【お止め組。】お止め処理議論スレッド　22【苦情はこちらへ】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 20:18:52.88

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1）【問題提起における注意】
　　・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2）【お止め組への個人攻撃は不可】
　　・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
　　・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　・実況を停めない事について。
　　・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ　30★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331147291/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/

・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/

5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクトお止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　21【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 18:43:52.46

>>140
流れたログをまとめて簡単に言ってしまうと、いつもの雑用さんの問題がまた起こったという話です。

過去に何度も同じような問題を起こして、その度に
本人が反省しますと言って総代が慎重にしなさいといって終了、のくり返しというのを見てますので、
本当に問題を解決したいと考えておられるのであればその結論では足りないと思います。

**いなむらゆい ★** · 2012/06/19(火) 18:56:02.85

私ちょっと体調悪いので、あんまり長文を書いてられません。

なので、雑用さん、ちょっと体育館の裏へ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 19:00:46.76

>>142
こちらの長文は読むだけでさらに気疲れすると思います。
何かと申し訳ありませんが、お止めの皆様につきましてはご対応よろしくお願い致します。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/06/19(火) 20:18:10.88

お止め組って何のためにいるの？
→実況禁止の板で実況する人がいるから。

なんで実況しちゃいけないの？
→実況禁止だから。

なんで実況禁止なの？
→実況によってどーんが起きるとサーバに負荷がかかる。
→またスレも流れて可読性が落ち、住民が困るから。

・・・ということを考えるとある程度流れ（勢い）のあるスレで一人が実況しているぐらいなら止める必要はないんじゃないかと思う。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/788　で問題に出されたスレをみたけど、
自分にはどれが実況のレスか判断できないので何人が実況していたかは把握できない。
でもスレの流れ（勢い）はそれなりにある。
実況黙認しろということではないが、もう少し様子を見るぐらいの余裕は必要じゃないかな。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/06/19(火) 20:27:09.08

スレの可読性は、そのスレのみで判断すればいいのでさほど難しくはない。
問題はサーバに対するどーんで、単独スレッドが一人であっても複数スレッドで実況が起きているなら問題となる。
もっとも止められたのが１スレなのだからそのスレだけで判断すればいいので不可能ではないだろうと思う。

＞　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
あとこれ。
これってただのクレーマー対策じゃないの？
“必要性”があって涼実を使い、それに対してクレーマーが文句言うなら「１レスでも実況しているならあきらめろ」であって
「１レスでも実況しているから涼実します」というのは違うんじゃないかと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 20:38:29.40

>>142
雑用はここではしおらしくしてるから
情をかけたくなる気持ちもわかるけど
いままで繰り返し何度も同じことしてるし
そろそろ決断してほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 21:11:24.99

>>144-145
日記ならチラシの裏で
提案なら【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 13で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 21:44:27.31

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1339931932/51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/764

このような愉快犯の荒らし行為を実況と判断し、
簡単にスレストを発動させてしまうというのも解決すべき問題であると思います。

ちなみに速報スレでは、結果的に荒らしにスレを止められた報復行為として
故意実況を他スレにて実行、直後にそのスレも止められるという事態になってしまいました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 22:20:47.09

>>148
そのへんは、涼実 ★の制度論に踏み込んだ話になるから、別スレで論議したほうがよろしかろう。

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1340034971/

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/19(火) 23:21:27.64

>>146
・報告スレにあがったものだけを見に行く
・ゲームハード板にはいかない
・実況を複数確認してからお止めする

などで対応できますので。
そんなこと言わないで。

[´・ω・｀] KD182249061203.au-net.ne.jp · 2012/06/19(火) 23:42:41.41

時計坂さん優しいすぎて泣ける…アンタはマリア様だな

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/19(火) 23:44:27.69

>>151
単に自分が過去に同じ状態になったことあるからですよ。

[´・ω・｀] KD182249061203.au-net.ne.jp · 2012/06/19(火) 23:53:09.66

>>152
もう一回★つけてやったら良いのに…雑用★さんを助けてあげてください、今とっても孤独だと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:00:44.69

管轄があるなら雑用をゲハからはずせばいいだけだよ
明らかに偏ったことを何回もしてる時点でなぜそうしないのかがわからない
管轄がないならやめさせろ。朝鮮人や中国人がホームで自国の審判してるようなゴミだこいつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:08:51.78

雑用はアニサロンからも外してください
ここでも暴れてます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:09:31.54

>>154
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:12:20.69

多分雑用は特定のスレでやりすぎてる所みると
普段そこの住民なんだと思う　だから私情がおさえられないんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:15:47.48

前スレから一貫して言い訳言い訳、また言い訳だからな

終いには自分に対する意見は剥奪厨の言い掛かりなような事を言い始め、
無償でボランティアやってあげてる宣言

時計やあひるの方が全然マシだったわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:31:17.39

>>142
なら手短に聞く

フェラチオは好きかぃ？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 02:05:14.43

>>145の後半だけは本当に同意だわ
結局２ちゃんみたいな匿名掲示板でうまくやるにはある程度空気の読めた裁量がいるのさ
1レスでも実況があったら止めてもよいって規則は必要だし
だからと言って明らかに愉快犯のレスで止めるのが正しいかと言うとそうじゃないし
その辺出来る人が乙女やるべきだとは思う

というかそのくらいの空気はいい大人なら読めて普通だと思うの(´・ω・｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 02:48:41.00

サッカーからファウルが無くならない事と、
その時思ったことを共有したくて集まっている匿名掲示板で
実況が無くならない事は近いものだと思います

あと、選手のプレーからファウルをなくす、減らす為に、
どんなプレーだろうとレッドカードを連発するなんてやり方は間違ってると思います
結果的にファウルは減るかもしれませんが、試合がメチャクチャになるという意味で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 03:06:00.64

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/942　

これを読む限り雑用さんは、
「時には大多数で実況するときもあるという以上、普段から厳しく教育するべき」
といった事を考えてらっしゃるようですが、
私は大多数で実況した時だけ、厳しく教育で十分だと思っています。
その理由は>>161に書いたような考え方『所詮実況は無くならない』からくるものです。

以上、改めて回答して欲しいというお話でしたので、
前スレでの回答への補足として追加で答えさせて頂きました。

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/20(水) 03:29:12.42

アドバンテージ
http://www.kts-spl.net/soccer/advantage.html

プレーを流すこと。
主審はファウルがあったことは確認したが、
ファウルを受けたチームにとって試合をそのまま進めた方が有利に
展開できると審判が判断した場合、試合を中断させずに続けるが、
その直後にファウルを犯したチームの選手にボールが渡るとファウルを
取る場合がある。

　審判が「アドバンテージ」を取るときは、両手を肩幅より
少し広く開き、前に出して小さく上下させてアドバンテージを取っている
ことを選手たちに伝える。

　このファウルが悪質でイエローカードもしくはレッドカードの対象の場合は、
その後試合が止まった時にその選手にカードが提示される。

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/20(水) 03:34:07.28

サッカーの試合中に、
攻撃側がゴール前で、ゴールキーパーと1vs1になるような有利な場面で、
後ろのほうの場所で、攻撃側の別の選手が守備側の選手に故意にファールされた時
などにも適応されます。

審判がファールを取ってしまうと、故意にファールした守備側が有利になるからです。
ゴール前でゴールのチャンスだったのに、自陣の後ろに戻されてゲーム再開になるとか、
やってられませんから。

**素粒止 ★** · 2012/06/20(水) 03:35:10.77

いなむらﾀｿじゃないけど
雑用ﾀｿもその他大勢も肩の力抜こうぜ！

雑用ﾀｿは涼実発動する時、その他大勢は自分とこのホームタウンスレに実況とも捉えられかねない書き込みする時
そういう時は最後左クリックする前に1回深呼吸しようぜ！

具体的には雑用ﾀｿはもう少しだけ様子見てから判断しても良かったんじゃね？
その他大勢はもう少し推敲してその内容は実況に捉えられる可能性が少しでもあるなら実況板に書き込めば良かったんじゃね？

ところで今回ゲハだよね？
ゲハの人に聞きたいんだけど、やっぱ自スレを涼実されるのは嫌だよね。
具体的に何レス実況レスがあったか確認してないけどそのレスも大半が故意実況の荒らしだったんだって？
だとしたら普通のゲハの住民的にはその荒らしなんて水遁されようがこらこらされようが自スレ涼実されるのに比べたらマシって事であってる？
でも、現状お止め組は水遁するには最低1回の涼実が必要なんだわ。こらこらにいたっては権限が無かった気がする。
ここらへんのルールをとりあえずゲハに限定した状態で話し合いし直してみるんどうよ？

と仮定を飛躍させまくりんぐで提案してみるテスト。
仮定条件がおかしい部分があったら何行目以下がおかしいか指摘ヨロピコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 03:46:28.55

>>165
考えたいスレッドの方では、水遁しやすいルール変更について話しあって頂いてます

ゲハ民とはいえ一個人の考え方ですが、
警告されても実況をやめない人間や、故意の荒らし実況を続ける人間が
どうなろうと自業自得というのが正直な感想です

ただ、よその板でも同様の問題を何とかして欲しいという声があがっているので
そのあたりのフォローも必要かと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 03:49:00.80

>>165
雑用以外の奴に止められる時はこんなに問題になってない

雑用は今回以前にも、世界最大のゲームショーE3の中継の時に、任天堂カンファとMSカンファの時は止めずにSCEカンファの時だけ止めまくり
その理由は任天堂・MSカンファの時は寝てたから
ちなみに任天堂カンファはSCEカンファの前の時間
うまい具合に任天堂カンファが終わる2時まで寝て、SCEカンファが始まる2時に起きていきなり止めまくりってことになる

こんなのゲハでは、逆の立場ならお止め組はソニーの工作員としておまえらの本名や顔や住所まで全部晒されるところだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 03:54:27.51

そしてPSユーザーが多い速報スレだけを重点的に止めてるからこんだけ問題になってる
雑用はゲハに詳しいお止めとして知られてるらしい
そしてゲハは各ハードユーザーが陣営に分かれて対立してる板
そこに詳しいお止めである雑用が、一方の陣営が集まるスレだけを集中して止める

問題にならないわけがないだろう？
だから止めるのはいいけど雑用以外のやつにやらせてくれって言ってるわけだ

雑用は以前にもいなむらに「誤解を与えるようなお止め活動はするな」って言われてたよな？
その時ははいすいませんと（いなむらに対してだけ）平謝りで、その数日後にはいつもどおり速報スレだけを重点的に止めまくり
他にも雑用が止めまくってるスレがあるなら、そこもある種、対立陣営がある板なんじゃないか？

ちなみに上に書いたE3の話は3年くらい前の話
その頃から速報は雑用に止められまくってる

結論

雑用さえ更迭すればすべて丸く収まる
ゲハに関わってない奴が、ただ純粋に実況が行われてるスレかそうでないかを客観的に判断して止めてほしいものだ

**素粒止 ★** · 2012/06/20(水) 03:58:17.46

>>166
あっちはその話し合いだったのね～センキュ！
>>167
それってE3始まってからずっと実況してて雑用ﾀｿが起きたタイミングがちょうどSCEの時だっただけって事？
たまたま雑用ﾀｿだっただけで誰でも同じ結果だったと思うべ。
ずっと故意荒らしのアフォが黙々と実況し続けてたとして、そいつがどうなろうとおたくらはザマーって感じ？

とりあえず最後の一行は深呼吸して肩の力抜いたら消してた一文だと思うぜ。
>>168
言いたいことはわかるんだけど、ゲハに関わってない奴はその書き込みが実況かの判断が出来ないんだな。
そうするとどうやって実況と判断したんだ！って問題にかわっちゃう悪寒。

今回の件についてのおたくの気持ちはよくわかった。
けどそもそも悪いのは実況した奴って事は忘れないでね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:03:14.51

>>169
＞それってE3始まってからずっと実況してて雑用ﾀｿが起きたタイミングがちょうどSCEの時だっただけって事？
＞たまたま雑用ﾀｿだっただけで誰でも同じ結果だったと思うべ。

前科もなくその後のこともなく、その一回だったらおまえさんの言うとおりだな
最後の一行は、信じられないかもしれないがゲハの現実なんだわｗ
ソニーに有利な発言したりソニー叩きを批判したり任天堂・MSに批判的な発言をするとすべて工作員とみなされる
最近のゲハブログ騒動もここらへんが発端だったりするんだわ
まぁ関係ないはなしだが

>>169
ゲハに関わってなくても明らかに勢いが異常で複数人が同じタイミングでキターとかやってたらあほでもわかるだろｗ
雑用は誰も気づかないような単発の、実況だか感想だかわからないレスを利用して止めまくるから反発されるんだよ

＞けどそもそも悪いのは実況した奴って事は忘れないでね！
おいおい理解してないのか？
雑用以外のやつに止められた時は「おまえら実況やめろ」って流れになるんだよ
雑用が止めたときはいつも「は？」「何の実況？」「どれが実況レスだったんだ？」って感じになる

これで少しは問題の本質が理解できるか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:05:02.53

つーかあれか？素粒止 ★の言う
＞言いたいことはわかるんだけど、ゲハに関わってない奴はその書き込みが実況かの判断が出来ないんだな。

これって、自分が詳しい、あるいはそこの住民である板しか止める資格ないってことか？
同性愛板とかどうすんだよｗ
ホモ担当いるのかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:05:10.79

こんなもん結局板関係なく潔癖性と馬鹿の戦いなんだからどうにもならんよ。

>165みたいな基本ルールは押さえつつその場の状況とか時間見て対処してくれる★みたいなのが沢山いたら住人側からも多少実況やめようぜって声が上がりやすいと思うけどさ。

実際のとこ忍者含めお前坂◯忍かよってくらいの潔癖性が機械的にガンガン水遁したりお止めしまくってるのも敵作ってる原因のひとつだよポチョムキン。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:07:31.30

荒らしの実況はアドバンテージで流しつつ、
後に何らかの方法で処罰するという事ができればよいのですが・・・

個人的には警告後の明らかな故意実況荒らしは水遁してもいいなどの
ルール変更があってよいのでは・・と思っています
乱用問題もあるでしょうし、あちらで話すべき問題かと思いますのでこれ以上は控えます

>>170
気持ちは分かるがまあ落ち着こう
個人的には速報を重点的に狙われる事は特に問題だと思っていないわ
問題なのは、なんで止めたんだ？とスレ住人の大半が首を傾げるようなスレストが多い事
まずはそこから解消してもらいましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:08:51.49

水遁できるんなら、実況してる奴が一人や二人ならそいつを水遁、スレ全体の流れが実況に向いてきたらスレ止めって形にしたらどうなんだ？
今の雑用はスレ止めるために無理矢理実況レス探してる感じだが

あと、スレを止めるための基準をちゃんと作ったらどうだ？
何人が、いくつ実況に該当するレスをしたら止める、と

いなむらは「スレ止めは2ｃｈにおいて重大なことだから慎重にならなければいけない」って言ってたが、その割には「1レスでも実況レスがあれば止めてよし」じゃ、やりたい放題になって反発でるの当然だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:10:46.59

まあさっきも書いたけど、選手のプレーからファウルをなくす、減らす為に、
どんなプレーだろうとレッドカードを連発するなんてやり方では
結果的にファウルは減るかもしれないけど、試合がメチャクチャになる上に
理不尽なカードを出されまくった選手たちからレフェリーを恨む・・・という弊害もあるという事で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:15:23.12

つーかお止め組始まって何年経つ？
なんで未だにこんなことで揉めるんだ？
おまえらあほなのか？
ちょっとは成長しろよ
>>174で俺が言ったことくらいとっくにお止めの誰かから提言あってしかるべきだろ
誰も問題だとおもわなかったのか？
1レスで止めまくりたいのか？
お止めは大した影響ないから厳格なルール必要なし、とでも思ってたのか？

総代は無能か？
お止め組は無能集団か？

お前らにいいようにスレ引っ掻き回されてスレ乱立しまくって板めちゃくちゃくされる方の身にもなってみろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:18:05.94

>>176
おいお前ありにゃんじゃねーだろうなｗ

とりあえず落ち着け
雑用のせいでお止め全体を憎んでるんだろうけど、今は落ち着こう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:26:44.29

>>177
おまえみたいなチャラ男が本来やるべきなんだよ、お止めとか忍者はさ。

潔癖がお止め、水遁してやられた潔癖が怒り狂う構図なんだよ、板関係なくさ。

多少普段から空気読んでゆるくしといたら鯖落ちしそうな時とかガンガンお止めしてもそんな苦情でねーしな、持ちつ持たれつで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:27:59.12

いつまでも実況をやめないのもゲハ住民なら
スレ乱立するのもゲハ住民
サッカーと２ちゃんを比較するならイエローカードが規制でレッドカードは永久規制だろ
ただのファウルがお止めだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:29:05.99

雑用がスレを止めてファウルで済ましてるから規制されずに済んでるというのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:32:19.57

>>180
スレ止めらんだろ？そしたらまたスレ立てるだろ？じゃまたスレ止められんだろ？じゃまた立つだろ？

な？とまんねーだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:35:26.66

ID:D9+H+dqq0はいますぐお止め組に入って自分の手で対策しろよ
実況が始まったらすぐに1回とめてそのあとは片っ端から水遁すりゃいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:36:20.19

>>181
そしたらまたスレ立てるだろ？
じゃまた立つだろ？

そこは雑用のせいじゃなくてゲハの速報スレ住人のせいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:42:18.48

この不毛な感じ・・・やはりゲハか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:43:00.75

言うまでもなくお止めの存在は必要なものだと思ってますし、お止めのみなさんの
頑張りによって2ch全体に「実況は実況板で」というルールが浸透しているのも感じています

それでも2chが好き勝手に思ったことを書き込む匿名掲示板である以上、
実況は絶対なくならないもんです

ということで実況がひどい時だけスレを止めるのが一番バランスがいいんです
試しにやってみれば分かります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 04:43:52.20

>>183
だから潔癖性と馬鹿の戦いなんだからエンドレスなんだって言ってんだろw 板関係ねーよ。馬鹿の比率が高いかそうじゃないかの差なんだから。

問題のキャップも多少時間帯とか状況見て止めてなかったらスレ流れて乱立もなかったろうし、普段ゆるくしてもらってる住人もたまにガンガン止められても仕方ないってなんだろ？

バランスなんだよ、雑用ってのもおまえもまず潔癖性治せよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 06:05:18.19

まぁまぁお前ら落ち着け

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 06:14:47.06

雑談スレで有用なレスが実況で流れるなんて知ったこっちゃないし
実況板が一番負荷がかかってるから分散しなきゃならんのは周知の事実だろ
お前らの存在がそもそもなんの有用性もないという事実を認識するところから初めて
それでも自分たちの自治したいという欲を満たすためにどういう嫌がらせが有効なのかという
根っこの本質から考え直せよ
お前らの議論は問題のないところに問題を作り出してるから空虚に空回りしてる
少しは自覚してるだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 06:54:00.65

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　　　　　　　_, ,_　　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　　　　　(*‘ω‘*)　　　 ) 　無能ですねぇ！！！　(
　　　　　　　　　　　/⌒´　　　　｀⌒ヽ )　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　　　|　丿　　　　　丶　| ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
＿＿＿＿＿＿＿_/　 )　　　　　 (　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　人/　<i　￣￣￣￣　｀.i.> ＼人
　　　　　　　ノ　　{三iJ　　(　　　)　　ｔi三}　　ゝ
　　　　　　　ヽ　　｀￣　　　ゝ　　ヽ　　￣´　　(　ﾄﾞﾝｯ！
　　　　　　　⌒γ⌒Ｖ⌒´　　　⌒ヽｆ⌒V⌒Y⌒
　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝｯ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 08:53:28.05

アホな奴らだ
ここで感情的になればなるほど自分に不利になるのをわかってない

何でいちいち雑用★が「同じスレ」ばかり止めるのか？
止める方たちはたくさんいるのだし、雑用★だけが止める必要はないのでは？
結果、荒らしの片棒を担いでしまっているのは★としてあるまじき行為だと思います

最近ゲハの速報スレには違う方たちも見ていただけるようになったのは前進なのではないでしょうか
ただまた同じ事が繰り返されないためにも、雑用★は依頼スレを優先にして欲しいものです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 09:46:35.16

あまり感情的になるなよみんな
悪いのは、どう言い繕うとあきらかに偏ってる雑用1人なんだから無駄に敵を作るような物言いはやめなされ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 09:59:18.21

＞雑用ﾀｿは涼実発動する時、その他大勢は自分とこのホームタウンスレに実況とも捉えられかねない書き込みする時
＞そういう時は最後左クリックする前に1回深呼吸しようぜ！

いや住人が実況して止められるなら仕方がないと思うけど明らかに単発だったり
愉快犯なのかそのスレが嫌いな人なのか知らないけど突然現れて実況してさあ止めてみろよ！みたいな
挑発的な書き込みとかそういうので止めるどうなのよって俺は思ってんだよね

その辺ちょっとゆとり持たせて柔軟に対応すればいいんじゃないって事
まあシステム的な話になるからこことはちょっとスレチなんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 10:52:16.30

つーかこの長文はありにゃんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 10:55:43.57

まあ速報は普段から勢い異常だから監視されてもしかたないけど雑用はずしてね
お・ね・が・い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 11:14:26.04

一部のスレだけ止めらrて嫌だと思うなら自分が乙女になって他のスレを止めればいいのではないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 15:23:00.64

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340171629/4
元削除人のお止めが懇切丁寧に荒らし方を書いてるんですが・・・
いいんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 16:21:59.69

>>196
荒らし対策のアドバイスだろ
がんがれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 19:04:48.73

>>196
ヘイトが集まるような事をすればするほど、恨みも買ってしまう訳で・・・
故意実況者をどうにかしやすくする新ルールを運営が認めてくれたら一応対策は可能かと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 19:11:17.47

ゲハのイベント時でのスレストは当然だとは思うけどね
当時寝てたのねてないのとかもどうでもいいかな
実際問題ゲームイベントの実況があったんでしょうし

それより問題は、スレッドの住人でさえ意味が分からない
アニオタ専用でもなければわからないようなネタレス１～２個でを実況と判断して止めたときでは？
そもそも、板違いな中身のレスの上に、スレッドの人間でさえも意味が把握できないレスとか
スレスト込での荒らし目的では？
雑用さんがアニオタであることを考慮して投下したレスの実況荒らしへの対策が欲しいですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 21:06:51.59

雑談スレなどどこ見てもあるだろうに
ちょっと雑談してたりしたら削除とか厳しすぎない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 21:08:47.43

てか変な判断をすればまたゲハの荒らしに利用されるだけだな
削除だろうが何だろうが必ず相手側を攻撃するような輩に利用されるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 21:24:33.57

>>196のレスはおつむが弱い荒らしがしそうな極端な行動のこといってるんでしょ
現にそこの>>619でバカがアホなことやってるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 23:36:57.14

ちょっと雑談してたから板の趣旨にそぐわない停止って実際やったら２ちゃんそのものが終わる気がするんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 00:40:21.68

実況した奴がわるい→その通り
実況板以外での実況は1レスでもスレスト→ルールだからいたしかたない
雑用は偏りすぎ→事実
結論→こらこら導入AND雑用更迭で丸く収まる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 00:41:44.53

だいたい雑用以外の奴に停められた時にここまでここに文句言いにきてないでしょう？
いくらキチガイゲハ民といえね❤

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 04:30:57.60

停止させるためにわざと実況する馬鹿がいるのは本当だからなあ・・・
それに引っかかって、アニソン三昧のときに何度も停止させられたし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 04:32:18.05

そもそも警告がきた後にする実況なんか全部愉快犯だろ

**時計をとめて ★** · 2012/06/21(木) 04:33:35.97

ゲームハード板の速報スレッド。
今日のなでしこジャパン　女子サッカー代表の試合では、実況無かったです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 04:39:14.33

おつかれさまです
今日のなでしこはぶっちゃけ試合が面白くなかったというのもｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 19:41:28.69

◎板名とURL
アニメ2
http://ikura.2ch.net/anime2/

◎スレ名と実況開始レスからのURL
魔法少女まどか☆マギカ

◎実況内容
毎晩12時のIDが変わる前後に
「ID変わるから言うけど～」
「QTW（急に単発が沸いてきたな）」
と大量にレスする行為が毎晩行われています

これは「ネット等を見聞きしながらリアルタイムに板に書き込む行為」
「サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているもの」にあたらないでしょうか
お止めの判断を聞かせてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 20:21:23.36

総代基準なら実況さつき基準なら対象外

**お止め組総代＠いなむらゆい ★** · 2012/06/21(木) 23:18:57.45

>>210
定義としては、実況ですよ。定義としては、ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 23:23:54.48

>>211
ありがとうございます

>>212
ありがとうございます

**お止め組総代＠いなむらゆい ★** · 2012/06/21(木) 23:23:58.30

で、雑用さんですが、体育館の裏で
総代からのお説教と言う名の教育的指導を数時間にわたって行いましたので、
とりあえずご勘弁ください。

見えるところは何ともないはずですが、
袖をめくったりした時に丸いヤケドの痕があったりするのは、
見ないふりをしてあげてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 23:32:03.89

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[´・ω・｀] KD182249221081.au-net.ne.jp · 2012/06/21(木) 23:33:01.71

お疲れ様です
雑用★さんの新たな活動っぷりに期待ですね

総代の今日の格言
「顔はやめな、ボディーにしな」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 23:42:00.94

裏で何を考えてるのか分からない人間というのが
今回あからさまに見えてしまったので不安ではありますが、
問題の解消方法につきましては総代にお預け致します

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/827
などのようなやりとりが今後はエスカレートしないよう、引き続きご指導よろしくお願い致します

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 23:50:01.16

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/862
の様なこともやめてほしいですね
不注意で止められたら止められた側としてはたまったものでは無いです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/21(木) 23:57:52.02

どうせまた数ヶ月には雑用への苦情でスレが埋まってるだろうよ
予言しとく

**雑用＠お止め組。 ★** · 2012/06/22(金) 00:22:24.43

総代も書かれておりますが、
長時間、懇々とお説教をされました…。

>>215
まさにそのような心境でございました…。

>>214
たくさんのお言葉心身に染み入りました。
ありがとうございます。

そして、「お止め組。」の皆様には、
この場を借りて、一度、礼を兼ねて、謝罪をしたいと思います。
度々ご面倒をおかけして、申し訳ありません。

また、色々議論してくださった方々もありがとうございます。

関係者各位の皆様方、度々申し訳ありませんでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/22(金) 02:34:22.70

舌の根の乾かぬうちに雑用が暴れれてて笑った

◆MILK/AN0ok · 2012/06/22(金) 11:12:44.78

>>214
>>220
おつですおつです♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/22(金) 21:07:23.30

今日の昼の実況はどうしようもないな
止めまくりで正解
後は水遁しとくべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/22(金) 21:57:31.79

>>220
ファラチオは好きですか？

[´・ω・｀] u729173.xgsnuf204.imtp.tachikawa.mopera.net · 2012/06/23(土) 00:15:53.03

①民主主義革命を経過し社会主義革命に到達する為の第一に遂行しなければならない不可避の必然的な課題は、買収の完全禁止である！,
大蔵財務官僚が1964年以降アメリカの要求に従って赤字国債を発行しているのだが、これを主要な財源とする大半の国民に対する犯罪と交換の
買収政策は日本人の精神文化を貶め徹底破壊してきた！すなわちアメリカと、奴らの要求に屈した大蔵財務官僚は、日本を犯罪社会にし
日本人を破滅させることを、買収を通じて遂行してきたのだ！
大蔵財務官僚どもとライオンズクラブ、創価学会、自衛隊、共産党の闇の犯罪と交換の、またアメリカ製電磁′波兵器による国民支配及び
攻撃の徹底究明と粉砕は民主主義革命の根本的課題である！
買収による犯罪社会の成立持続と人間性の破壊を防止し二度と日本が破滅に陥らないようにするために買収禁止法の制定を提言する！
②買収とならび日本が犯罪社会に貶められた他方の問題はアメリカ製電磁波兵器が主であり庶民が従であり共産党を含む一部の犯罪集団が
アメリカ製電磁波兵器を勤労国民支配攻撃と私服を肥やす為の自己目的化している状況の打破である！
言うまでもなく電磁波兵器とは、本質的にアメリカのものである！
これを日本犯罪社会化の為の、手段とし私服を肥やすことなど到底許されることではないのだ！
すべての科学技術は人類の幸福の為に貢献しなければならない！買収禁止法とあいまち電磁波犯罪根絶法の制定を提言する！

[´・ω・｀] u729173.xgsnuf204.imtp.tachikawa.mopera.net · 2012/06/23(土) 00:17:46.88

③人類による制御が不可能な原発は禁止し再起動は止めること。電力需要に応じる為に火力を含む代替電力の開発に向けて全力を投じること！
④消費税は低所得者や自営業、中小零細に不利で高額所得者優遇策であり、国際的にも秘密外交で押し付けられた政策なのであり粉砕し
累進税率を強化し低所得者優遇税制を実現しなければならない！
⑤沖縄に対する事故ばかりの新型機の配備に反対する！
⑥公安委員会を公選制とし、冤罪撲滅を遂行すること。直ちに取り調べを全面可視化すること。
⑦警察、自衛隊、消防、検察に労働三権を与える。組合活動を通じて自己の権利と義務に目覚めると共に、言うまでもなく国民の生命財産を冤罪を
生むことなく守るようにすること。
⑧拘置所内部の拷問を完全禁止し違反者は厳罰に処すること。体験者から拷問の供述を得、賠償するとともに以降拘置所内部の待遇改善に生かす。
⑨警察検察の取り調べに於けるアメリカ製自白強制机に関し冤罪の温床になっているので徹底究明すること。
⑩要人暗殺や民間人暗殺にライオンズクラブの関わっている可能性が高いので徹底捜索する。
⑪医療機関や飲食店に於ける毒物混入や暗殺に関して徹底捜索を行う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/23(土) 05:07:13.16

>>212
これは、定義としては、チャットは実況と言ってるのと同じではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/23(土) 06:41:21.94

２ちゃんはチャットじゃねーし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/23(土) 08:30:34.94

チャット状態で楽しめない2ちゃんに価値はないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/23(土) 11:26:59.96

そもそもお止めなんてサーバーが落ちる可能性のある時間帯や
ビッグイベントがあるときぐらいしか発動させる意味ないよな
みんなが実況板いったら逆にそこがおちるだけだしｗ
深夜とか朝方とか過疎って時間帯で止めてる乙女とかアホだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/23(土) 11:40:19.93

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310893005/305
> 305 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) : sage : 2011/07/21(木) 15:49:45.18 ID:PTR1cddR0
> あるときそれが悪(良)ときまってそれを金科玉条よろしくずーっと
> 続けているのはどうかと思う。情況は刻一刻かわっていくから
> すくなくとも半年に一回一年に一回は考え直してみたいと思う。
> かといって毎回あーだこーだ考え直すのははなはだ無駄なことだろう。
>
> 実況に関して言えば、サーバ配置が変ったときがその時かも
> 現在のサーバ配置で私が行っていることは hayabusaが1番あぶない
> それを避けるには実況の分散、余裕のあるサーバはhatsukari、
> hato,raichoも次に余裕がある。だからなでしこの時はhatsukari(ニュー速)でも実況をお願いした。

あるとき実況が悪ときまってそれを金科玉条よろしくずーっと続けているのがお止め組

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/23(土) 14:20:22.19

乙女批判はまた別のお話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/25(月) 02:06:06.46

雑用はホント学習能力ねーな
こいつの止めたい病&特定スレ粘着は死んでも治らんわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/25(月) 10:22:10.42

>>231
「あるとき」＝2ちゃんねる創設時

実況禁止というルールが出来たのは、ひろゆきが実況嫌いだからというのがそもそもの由来だからねえ。
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_4
議論がどうこうなどと総代さんがのたまうのはそういうこと。

◆MILK/AN0ok · 2012/06/25(月) 13:43:25.01

ま、総代はいても、組織的にはFOX ★の下に成り立つ集団なんですよね。
つまり、そもそも論的なお止め組の活動について異議があるなら・・・。

現在のところお引っ越ししても話し合う様子はありませんけどね。

◆MILK/AN0ok · 2012/06/25(月) 13:44:26.80

235は >>231 についてのレスですー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/25(月) 18:40:54.60

◆MILK/AN0okは何者なの？お止め組？ただのコテハン？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/25(月) 20:36:11.51

ミルカ=時計坂

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/25(月) 22:12:23.79

それはない
時計坂自身が◆MILK/AN0okがだれか気にしてるのに

**だるまたんJP_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2012/06/25(月) 23:04:02.35

私れっす(　　)━━(□^* )━━（*^□^*；)ノハ～イ

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