゃない奴のいる賑わいが大事な板もあるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:17:12.54

2ch利用者で書き込みまでして古い携帯使う極一部の奴の利便性と、その他の利便性を天秤できないのかよ

そもそもがここでする話じゃなく、狐さんに文句言うべきことやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:18:02.49

>>193
まあその辺のライトユーザーが問題なんだよな。

ヘビーユーザーは忍法帖が入ろうが規制されようが、使い続けるだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:18:16.61

>>181-182
ぶっちゃけ運営や鯔が決定してもいいと思うんだよな
住人は板固有の情況やデータを提出する役割
で、住人同士の議論の結果とは関係なく、鯔がそのデータを見て導入の可否を決定する

住人の意見なんか関係なく、管理者の恣意で規制を決定する
これは別に普通のことだよね
というより、世の中の管理人の大半はその権力執行が楽しみでやってる
がる★もそう

ただだな、それならそれで「運営・鯔が恣意的に決める、その判断に文句は言わせない」と表明すべきで
「住人の議論で決める」と標榜しているのはおかしい

言ってることとやってることが一致してないのは巫山戯すぎだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:21:34.06

>>195
お前頭悪いな
そいつが有用な情報を書き込まないのは板住人全体の不利益だろ
当然、天秤はそいつが書けるようにする方に傾く

掲示板って情報を持ち寄って意見を交換し合うシステムだからな？
誰かが書けないのはみんなの不利益だからな？

自分が書ければ他人が書けなくても不利益がないんだったらそんなもん独り言だろｗｗｗ
チラシの裏に書いてろやｗｗｗ
いや割とマジで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:37:09.39

>>198
で、結局は新参者が書き込みやすい板かどうかを議論しろ、とかになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 21:40:27.97

>>198
と、思うならば板の自治スレでまとめりゃ済む話だろ
それが出来ないのに何言ってんだw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 22:53:07.91

ID:18Lrxt7U0　←本日のエロを守る会会長さん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/03(火) 23:59:20.34

一見さんお断りとか、数日に一度とかＲＯＭ中心でたまに書き込むユーザーを排除しても構わないという思考が理解出来んな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 00:05:58.40

質問･雑談スレ321＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331248893/542
> 542 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/04/03(火) 23:54:25.78 ID:0aDOP74wO
> 質問です。携帯の電源が落ちたりワイファイ接続ポイントが変わると
> 何故か忍法帖がリセットされて書き込みできないので
> 忍法帖のレベル3解除の議論を自治スレでお願いしたのですが荒らし扱いされて困っています。
>
> 新規は24時間待てば問題ない、レベル3になっても荒らしが増えたと指摘すると
> レベル4とか5にするべきと言われます。
>
> 質問なんですが、議論参加者増やすのに周知しようとしてもマルチで水遁されるみたいだし
> いまのままだと荒らし扱いされて議論もして貰えないんですがどうしたらいいでしょうか。
>
> もしよかったらですがアドバイスお願いします。ちなみに地下板です。

また、「忍法帖に反対するのは荒らしに決まってる！」の犠牲者か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 00:11:08.70

>>203
気の毒だとは思うが
個人環境の都合とか、知ったこっちゃねえだろ。頼むから馬鹿は帰れよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 00:40:26.90

ここは公共施設でもなんでもないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 01:00:52.01

レベル規制ってのは住人が皆他に掛け持ちしてそうな無法雑談板だけで許されるものだと思うわけよ
600secの方だけにしとけばいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 01:36:42.42

>>184
忍法帳はスレ立に効果を発揮するんだな
レベル10が以外にキツイのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 01:57:42.49

スマホの方が最近クッキーダメで書けないから、ガラケーに戻した
古い機種、新しい機種どっちも排除の環境だなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 06:51:06.86

医療業界　アナウンサー　鉄道総合　なんでも実況J　ニュース速報　ニュース速報（嫌儲）

いい加減にしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 09:03:39.56

近視眼な自治住人どうにかならないのかな
反対=荒らしと決め付けて鬱陶しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 09:18:13.57

>>208
クッキー処理できないとネットショッピングとかできなくないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 09:53:21.79

>>182
決めなきゃならないんじゃなくて、決めることができる
なぜなら、荒らされてるかどうかは住人の主観による部分があるから
住人が荒らされてると騒いでなかったら、2chは荒らしがいると認識しない

自治スレが荒らし(とあなたが呼ぶ人たち)に占拠されていても、
他の住人たちが占拠し返さないなら、その板はそういう板ということ
それが問題と思うのなら、他の住人たちが占拠し返さなきゃならない

>>197
> 住人の意見なんか関係なく、管理者の恣意で規制を決定する
管理者や管理者から委託されてる人にはその権限があるし、
実際、FOXの一言で忍法帖が入った板や、まだかなで強制忍法帖のISPもある
でも、そういうのは規制議論板や里に、荒らしを報告することでなされること
設定変更人は、自治議論を尊重しないと、自治じゃないと思うんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:02:03.07

>>211
2ちゃんは13年前に作られたシステムをそのまま使ってるから
ピロリさんがこの間1から作り直した方が本当は早くて簡単ってこぼしてた

cookieが無いと書き込み出来ないのは2ちゃんの基本仕様だからこれに文句を付けるのはおかしけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:16:03.70

>>210
本気でそう決め付けているわけではない
戦略の一環

「てめーは荒らし！」「てめーは出会い目的！」と粘着して毎回煽り倒すことで、
真面目に忍法帳反対する奴にはストレスをかけることができる
それが忍法帳導入や維持に有利に働くってわけ

自分と一致しない意見の持ち主をいかに貶め、スレに居づらくするか？が2chの「議論」での勝利の鍵
不愉快に感じてスレを去る奴が多ければ多いほど、自分の意見が支配的になるわけだからな
匿名風掲示板では仕方ないかと
あまりに悪辣な自演での議論誘導には、賛成者のIP同じじゃないかといって運営が蹴った例もあったらしいけど
まあほとんどは粘着した方の勝ちかと

俺のいる板なんか、自治スレで一行DIS以外を書き込むこと自体「長文必死だな」で荒らし行為扱いだぜ
ageや各スレへの告知も荒らし扱い
何もできん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:22:57.79

>>200
だから板それぞれなわけでな
それこそ>>206が言うような無法雑談板ならどうでもよかろうしお前はその手の板の住人なんだろうさ
情報の「量」が重要な板もあれば、学問カテゴリの専門板には特定の論者の存在が結構重要な板まである
一概に自分が書き込めれば知ったことかと言い切るお前は非常に頭が悪いわけだ
OK？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 11:31:43.85

>>212
埋め立て系は2chにとっても荒らし（いらない負荷がかかる）なので、その辺は独自に判断しそう。

自治議論を尊重はしてるけど、それに必ず従わなければならない、ってわけじゃないだけじゃ？
参考にはしてる、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 13:18:45.96

変更人は基本的には住人の意見を尊重するスタンスだが運用上の支障をきたすと判断すれば住人無視で変更を行う
こう言う事でしょ
住人が有ってのシステムじゃなく
システムが有っての住人だから
2ちゃんのシステムが無ければ住人なんて存在出来ないんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 16:12:31.93

今日の尖兵君　ID:q10Ri94a0

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/04(水) 18:21:08.37

>>214
でまあ、そういうのを如何に無視し、そういうのの中に紛れたちゃんとした意見を
如何に拾い上げるか、というのが腕の見せ所だったりするんだけどな。

ぶっちゃけ、そこまでしてる人はめっちゃ少ないw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 19:51:46.34

あれこれ2chの方々から問題案件を持ってきては
忍法帖は廃止にすべき、って運動しているやつがいるようだが

今の2ちゃんの状況を鑑みて
規制が緩和される方向に流れることなんてないからな？

忍法帖を廃止にするのは結構だが
廃止にしてヤブヘビにならないようにな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/04(水) 20:49:51.80

>>215
だからそれぞれの板の自治スレで議論すんだろーが
古い携帯使用者が大事だと思う板なら忍法帖入れないだろうよ
そーならないのは、あんたの意見が少数派なんだよ
変更人は暫定にしたりと、なるべく入れないようにしてる
なのにグダグダ言ってるのは「俺の我が儘とうせよ」と同じ
誰も聞く耳持つ訳ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 08:22:43.27

>>216-217
運用上の支障をきたすほど負荷が問題になるものは、
忍法帖を改良したり、バーボン強化したり、規制議論板や開発室で対策してる
ほとんどの荒らしは、運用上はとるにたらない荒らしなんだよ
だから下の発言のように、荒らしと戦うのか、荒らしと共生(我慢、スルー)するのか、
住人たちが自分たちで選択しろと言ってる
自治議論がまとまってないということは、荒らしと戦うという選択は住人はしてない
なのに、変更人が荒らし対策のために忍法帖導入するのは、自治を尊重してないと思う
変更人の役割は、荒らし対策ではなく、住人の総意が何なのか見極めることなのでは？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313207416/238-239
> nashiのところは放置、かまわないでちょうだい
> あらしじゃないですから

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1309601760/774
> BBS_NINJA=checkedもnashiも作ったから自分たちで選択してよ

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1312605182/747
> BBS_NINJA = nashi のとろは私たちはスルーでok
> それはあらしではない

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1313947862/514
> 忍者が必要なら板の人たちが自分たちで入れるでしょ
> 入ってないということは、それはあらしじゃないだす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 09:24:56.37

>>222
逆の選択をしてるとも取れないですが＞まとまってない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 17:53:55.34

>>221
そう
だから自治スレで異論が噴出しているのに「荒らされているから」と勝手に導入する「がる ★」の行為は職掌をはみ出してる

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/05(木) 19:31:23.86

異論が噴出している、というレベルなら、導入されて以降のデータを元にして
解除議論でもしたらいいんじゃないかな。

全く議論の体をなしていなかったりするならまた違うんだろうけど。

ちなみに、これまでも異論があっても導入された例は散見されるし、
それはがるさんに限った話ではないわけだけど、そこら辺はちゃんと踏まえてる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 19:33:40.56

忍法帳なんて海のものか山のものか分からないようなものに、よく板を任せる気になるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 19:36:47.36

>>226　炙れるから、大変だなｗｗ

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/05(木) 19:42:55.76

>>226
すげえや、これまでの規制が海のものか山のものか判別ついてるんだ。
すごいなーあこがれちゃうなー。

◆HBLeZc17Ww · 2012/04/05(木) 19:54:42.44

>>226
よう、会長。元気してる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 21:13:23.71

>>224
だから～
最初蹴ってたら規制板が推薦状とか出し始めて、荒らし行為が有れば入れるというのが既に2chのスタンダード
だから設定変更人に言っても無駄なわけよ
すなわち板違い
狐さん探してなんとかしてもらうか、板の自治スレを説得するかしか道はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 21:34:07.50

自治スレ経由じゃない方がよほど納得行くんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/05(木) 23:35:15.54

忍法帖導入の何が悪い？
荒らし行為に巻き込まれるよりまし
スイトンされたくない書き込みをしなきゃいい
慣れるまで一時の我慢
ただそれだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 00:09:24.25

忍法帳は荒らしが激減するよｗ　消滅はしないけどｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 02:38:57.46

荒らし以外も激減するからな
むしろ荒らしはやる気があればLv2で普通に荒らしまくる

とにかく荒らしさえ減れば荒らし以外も減って構わないなら、板廃止を申請するのがベスト

市民100人中に10人荒らしがいるからまとめて30人撃ち殺したら荒らしが減りました
俺は防弾チョッキを着てるから構わない
そういう理屈を振りかざすバカが多すぎて困る
>>232とかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 02:43:15.21

　　　　　　　＿　　　　　　　　　 ,へ
　　　　　／　　｀ヽ.　　　　 r-‐'::::::::＼　　　　　　　　,..へ
　　　　/　　何　　 ',　　　 .|:::::::::::::::::::::＼　 _,,... :::''"´:::::::|
　　　 ,'　　.言　　　.|　　　.r|＞ ''"´￣￣｀"''　＜:::::::::::::::::!、　　　　　　＿
　　　 |　　　っ　　　| 　　／　 ,　 /　　　　　　　ヽ;::::::::::::':,.　　　　／　　｀ヽ
　　　 |　　　て　　 |　　/ 　､/|　 |　　　 |　　 | 　　 ', Y::::::::〉　　/
　　　 |　　　ん　　 !　./　　/|,＞-ﾊ　　 /| 　./|. 　　 | .|＼/　　　|　　　？
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　　　　　ｒ-─ '´ 　/ .／人　　　　　　　　　xx./ﾚ|　　　ﾊ／!
　バ　　 |.　　　　ﾚ'´∨|/ ＼　　l7￣｀ヽ　　/　,ﾊ　 , 　/ /
　カ　　.|: . . 　　　　　　＿/´|＞､..,＿__,,.. イ ,∠、|／|／ /
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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 02:47:01.90

入れるなと言ってる奴は、大抵荒らしだしなｗ

コピペ荒らしなどは、激減するｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 03:05:19.77

>>235-236
これが典型的な忍法帖信者の手口なんだよねえ
煽って煽って「反対派は荒らし！ﾌﾟｷﾞｬｰ！」と書きまくる

利用者の気分を害するため･利用者を揶揄するための行為で勝つことしか考えてない
もうどっちが荒らしだよって話だよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 03:09:40.24

>>234
それを屁理屈というんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 03:09:58.67

強制ｉｄ表示も足すと、効果覿面なんだけどねえｗ

荒らしは、ほぼ消えるｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 04:28:52.53

大体この手の場所で荒らし荒らし言ってるのは、
私怨で気に入らない奴と争っている奴と相場は決まっている。

>>239 はこういうのと同じタイプで、傍から見れば荒らしと変わらない奴だろう。
下のは忍法帖だ、規制だと自治しているつもりらしい。

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918 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 23:42:21.50 ID:???
>>917
てめえが57歳って事は知ってるwwwwwww
職歴無しの童貞57歳wwwwwwwwwwwww

くたばれ脂身！！

920 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 00:36:06.55 ID:???
脂身が如何に悔しがっているかよく分かる展開だｗ

921 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 00:42:22.63 ID:???
まーた打ちのめされる為に来たのか
毎日サンドバッグ状態の脂身ちゃん

929 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 13:32:50.64 ID:???
実際に脂身が自治議論の妨害に走っても、この板の議論はほとんど成功している
それが現実なんだよ脂身君

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7 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 11:59:19.80 ID:0xlkSIE/ [1/5]
Gibson Historic Collection 総合スレ　2012 2 24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330098380/
のスレの「スカトロ」という言葉を、お前は何回書いたんだ？
答えてみｗｗｗ

8 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:00:02.45 ID:0xlkSIE/ [2/5]
>>7はID:TqXQq+Wlに聞いてる

14 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 12:32:59.98 ID:0xlkSIE/ [3/5]
ID:TqXQq+Wlさん～、>>7に答えて～～～ｗｗｗ

20 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 13:09:35.62 ID:0xlkSIE/ [4/5]
ID:TqXQq+Wlさん～、どうして>>7に答えらえないのかを教えて～～～ｗｗｗ

27 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 16:48:52.32 ID:0xlkSIE/ [5/5]
ID:TqXQq+Wlさん、そんな自己紹介は要らないから、どうして>>7に答えらえないの？？？～～～ｗｗｗ

38 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 08:08:01.01 ID:8LpU5fL+ [1/2]
キャリア・地域表示すれば>>35みたいな勝手な自演思い込みが出来なくなるわなｗ
このアホの為にも導入した方が良いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 04:31:49.26

>>240
忍法帳を入れて、困ることはないなｗ　　実感してるｗｗ

荒らしは、大変だと思うよｗ爆

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 05:24:17.27

マッチポンプかな

[´・ω・｀] KD182249060134.au-net.ne.jp · 2012/04/06(金) 07:29:50.56

専門板や過疎板こそ強制IDが必要だと言うのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 09:18:43.29

こういうことになったから今後は規制は忍法帖と芋掘り規制の２段構え

今日も忍法帖のお蔭で残件なす！19 (通算)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333004475/461

461 :ピロリ ◆rQ//777/iY :2012/04/04(水) 15:35:54.97 ID:Vpgz/H+I0
>>459
一ヶ月以上続いていてすいとん等では手に負えないのは報告スレ立ててもらいますかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 09:22:57.53

ぶっちゃけ全板強制IP（ドメイン）表示にしても、それほど利用者は減らないんじゃと思ったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 09:24:44.46

中毒が多いからｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 09:24:50.82

>>244
んじゃ今まではなんだったろと思わなくも…。

[´・ω・｀] KD182249060134.au-net.ne.jp · 2012/04/06(金) 09:37:47.76

>>247
おいちゃん事故ったり、病に倒れたりで大変だったからな～リハビリ通ったり警視庁にPCやら携帯を差し押さえられたり大変だし、仕方ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 09:51:37.80

>>223
そう、だから何もしなければいい
まとまってないのに変更人の一存で変更してしまうと、
変更人の趣向で板の性質が変わってしまう

>>225
> 解除議論でもしたらいいんじゃないかな。
>>165 は異論が多いのではなく、議論がまとまってない場合の話
異論もあれば、賛同もあって、議論がまとまってないんだから解除議論もまとまらない
まとまってないのに変更人の一存で変更してしまうことが問題

>>230
推薦状というのは、住人に対して忍法帖を入れる議論をすることを推奨してるだけ
でなければ、自分で直接変更依頼スレでお願いすればいいだけ
なのに、自治議論をしなくても、
荒らし行為があれば入れるというのが2chのスタンダードと誤解されてる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/427,436
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313023227/47,49
例えば上は、大変ならば住人が話し合って忍法帖を入れてもらってもいいし、
あきらめてもいいし、どっちでも住人が選べばいいと言ってるのに、
自治議論なしで変更してしまってるのは変更人の領分を越えているのではないか？

>>232
忍法帖導入が悪いのではなく、
自治を尊重せずに変更人の一存で板の性質を変えてしまうことが問題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 10:13:21.63

これも一応目安にはなると思う

今日も忍法帖のお蔭で残件なす！19 (通算)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333004475/
> 484 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 15:52:41.87 ID:H6ubXhqb0 [5/11]
> 忍法帖で一番の成果はなんでもかんでも規制規制で規制発動させることが快感になっていた
> 根暗な弁慶達が絶望して静かになったことかな

> 488 名前：ピロリ ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/04/04(水) 15:54:34.01 ID:Vpgz/H+I0 [9/14]
> >>484
> いいねぇ

> 501 名前：ピロリ ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/04/04(水) 16:03:42.93 ID:Vpgz/H+I0 [11/14]
> ひどいあらしが存在する。
> それは規制でなんとかなるならなんとかしたい。
> でも規制を始めると >>484 の根暗弁慶が這い出してくる
> そいつらに乗っかるのは避けたい
>
> こんな風に思っている
> それは可能なのか・・・　ちなみにそれを選別する能力も気力も時間もｳﾘにはないﾆﾀﾞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 10:27:04.96

荒らしが存在するから忍法帖を導入という方針だとその根暗弁慶の思うつぼだよね
判断が難しいのかもしれないけど住人が本当に困っているかどうかをメインに見ていくべきだと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 10:28:51.15

水団はその弁慶だけが、喰らうよｗ　　絶対、導入すべき。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 10:37:53.13

忍法帖が入っていないところからの水遁依頼は無意味だからスルーすればいいのに
現実として水遁履歴を変更人も見ると言うことで実績作りのために対応してる
FOXの言によれば入っていないところには荒らしはいない、それは荒らしではない
変更人は住人にも忍者にも負担を強いている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 12:10:22.56

>>234
10人の荒しを水遁する為に
30人水遁していると言う根拠は？

根拠出せよ馬鹿な主張するなら。

**237** · 2012/04/06(金) 12:28:34.95

おい、水遁されたぞ

まあこれが忍法帖信者の手口

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/04/06(金) 12:31:00.80

記念カキコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 12:49:07.38

>>255
本当に水遁されたのならここから探すことができます。
http://suiton.geo.jp/

それが不当な水遁であるなら訴えることも可能ですよ。

まああなたの場合恐らくは水遁ではなく自動的な破門だと思われます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 13:01:46.46

>>255
現在の検索条件 :
(この条件で土遁検索) 水遁を受けたレスURL = http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/237

条件を満たすデータは見つかりませんでした。

とりあえず>>237は水遁されていないようで
どんなレスが水遁されたんでしょうねぇ
嘘か　はたまた荒らしてたのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 13:05:25.41

皆さん見てください
水遁されたと嘘を吐いてまでなんとか忍法帖を悪く見せようとする
これが忍法帖アンチの手口です

>>234,237,255,256

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 13:27:56.31

今度は水遁された～と嘘ですかw
古い携帯が～
忍者が大変だ～
主張に一貫性が無く理由探ししてる時点で荒らし認定されて当然なわけなのに…
結局本音は「水遁怖くて荒らせないよう～(/_;)」なんだろーな
なんだかんだで忍法帖有効じゃん

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/06(金) 13:35:08.94

>>245
いや、めっちゃ減るよ。
削除議論板がIP非表示だった頃と比較すると、書き込み数滅茶苦茶減ってるからね。

>>251
その根暗弁慶が、今度は水遁させる事に快感を見出した、ってか？
これまでの規制とは違って、巻き添えは極めて少ないor無いと
考える事が出来るから、仮にそこに快感を見出したとしても、特に
問題は無いだろうという判断じゃないかね。

繰り返し言っている事だが、「いや巻き添えはある」「書けない人がいる」
と言っている人は、そういう人達の声を、ちゃんと実証的な形で拾ってくる
努力をしたらどうだい？　声があるある言ってるだけで、一向にその声そのものは
見えてこないし見せようともしない。

規制巻き添えは避難所作ってそこで声挙げてる人が沢山いたのに、
忍法帖にはそういう事は無いよね。規制巻き添えで消える初見の人には
これまで一切配慮するような姿勢を見せていなかったのに、
忍法帖になるととたんにそういう人の存在を持ち出す（しかも実態は見せようとしない）
とか、それでそういう主張に懐疑的な人間を黙らせられると本気で思ってるんかねぇ・・・。

構ってもらえればそれでいい、根暗な弁慶と根本的には同じメンタリティの
人はともかくとして、本気で忍法帖をナントカしたい人は、もう少し「頑張れ」よ。

◆HBLeZc17Ww · 2012/04/06(金) 14:47:22.88

>>237
お前はエロ信者だろ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 15:26:38.09

反対してるのは、支離滅裂の業者だよｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 15:49:44.48

>>254
撃ち殺すは水遁の比喩ではないと思うが。

ま、どっちにしても書けないことの実証は当人じゃないと難しいでしょうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 18:17:18.01

>「いや巻き添えはある」「書けない人がいる」
>と言っている人は、そういう人達の声を、ちゃんと実証的な形で拾ってくる
>努力をしたらどうだい？　声があるある言ってるだけで、一向にその声そのものは
>見えてこないし見せようともしない。

巻き添えや、書き込みできない人の声なんてどうやって拾うんだ？
書き込みできないんだぞ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 18:21:24.87

>規制巻き添えは避難所作ってそこで声挙げてる人が沢山いたのに、
>忍法帖にはそういう事は無いよね。

規制はPCでの書き込みでキーボードを取り上げる物
キーボードを取り上げられたのだから、当然怒る
がキーボードを与えれば再度書き込みを始める。

忍法帳は携帯での書き込み。
取り上げられないが、ぽちぽち打ち込むのが面倒で書き込み自体を辞めてしまう。

その違い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 18:47:01.14

>>266
書けるのに辞めるのならそこまでという気はするが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 19:19:31.65

またこの変な主張する人がやって来ましたね

◆HBLeZc17Ww · 2012/04/06(金) 19:28:26.40

>>266
忍法帖の影響よりも
ステマネガキャン広告が嫌で書きこみ自体を辞めてしまうことが多いわけだが・・・

例えばネトウヨ
関係ないスレにやってきて、連日嫌韓コピペを爆撃していく
他スレでやれ、というと「在日が釣れたｗｗｗｗｗｗ」と、ますます広告がエスカレートしていく

ここでまともな人間は去っていく
少数の善意の利用者が削除依頼や荒らし規制をお願いするも
「そのくらいは荒らしじゃない」と運営にスルーされる
嫌気がさして2ちゃんを利用する人間が去っていく
もしくは、「運営は荒らしは放置なのか。なら俺も荒らすわ」と、逆恨みで荒らしになる

携帯から書きこみできなくて2ちゃん辞める量よりも圧倒的多数だろう
2ちゃんやってると嫌韓になる、と言われる所以だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 19:50:12.01

コピペ連投は、水団出来るよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 19:52:31.30

>>269
そんなのスルーしろ。

で終わるが。
いかに無反応を貫くかですな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 19:54:33.45

>>270
明らかに無関係なコピペは水遁できますかね。

長文ならいけそうな気はするけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 19:57:14.12

>>272
【!Suiton】水遁依頼所其の108【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333383803/　現行スレ

ありとあらゆるコピペが出てるし、広告やｴﾛ関連もｗ

忍法帳導入前でも、通報されてる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 21:36:03.87

ところがどっこい

そういうコピペ荒らしが暴れているのは
忍法帖が導入されていない板だったりする
で、忍法帖導入を論議→そんなのスルーしろ→住民解散

というか、導入されてないから我が物顔で爆撃してるんだろう？
忍法帖が入ってる板でコピペ連投なんてしないわさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 21:43:12.99

>>274
忍法帖が入ってる板でコピペ連投なんてしないわさ

するから、笑えるのさｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 21:53:57.25

なら水遁すればいいじゃないか

ていうかね、元ネタとして
＞忍法帖を入れると人が居なくなる
という主張に対して
いや入れないほうが住民が散るよ、という反論をしたつもりだったのだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 21:56:08.94

入れなくても、荒らしがいないと、人口には関係ないｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 22:06:13.09

>>277
A meaning is not understood although I am very sorry.
Execuse me, I need your help in Japanese.

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/04/06(金) 22:12:15.47

>>257-258
前の忍者IDは取ってないけど
237から255まで、というより255の前12時間分の水遁履歴に自分の書き込みが無かったわ
つーことは水遁じゃないわけか

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/04/06(金) 22:14:16.00

勝手な忍法帖導入に反対し、がる★を叩いたら、偶然、実に偶然たまたまそのタイミングで、自動破門されたのかね
これまで一度も破門や水遁を食らったことはないわけだが、ま、偶然のタイミングの一致なんだろうな
2chの書き込みの多さを考えれば、極めて稀な偶然だって2ch全体では日に何度も起きるんだろう
…運営や鯔をマジで信頼できんわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 22:24:30.74

勝手な思い込みと被害妄想としか言い様がないですね、さすがに

それに一度も破門を喰らったことがないなんて事はないのでは？
少なくとも去年6月に全リセット騒ぎがあったはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 22:28:24.21

>>280
見苦しいわボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/06(金) 22:49:44.64

あちこちの自治スレのgdgd感を集約化したスレだなー

だから忍法帖がそんなにすげーならデフォルトにしろよ

◆8bit.JzJJY · 2012/04/06(金) 23:13:09.36

>>273
この板のレスに対してスイトンは撃てないんじゃなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 00:44:47.23

>>283
そらそうよ
だって、あちこちの忍法帖の導入を検討している自治スレに乗りこんでは
gdgdにして回ってる奴が、このスレで毎日ピーピー喚いているわけで。

申請スレ見ればわかるしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 01:59:19.01

>>285　代表的なのが、
東亜板出身の「エロを守る会」
通称「尖兵」ねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 02:00:05.86

気違いだねｗ

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/04/07(土) 02:24:39.61

>>266
そういう人を「所詮その程度」で切り捨てる事が間違いだというのなら、
当然そういう人が出るだろう事を理解して忍法帖というシステムを組んだ人に
意見を言って翻意させるか、そういう人を切り捨てずに済み、尚且つ規制にまで
至らずに済むシステムを何か代案として提案してくる事だな。

ここでいくら吠えようが、システムを導入したいという意志を持っている狐さんにゃ届かない。
そして、荒らしが存在するという実態があるならば、変更人にも届かない。
こうして奇特な暇人がああしろこうしろと言ってくるだけに終わるわけだが、それでいいなら
それをずっと続ければいいさ。所詮その程度ならな。

>>286-287
そうやってレッテル貼りして楽しむだけなら、他所でやってくれんか。
邪魔にしかならん。例えその貼ってるレッテルが、正しいレッテルであろうとな。

そのレッテルを元にして、口喧嘩を収束させたいという意志を持っているなら、
もう少し他にやりようというものがあるはずだが。

同レベルのバカ同士が仲良く喧嘩してるんだな、などと思われたくなければ、
もう少し頭を使ってやりようという物を考えて欲しい。

>>283
マジレスすると、デフォルトにすると「なんでこうなった」と運営板の、
しかもシステム構築関連のスレにまで人が山ほどやってくる事になる。
だから、議論しろという名目で忍法帖周知の徹底を行ってるのが現状。

と推測できるが、信じるか信じないかは、貴方しだいです・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 10:19:09.71

>>288
>そういう人を「所詮その程度」で切り捨てる事が間違いだというのなら
中略
>それをずっと続ければいいさ。所詮その程度ならな。

反論ではなく状況の説明だけど？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 10:38:41.61

326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2012/04/07(土) 09:12:52.49 ID:dhQdbt/f0 [1/7]
沖縄での支援予定の者でした。

あまり2chに書き込みをするタイプの人間ではないのですが、
とりあえず書き込みたくなったのでしばらく書かせて下さい。

朝倉くみこさんが日本一周を当初、バイクで行うと宣言したいた頃から
サポーター登録をさせていただいておりました。

(忍法帖のせいで書き込みに時間がかかるかもしれません)

328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2012/04/07(土) 09:47:59.17 ID:dhQdbt/f0 [2/7]
登録の動機は、(女性差別かもしれませんが)女性1人で日本一周をするという
事を、純粋に支援したいという気持ちからでした。

331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2012/04/07(土) 10:11:25.71 ID:dhQdbt/f0 [3/7]
支援フォームにはギブアンドテイク欄が有り
よって、旅での食事の提供の代わりのお手伝い欄がありましたが、
私は「そんなのは不要です。でも、沖縄に来るまでの旅での旅話を
　　　していただければ、私はその時点で人生がプラスになりますよ」
と伝えました。

334 名前：sage[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 10:19:48.03 ID:dhQdbt/f0 [5/7]
>>330さん
全部書いてから書き込もうとしたところ、
忍法帖の文字数制限にかかってしまい、
キリが良いところで切るとそれくらいの文字数になりました。
理由については全部読んでから質問を下さい。

335 名前：sage[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 10:23:41.92 ID:dhQdbt/f0 [6/7]
というより。こんな感じで書き込んではいけないのでしたら
退散します　が、、大丈夫でしょうか。。。
(2ch初心者を盾に取るつもりはありませんが、私の書き込みが
皆様のお気を悪くされるのであらば、身を引かせてもらおうかと。。)

340 名前：sage[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 10:30:30.65 ID:dhQdbt/f0 [7/7]
続けます。

程なくして、サポーター登録は承認され、メールをやりとりし合う中になりました。

スケジュールでは年末年始に沖縄に入られると言うことでしたので、
友人の報道機関の方と話を行い、
チャリティーイベントとのアサインや、
私の友人を招いての食事会なども検討したり、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/04/07(土) 10:39:57.52

ここは個人的に忍法帖があるべき板だと思うので良いが、
忍法帖の弊害で上記のように連投されると見辛くて敵わない。

忍法帖にデメリットがないなんていうのは詭弁でしかない。